Возрождение деревни.. Страница 119 из 658

Вы здесь

19738 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Не в сети
Заходил: 10 часов 20 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
Podger пишет:

Алекс, Вы решили, что на наших женщин тявкать безопаснее?
Экий Вы предусмотрительный...

О, человек с лисичками решил женщинами прикрыться.

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 1 час 33 минуты назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6220
Сергей Староверов пишет:

Только одно но,-то ,что предлагал тогда Потёмкин, фактически уже реализовано в настоящее время.

Вы удивитесь, но не реализовано. Попытались, было, в начале 90-х, но потом вернулись к старой испытанной схеме. Ваш вариант, несомненно, имеет право на жизнь, но у него есть объективные и субъективные препятствия. А самое главное (без обид, просто мне приходится достаточно регулярно сталкиваться с подобным), он не проработан на примитивном уровне. Когда вы предлагаете какой-либо проект (а ведь это тоже проект!), вы должны его хотя бы для себя проработать до стадии "как от зубов...", чтобы можно было людям на пальцах доказать его достоинства. Общие рассуждения, конечно, хороши, но когда дело доходит до конкретики, то каждый имеет полное право задать вопрос: а что я с этого буду иметь намазать себе на хлеб?

Не в сети
Заходил: 8 месяцев 1 неделя назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
LZ33 пишет:
Podger пишет:

Алекс, Вы решили, что на наших женщин тявкать безопаснее?
Экий Вы предусмотрительный...

О, человек с лисичками решил женщинами прикрыться.

Не, Алекс на настолько плох, как Вы о нём думаете.

Не в сети
Заходил: 10 часов 20 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
Podger пишет:

Не, Алекс на настолько плох, как Вы о нём думаете.

Атас! Кашпировский на форуме! Или Алан Чумак?

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 1 час 33 минуты назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6220
Podger пишет:

Следующее по величине объединение как назвается, выборный ли глава, является ли он чиновником?

Чтоб не тянуть за хвост енота, я оглашу весь список.
1. Глава районной администрации. Конечно, чиновник. Государственных прав и обязанностей чуть больше. Но тоже из разряда "у нас денег нет".
2. Губернатор. А вот это уже реальная гос. власть. Но и чиновник.

Президент интересует?

Не в сети
Заходил: 8 месяцев 1 неделя назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
LZ33 пишет:
Podger пишет:

Не, Алекс на настолько плох, как Вы о нём думаете.

Атас! Кашпировский на форуме! Или Алан Чумак?

Если Вы про себя, то я Вас окрестил "безродный".
Никто ведь не знает, кто Вы и откуда, а Вы как-то упорно обходите этот вопрос молчанием.
Стесняетесь корней или Вы хохол?

Не в сети
Заходил: 10 часов 20 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
NataJ пишет:

Знаете, я очень завидую некоторым - Господь не дал им мозгов. Такие милые люди - ничего не понимают.

Люди без мозгов - мечта юристов и продаванов, да и прочих жуликов.

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 10 часов 20 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
Podger пишет:

Никто ведь не знает, кто Вы и откуда, а Вы как-то упорно обходите этот вопрос молчанием.

А оно Вам надо - такие знания? lol
Инопланетянин я, с Тау Кита.

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 8 месяцев 1 неделя назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Лемех пишет:
Podger пишет:

Следующее по величине объединение как назвается, выборный ли глава, является ли он чиновником?

Чтоб не тянуть за хвост енота, я оглашу весь список.
1. Глава районной администрации. Конечно, чиновник. Государственных прав и обязанностей чуть больше. Но тоже из разряда "у нас денег нет".
2. Губернатор. А вот это уже реальная гос. власть. Но и чиновник.

Президент интересует?

Не, президента оставим, пока давайте о первом чиновнике снизу - главе района.
Вы к главе своего района вхожи?

Не в сети
Заходил: 10 часов 20 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
NataJ пишет:

Давай таки не будем о МОИХ мечтах.

Я не о Ваших, я о юристах.
А юристом может быть как мужчина так и женщина.
А еще и фамилие есть такое.

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 8 месяцев 1 неделя назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
LZ33 пишет:
Podger пишет:

Никто ведь не знает, кто Вы и откуда, а Вы как-то упорно обходите этот вопрос молчанием.

А оно Вам надо - такие знания? lol
Инопланетянин я, с Тау Кита.

Ну понятно - заграничный папуас.
Всегда было интересно - чего эта шушера лезет в наши сугубо российские внутренние темы. Не расскажете?

Не в сети
Заходил: 10 часов 20 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
NataJ пишет:

Слились?

И в мыслях не было.
Мне без разницы - юрист Вы, или еще кто.
Профессия и специализация голову не заменяет.

