Вы здесь

Оборотный плуг. Страница 16 из 18

Перейти к полной версии/Вернуться
538 сообщений
Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20144
Николай Аринин пишет:

Так говорить, то и гидрорегулировку ширины захвата и гидрозащиту делать не стоит. Будет же дороже.

Гидрозащита нужна, если почва засорена камнями. Помнится, во времена СССР выпускался плуг ПГП-7-35. Однажды в наше хозяйство приехали пахать два Кировца из ПМК. Один был с этим плугом. Я тракториста спрашиваю: ну как работает эта система? Он мне: да хрен ее знает, как она работает! Я его три года таскаю, еще не разу не срабатывала! Почвы в нашем районе с полным отсутствием камней. В некоторых роликах же встречается работа подобных плугов на каменистых почвах. так там бедные корпуса, как клавиши на рояле шустрят.
Гидрорегулировка вообще технический изыск, в реальной жизни не востребованный.

Николай Аринин пишет:

То, что показывал тогда Дизайнер, работать не могло. Кинематика там не доработана. При перевороте будет ломаться.

Так сложно сделать правильную кинематику? Инструмента нет или считать не умеют?

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2624

Большое заблуждение сидеть сложа руки и ничего не делать.
Никто не знает что ему нужно, пока не воспользуется и не увидит выгоду.

Россия
: Орёл
08.05.2011 - 09:12
: 1046

На сегодняшний день В мире плугов уже всё придумано. А хочется совершить резкий прорыв вперёд что бы конкуренты всплакнули cry Остаётся на плуг навесить двигатель и сделать самоходный плуг.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5487
РВ пишет:

На сегодняшний день В мире плугов уже всё придумано. А хочется совершить резкий прорыв вперёд, чтобы конкуренты всплакнули.

Показывали как-то про жизнь песцов. Условия на севере тяжелые. Нет еды – сдохнешь от холода. Поэтому конкуренция между щенками песцов там жестокая. Показали случай.
К берегу, между камней, прибило мертвую птицу. Достать молодые песцы её не могут. Надо лезть в воду, а шерсть у всех ещё слабая. Намокнешь, потом неделю сохнуть будешь на ледяном ветру. Все от этой затеи отказались. Но один, самый слабый из них, решился совершить резкий прорыв вперед. Залез в ледяную воду и птицу таки вытащил.
Думаете конкуренты от этого подвига всплакнули?
Как бы не так!
Птицу отняли конкуренты, и сожрали её сами.
А заодно сожрали и самого смельчака.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20144
РВ пишет:

На сегодняшний день В мире плугов уже всё придумано. А хочется совершить резкий прорыв вперёд что бы конкуренты всплакнули [изображение] Остаётся на плуг навесить двигатель и сделать самоходный плуг.

Было уже и такое. Даже с электроприводом плуг был. Даже был плуг, на котором корпуса же и движителем являлись.

Россия
: Орёл
08.05.2011 - 09:12
: 1046
Николай Аринин пишет:

Птицу отняли конкуренты, и сожрали её сами.

Нужно смотреть в завтрашний день. А это явное изменения климата. И пока в зону потепления. Как по мне, больше думал бы про безотвальную обработку.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5487
РВ пишет:

Как по мне, больше думал бы про безотвальную обработку.

Мы с этого начинали. И сейчас, орудий под безотвальную обработку нами разработано вагон и маленькая тележка.
Но люди как пахали, так и пашут. И пахать будут.
Наверное, неспроста.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5487

Было когда-то в детской фантастике: Изобрел один профессор космический корабль, который летает быстрее скорости света. Мыслелет называется. Шлем надел, только подумал, и ты уже там.
Сейчас, ощущения у многих, что подобные желания выполняются компьютером.
«Кнопку нажал, и готово. Чего вы там ещё возитесь?»
В жизни так быстро не бывает.
Я пока только с гидроцилиндром определился. Завтра отдам в производство. Чтобы подходил и на виноградниковый культиватор и на плуг, для регулировки ширины захвата. Пока есть только наметки по кинематике поворота. Это ещё надо прорабатывать. Несмотря на то, что есть аналоги.
А тут у людей уже планов громадьё, «чтобы совершить резкий прорыв вперёд».

Мы тут, кроме орудий для безотвальной обработки и плугов, ещё и с сеялками балуемся.
Остальные думы тут не по теме. Продолжу в Посевная техника » Посевной комплекс ХОРС.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5487

По сеялке.
Чуток перефразируя РВ:

РВ пишет:

На сегодняшний день В мире сеялок уже всё придумано. А хочется совершить резкий прорыв вперёд, чтобы конкуренты всплакнули.