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 1 час 33 минуты назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6220
Podger пишет:

Вы к главе своего района вхожи?

При случайных встречах ручкаемся.

Не в сети
Заходил: 8 месяцев 1 неделя назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Лемех пишет:
Podger пишет:

Вы к главе своего района вхожи?

При случайных встречах ручкаемся.

Ну вот вы как--то говорили мне, что в Вашем селе не хватает газа для достиения баланса между желаемым и имеющимся.
Вы главе задавали вопрос про газ?
Если задавали, что он ответил?

Не в сети
Заходил: 1 час 33 минуты назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6220
Podger пишет:

Если задавали, что он ответил?

Опять же, в целях экономии..
И глава РА и губернатор бодро рапортуют, что данный населенный пункт включен в обл. программу газификации на ...2018г.
Если Вы спросите, сколько я слышал подобных обещаний, то отвечу: перед каждыми выборами всех уровней власти, ну, и пару раз в промежутке между таковыми. Прикиньте, начиная с 1987г, сколько получится?

Аватар пользователя Сергей Староверов
В сети
Заходил: 54 секунды назад
Россия
: Вологодская область,д.Щукино
Регистрация: 06.02.2010 - 11:37
: 597
Лемех пишет:

Вы удивитесь, но не реализовано. Попытались, было, в начале 90-х, но потом вернулись к старой испытанной схеме.

Ну значит ещё не всё потеряно clap
Но я то писал не практически,а фактически и неважно как это называется и как устроено .
Как говорит мой сосед -"я это вижу воочию"...

Лемех пишет:

Ваш вариант, несомненно, имеет право на жизнь,

Спасибо -уже легче laugh

Лемех пишет:

он не проработан на примитивном уровне

А вот тут Вы немного ошибаетесь -это придумано (хотя это не совсем верно) на базе реального проекта,который прежде всего расчитывался ЛОГИЧЕСКИ и только потом ЭКОНОМИЧЕСКИ.
И только потом меня стукнула эта самая "эврика" ,что на базе этих принципов можно аж целую систему социальную замутить,которая мало чем будет похожа на конкретный проект с поросятами,даже совсем не похож,но при этом даёт большие преимушества ,возможности для его участников именно в практическом плане -но об этом я уже писал.
Кроме того,на мой взгяд,вы путаете конкретный проект и социальную систему,внутри которой эти проекты будут создаваться и реализовываться.
Но для этого надо просто для начала определеиться ,за счёт каких источника или источников будет финансироваться система ,по аналогии с существующей ,которая финансируется за счёт налогов в основном.
И вот только потом уже ,исходя из бюджета системы,и надо начинать конкретные расчёты по конкретным проектам,которых может быть множество -всё зависит от бюджета системы,от этого же и тактика и стратегия строятся.
Мы пока до этого просто не дошли -но это не означает что у меня на этот счёт ничего не продумано.
Чего уж говорить,если даже на теоретическом уровне (предварительно)небыло ещё обсуждения ,а я ведь там кое что уже набросал.
Согласитесь, это всё равно что сесть за руль того же авто,не имея представления,как им управлять даже чисто теоретически....

ОДИН ДЛЯ ВСЕХ И ВСЕ ДЛЯ ОДНОГО !

Не в сети
Заходил: 10 часов 20 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
NataJ пишет:

То-то Вы со мной постоянно спорите, доказывая что верблюд есть именно я.
А я да - эгоистичная тварь, которой не понять постоянное и непрерывное нытье других неэгоистичных тварей.

Хоть бы иногда думали что пишите.

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 10 часов 20 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
NataJ пишет:

Прекрасно понимаю Ваши ощущения.

Похоже что Вы любите вызывать отвращение к Вам.
Естественно что выводы сделаны на основании Ваших постов в этом топике.

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 10 часов 20 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
NataJ пишет:

Ок. Меня тут не хотят - я просто пошла нах. Без обид и прочего. Ну и ладно - варитесь в собственном, использованном компоте.
Всем успехов в достижениях.

Мало кто хочет валяться в навозе.

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 8 месяцев 1 неделя назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Лемех пишет:
Podger пишет:

Если задавали, что он ответил?

Опять же, в целях экономии..
И глава РА и губернатор бодро рапортуют, что данный населенный пункт включен в обл. программу газификации на ...2018г.
Если Вы спросите, сколько я слышал подобных обещаний, то отвечу: перед каждыми выборами всех уровней власти, ну, и пару раз в промежутке между таковыми. Прикиньте, начиная с 1987г, сколько получится?

Ну а Вы что, считаете главу не заинтересованным в газификации или заинтересованным в обратном?

Не в сети
Заходил: 1 час 33 минуты назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6220
Podger пишет:

считаете главу не заинтересованным в газификации или заинтересованным в обратном?

Заинтересован. Но я же объяснил уже. Он относится к уровню "у нас денег нет".

Не в сети
Заходил: 1 час 33 минуты назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6220
Сергей Староверов пишет:

на мой взгяд,вы путаете конкретный проект и социальную систему,внутри которой эти проекты будут создаваться и реализовываться.

Назовите это как угодно. Но без детальной проработки это будет всего лишь хотелка.

Сергей Староверов пишет:

Но для этого надо просто для начала определеиться ,за счёт каких источника или источников будет финансироваться система ,по аналогии с существующей ,которая финансируется за счёт налогов в основном.

Вот видите, не решен один из трех определяющих успешность проекта вопросов, а Вы говорите, что это будет работать. Об успешности или не успешности проекта можно говорить, когда все цифры есть в наличии. А рассуждения типа "все будет хорошо, потому что я так хочу" цену имеют нулевую.

Сергей Староверов пишет:

И вот только потом уже ,исходя из бюджета системы,и надо начинать конкретные расчёты по конкретным проектам,которых может быть множество -всё зависит от бюджета системы,от этого же и тактика и стратегия строятся.

Бюджет - это здорово, конечно. Но работоспособность системы зависит от его величины. При одной величине система может заработать, при недостаточной - превратится в пшик. И определяется эта необходимая величина путем просчета всех проектов, входящих в систему. А подгонять проекты под уже имеющуюся цифру - дело ущербное и бесперспективное.

Не в сети
Заходил: 8 месяцев 1 неделя назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Лемех пишет:
Podger пишет:

считаете главу не заинтересованным в газификации или заинтересованным в обратном?

Заинтересован. Но я же объяснил уже. Он относится к уровню "у нас денег нет".

Ну а подсказать ему, где денег взять?
И разве районные бюджеты магистрали проводят, а не сами газовщики?

А так да, они почти все такие, деловые редко попадаются и их быстренько наверх утягивают. Таких выбираем из предложенных альтернатив.
Предложенные альтернативы живут среди нас, они "кровь от крови, плоть от плоти".
Такие мы...
Не умеют работать и категорически не хотят учиться это делать, прямо панически боятся.
Прямо совестно с этих сусликов и требовать чего...

Не в сети
Заходил: 1 час 33 минуты назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6220
Podger пишет:

Ну а подсказать ему, где денег взять?

Вы знаете места, где деньги лежат бесхозные?

Podger пишет:

И разве районные бюджеты магистрали проводят, а не сами газовщики?

Podger, не начинай, а то это будет выглядеть еще смешнее, чем эпопея с водопроводом или драма с выдачей паспортов колхозникам...

Не в сети
Заходил: 8 месяцев 1 неделя назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Лемех пишет:
Podger пишет:

Ну а подсказать ему, где денег взять?

Вы знаете места, где деньги лежат бесхозные?

Podger пишет:

И разве районные бюджеты магистрали проводят, а не сами газовщики?

Podger, не начинай, а то это будет выглядеть еще смешнее, чем эпопея с водопроводом или драма с выдачей паспортов колхозникам...

Я не начинаю.
Никогда не интересовался проблемами газификации, потому не знаю.
Когда не знаю - спрашиваю.
Мне вот интересно - а заправки тоже районы строят самостоятельно?
Про паспорта колхозникам я Вам даже статью выкладывал, дабы не базироваться исключительно на личных воспоминаниях.
Я виноват, что у Вас память короткая?
А водопровод описанным мной способом с самосливом у меня уже восемь лет исправно функционирует. Вы можете смеяться надо мной, а я посмеюсь над теми, кто траншеи копает и утепляет трубы - "дураков работа любит".
Потом обсудим, кому смеяться было комфортнее.

Аватар пользователя cherstov
В сети
Заходил: 1 минута 26 секунд назад
Россия
: Владимирская область,Юрьев Польский район
Регистрация: 23.10.2010 - 03:13
: 18815
Лемех пишет:

Вы знаете места, где деньги лежат бесхозные?.

Вставлю 5 копеек.Да в каждой деревне есть заброшенные дома,как правило с участком земли.Отчуждение этих участков -=пополнение бюджета.Долго,хлопотно,но работает.Далее везде как правило есть некая собственность на балансе которую можно сдать,это тоже деньги.Ну и наконец чуть умерить аппетит.По нашему СП более 50% уходит на карман,под разными иногда выдумаными расходами.Мне в этом плане всегда позиция Ю.М.Лужкова нравилась.Сам имел и довольны все были.Сейчас он кстати успешный фермер в Калининградской области.Но это только мое имхо.

Жизнь показала, что после коррупции наибольший доход приносит борьба с ней.