Делаем новые сошники, чтобы не забивалось. Ещё не готово. Новый Год на носу, а надо бы ещё это опробовать.

Вот и думаю. А туда ли мы идем? Сделали по самому крутому варианту, «чтобы конкуренты всплакнули». И то туда поставили, и другое, и ещё вон это и это… И испытываем который год, конца не видно.
А, к примеру, Сеялка ДМС: Не самый лучший для подготовки посевного ложа, но, Самый простой анкерный сошник и прикатывающее колесо. Всё! Больше ничего нет: ни ершиков, ни дискового модуля впереди, ни внесения удобрения между рядами.
И продают. И пользуется спросом.

Про оборотник.
То же самое с плугами. А туда ли мы идем? Мы тут делаем оборотник по самому крутому варианту, «чтобы конкуренты всплакнули».
А, к примеру, Сергиенко делает самые простые навесные плуги, без регулировок и прочих наворотов.
И продают. И пользуется спросом.

Россия
: Орёл
08.05.2011 - 09:12
: 1046
Николай Аринин пишет:

А, к примеру, Сергиенко делает самые простые навесные плуги, без регулировок и прочих наворотов.
И продают. И пользуется спросом.

Это как автомат Калашникова и винтовка М -16. У одних это навороченое изделие, а у других примитив. Так и с плугами. Один нацелен на мелкого и среднего фермера, другой на агрохолдинги.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2624

Несколько странное сравнение.
Если уж сравнивать с оружием, то Калашников - все таки автомат универсальный, способный работать в песке, в воде, в грязи и хз еще знает где. О какой универсальности старых загонных плугов идет речь? Их скорее с пищалью времен Ополчения сравнить можно - целая наука, что бы сделать один выстрел, о точности которого не может быть и речи, порох отсырел - жди погоды.

Как раз и нужно универсальное орудие, умеющее быстро приспосабливаться к условиям. Сегодня год сухой, трактор буксует, на поле чемоданы. Агроном говорит уменьшить захват корпуса. А через пару дней дождь и другое поле, там потом увеличим. Через пару часов агронома находят побитым в канаве, потому что механизотору нужно весь день махать кувалдой и ворочать трубой, а не гектары (рубли в кармане) наматывать. Итог: трактор дальше ворочает чемоданы, солярку льет в трубу, а рама варится каждое утро. При этом все продолжают не знать, что давно изобрели гидравлическую смену ширины из кабины.

Дайте уже людям автомат и расскажите почему это им нужно. В сельском хозяйстве скорость перезарядки орудия решает в том числе.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20144
MaximusF пишет:

Как раз и нужно универсальное орудие, умеющее быстро приспосабливаться к условиям.

Нет такого орудия и не будет.

MaximusF пишет:

Агроном говорит уменьшить захват корпуса. А через пару дней дождь и другое поле, там потом увеличим.

Агрономам такое простительно. Агрономы большие романтики.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2624
Лемех пишет:

Нет такого орудия и не будет.

Давно изобрели комбайн, который убирает все.
Давно изобрели трактор, который ездит по любым дорогам
Недавно изобрели трактор, у которого бесконечное количество передач, а скорость от 0,02 км/ч
Давно изобрели сеялку, которая работает по любой технологии
Давно изобрели плуг, способный нормально пахать любую поверхность
И много чего еще...

Но мы идем своей дорогой, отрицая все преимущества ))) Главная отмазка от развития: Спрос же есть. )))

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20144
MaximusF пишет:

Давно изобрели комбайн, который убирает все.

Ну, для уборки пшеницы есть комбайн. Вот только им хлопок не уберешь. И картошку тоже. Там свои комбайны.

MaximusF пишет:

Давно изобрели трактор, который ездит по любым дорогам

И даже марку назовете?

MaximusF пишет:

Недавно изобрели трактор, у которого бесконечное количество передач, а скорость от 0,02 км/ч

На нем не бесконечное количество передач, а бесступенчатое изменение передаточного числа в пределах одного режима.

MaximusF пишет:

Давно изобрели плуг, способный нормально пахать любую поверхность

Выше вы описывали, что такого плуга нет.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5487
РВ пишет:

У одних это навороченое изделие, а у других примитив. Так и с плугами. Один нацелен на мелкого и среднего фермера, другой на агрохолдинги.

Я бы не обижал мелких и средних. Бывает и мелкие успешные. А идея правильная. Кому-то нужен самый простой, а кому-то самый современный и навороченный.

MaximusF пишет:

Дайте уже людям автомат и расскажите, почему это им нужно.