Аватар пользователя Сергей Староверов
В сети
Заходил: 54 секунды назад
Россия
: Вологодская область,д.Щукино
Регистрация: 06.02.2010 - 11:37
: 597
Лемех пишет:

Вот видите, не решен один из трех определяющих успешность проекта вопросов, а Вы говорите, что это будет работать

Источники названы и вполне реальные - наверное галопом по Европам -просто не успели увидеть dntknw
Жаль!

Лемех пишет:

Бюджет - это здорово, конечно. Но работоспособность системы зависит от его величины. При одной величине система может заработать, при недостаточной - превратится в пшик. И определяется эта необходимая величина путем просчета всех проектов, входящих в систему. А подгонять проекты под уже имеющуюся цифру - дело ущербное и бесперспективное.

Ну а если проекты встраиваются в систему последовательно,не все сразу,а в зависимости от размера того же самого бюджета.?
Такая простая мысль не приходила Вам в голову?
Ведь всё большое и масштабное всегда обычно начинается с малого - уже сколько раз об этом здесь говорили.
И на тебе -опять маниловщина и от кого -ОТ СПЕЦИАЛИСТА (без обид).
ну и последнее ,чтобы было немножко понятнее -небольшая логическая задачка в тему.
Источник финансирования (первоначальный) -членские взносы 1000руб на каждого участника .
Всего участников -1000 человек
Размер бюджета соответственно -1000000 руб.-всего лишь
Вопрос,как Вы поступите ,чтобы эти деньги при этих исходных данных принесли максимально возможную отдачу (пользу) для участников системы?
Если Вы внимательно читали мою тему по ссылке,то ответить не составит труда..
Это логический расчёт прежде всего - это так,к слову....
Ну а при большом и самодостаточном бюджете сверстать его особо большого ума не надо.

ОДИН ДЛЯ ВСЕХ И ВСЕ ДЛЯ ОДНОГО !

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7952
Лемех пишет:
Podger пишет:

считаете главу не заинтересованным в газификации или заинтересованным в обратном?

Заинтересован. Но я же объяснил уже. Он относится к уровню "у нас денег нет".

К этому уровню относятся процентов 80 регионов. И все кормятся от федерального бюджета и всем его не хватает, сколько ни давай.
Вообще мне всегда смешно и удивительно читать призывы взрослых уже людей к объединению с целью потребовать. У того же государства три четверти населения нахлебников, наверное, даже больше. С какого перепугу оно будет прислушиваться в кучке, пусть даже и в 100 тыс. этих нахлебников?
А настоящие хозяева стараются в государством либо вообще дела не иметь, либо вести себя с ним, как с партнером, на равных.

Аватар пользователя Татанка
В сети
Заходил: 1 минута 12 секунд назад
Россия
: Москва-Владимирская обл. Славцево
Регистрация: 25.11.2010 - 16:37
: 9728
cherstov пишет:

Вставлю 5 копеек.Да в каждой деревне есть заброшенные дома,как правило с участком земли.Отчуждение этих участков -=пополнение бюджета.Долго,хлопотно,но работает.Далее везде как правило есть некая собственность на балансе которую можно сдать,это тоже деньги.

У нас постоянно выставляют на аукцион и до фига не продается. Они ж с кадастровой стоимости должны начинать, а она завышена. Да и перевод отчуждения заброшенных участков очень долгий процесс. По любасу у главы нет в этом особого интереса. Но интерес был бы на уровне деревни. В СНТ он очень даже работает.

Аватар пользователя cherstov
В сети
Заходил: 1 минута 26 секунд назад
Россия
: Владимирская область,Юрьев Польский район
Регистрация: 23.10.2010 - 03:13
: 18815
Татанка пишет:
cherstov пишет:

Вставлю 5 копеек.Да в каждой деревне есть заброшенные дома,как правило с участком земли.Отчуждение этих участков -=пополнение бюджета.Долго,хлопотно,но работает.Далее везде как правило есть некая собственность на балансе которую можно сдать,это тоже деньги.

У нас постоянно выставляют на аукцион и до фига не продается. Они ж с кадастровой стоимости должны начинать, а она завышена. Да и перевод отчуждения заброшенных участков очень долгий процесс. По любасу у главы нет в этом особого интереса. Но интерес был бы на уровне деревни. В СНТ он очень даже работает.

Наташ я на форуме не могу в подробностях всего описать,интерес есть,процесс не быстрый,но схема рабочая.У нас драка за такие аукцоны,очень выгодное вложение.Есть еще куча мелочей которые можно б было б сделать дабы подлатать бюджет,курочка по зернышку,но проще делить бюджет,что в принципе везде и происходит..

Жизнь показала, что после коррупции наибольший доход приносит борьба с ней.

Страницы

Тема закрыта