Уговорили! Проработку уже начал. К маю, надеюсь, выдадим. А вот уговорить людей, зачем это им нужно, это уж вы…
Или пускай бывалые скажут.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5487
РВ пишет:

На сегодняшний день В мире плугов уже всё придумано. А хочется совершить резкий прорыв вперёд, чтобы конкуренты всплакнули.

Резкий прорыв вперед можно делать только после того, как выбьешься из толпы отстающих и догонишь передовиков.

россия
: Пензенская область, Городище
04.11.2019 - 14:00
: 403
Николай Аринин пишет:

РВ пишет:

На сегодняшний день В мире плугов уже всё придумано. А хочется совершить резкий прорыв вперёд, чтобы конкуренты всплакнули.

Резкий прорыв вперед можно делать только после того, как выбьешься из толпы отстающих и догонишь передовиков.

есть ещё вариант.изобрети своё.полностью.с нуля.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2624

Уговорить laugh Это печаль на самом деле.
Когда клиента уговаривают, то итог всегда однозначный - вещь под забором, а у него осадок - вещь втюхали, он опять лох. Следующая продажа будет существенно сложнее и уровень товара/менеджера/дилера должен быть выше.
Надо не уговаривать, а доказывать, как теорему. После сделки необходимо сопроводить и показать на практике, что менеджер не звездабол и все показатели достижимы. А это делает сервис.
И тут проблема № 1 - отсутствие менеджеров, одни продавцы.
Проблема №2 - отсутствие доказательств - знаний о собственном продукте, т.к. нет демо, испытаний, статистики, аналитики
Проблема №3 - нет сервиса (нет дилеров).

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5487

Серьёзные замечания… Практически со всем согласен.
Раньше были какие - никакие дем показы на выставках. Сейчас нет и того.
А чтобы была аналитика, нужны сравнительные испытания.
Тут тоже свои заморочки.
Во-первых, это кто-то должен оплачивать.
Во-вторых, аутсайдеры, как правило, сильно обижаются, когда в их технике находят недостатки. Особенно если результаты испытаний предать огласке.
А если никому не говорить, то тогда зачем?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5487
Николай Аринин пишет:

Резкий прорыв вперед можно делать только после того, как выбьешься из толпы отстающих и догонишь передовиков.

С нуля полностью свое, это запросто. И это будет рывок. Однозначно.
Только, потом окажется, что такое уже несколько раз делали: более профессионально и качественно.
А ваш рывок окажется не вперед, а в чью-то задницу.

россия
: Пензенская область, Городище
04.11.2019 - 14:00
: 403
Николай Аринин пишет:

Николай Аринин пишет:

Резкий прорыв вперед можно делать только после того, как выбьешься из толпы отстающих и догонишь передовиков.

С нуля полностью свое, это запросто. И это будет рывок. Однозначно.

Только, потом окажется, что такое уже несколько раз делали: более профессионально и качественно.

А ваш рывок окажется не вперед, а в чью-то задницу.

сам то понял что написал?изобрести и скопировать....это очень разные вещи.так же как конструктор и изобретатель.быть первым и быть лучшим.только у такого человека рождаются легендарные вещи.ты первый и лучший в клавиатурном шаулиньстве.это шанс тебе гордиться хоть чем то.

россия
: Пензенская область, Городище
04.11.2019 - 14:00
: 403

пример: Фёдорыч Лисица.всё было у конструкторов и изобретателей под руками.но именно Фёдорыч смог.в простом деревенском сарае.и не был он ни у кого в "чьей то заднице".царствие небесное.огромное уважение этой легенде.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20144
евгений.пенза пишет:

пример: Фёдорыч Лисица.всё было у конструкторов и изобретателей под руками.но именно Фёдорыч смог.в простом деревенском сарае.и не был он ни у кого в "чьей то заднице".царствие небесное.огромное уважение этой легенде.

Да уж. Наглядный пример того, когда дилетант, вообразивши у себя в голове нечто по его убеждению гениальное, претворяет его в жизнь.
По факту получился грузовик с кировскими ведущими колесами, с кировским двигателем, но с в два с лишним раза меньшим тяговым усилием. Сейчас подобные "изобретатели" из КрАЗов-лаптежников "унимоги" ваяют. Таскают ими плуги четырехкорпусные. Гении, право слово...

евгений.пенза пишет:

есть ещё вариант.изобрети своё.полностью.с нуля.

Сельхозмашиностоение в общем, и в частности почвообрабатывающее машиностроение, является самым древним машиностроением на планете. Как говорится,"все уже украдено до нас". А кто в это не верит, тот на своем личном опыте в этом убеждается, пытаясь изобрести нечто эксклюзивное в плане почвообработки.
В начале 80-х была попытка сконструировать плуг для гладкой вспашки. Это когда нет ни свальных гребней, ни развальных борозд. Разрабатывались конструкции, писались диссертации, были даже предсерийные партии выпущены - ан нет, не прокатило. Хотя задачка не сложная на первый взгляд и цели благородные. Сколько бы технических, технологических и агротехнических задач этот плуг решил или упростил!

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5459
Лемех пишет:

Да уж. Наглядный пример того, когда дилетант, вообразивши у себя в голове нечто по его убеждению гениальное, претворяет его в жизнь.

По факту получился грузовик с кировскими ведущими колесами, с кировским двигателем, но с в два с лишним раза меньшим тяговым усилием. Сейчас подобные "изобретатели" из КрАЗов-лаптежников "унимоги" ваяют. Таскают ими плуги четырехкорпусные. Гении, право слово...

А те, кто последовал его примеру... получается - тоже полные дураки...???
Может быть, ваш кругозор излишне узок...?

И не одним тяговым усилием... как говорится...
Бульдозеров с большим тяговым усилием, в полях не наблюдаю...))

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20144
Lugacheff пишет:

А те, кто последовал его примеру... получается - тоже полные дураки...???

А чем они объясняют такие свои действия?

Lugacheff пишет:

Может быть, ваш кругозор излишне узок...?

Блесните шириной своего вместо задавания дебильных вопросов. Сможете?

Lugacheff пишет:

Бульдозеров с большим тяговым усилием, в полях не наблюдаю...))

На с/х работах? Естественно. Там есть другие тракторы с высоким тяговым усилием, которые разрабатываются и создаются именно для таких работ.

россия
: Пензенская область, Городище
04.11.2019 - 14:00
: 403
Лемех пишет:

евгений.пенза пишет:

пример: Фёдорыч Лисица.всё было у конструкторов и изобретателей под руками.но именно Фёдорыч смог.в простом деревенском сарае.и не был он ни у кого в "чьей то заднице".царствие небесное.огромное уважение этой легенде.

Да уж. Наглядный пример того, когда дилетант, вообразивши у себя в голове нечто по его убеждению гениальное, претворяет его в жизнь.

По факту получился грузовик с кировскими ведущими колесами, с кировским двигателем, но с в два с лишним раза меньшим тяговым усилием. Сейчас подобные "изобретатели" из КрАЗов-лаптежников "унимоги" ваяют. Таскают ими плуги четырехкорпусные. Гении, право слово...

евгений.пенза пишет:

есть ещё вариант.изобрети своё.полностью.с нуля.

Сельхозмашиностоение в общем, и в частности почвообрабатывающее машиностроение, является самым древним машиностроением на планете. Как говорится,"все уже украдено до нас". А кто в это не верит, тот на своем личном опыте в этом убеждается, пытаясь изобрести нечто эксклюзивное в плане почвообработки.

В начале 80-х была попытка сконструировать плуг для гладкой вспашки. Это когда нет ни свальных гребней, ни развальных борозд. Разрабатывались конструкции, писались диссертации, были даже предсерийные партии выпущены - ан нет, не прокатило. Хотя задачка не сложная на первый взгляд и цели благородные. Сколько бы технических, технологических и агротехнических задач этот плуг решил или упростил!

по факту.по факту вижу умного начитанного мужика.но ничего непонимающего в машиностроении.точнее пока в тракторостроении.не в обиду говорю,а в целях оптимизировать вашу самооценку.

россия
: Пензенская область, Городище
04.11.2019 - 14:00
: 403

Сельхозмашиностоение в общем, и в частности почвообрабатывающее машиностроение, является самым древним машиностроением на планете. Как говорится,"все уже украдено до нас". А кто в это не верит, тот на своем личном опыте в этом убеждается, пытаясь изобрести нечто эксклюзивное в плане почвообработки.

В начале 80-х была попытка сконструировать плуг для гладкой вспашки. Это когда нет ни свальных гребней, ни развальных борозд. Разрабатывались конструкции, писались диссертации, были даже предсерийные партии выпущены - ан нет, не прокатило. Хотя задачка не сложная на первый взгляд и цели благородные. Сколько бы технических, технологических и агротехнических задач этот плуг решил или упростил!

[/quote]
борона ротационная кольцевая .достойный создатель.достойный агрегат.я это пишу не ради узнать ваше мнение о ней.для повышения кругозора для.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5487
евгений.пенза пишет:

Николай Аринин пишет:
Резкий прорыв вперед можно делать только после того, как выбьешься из толпы отстающих и догонишь передовиков.
С нуля полностью свое, это запросто. И это будет рывок. Однозначно.
Только, потом окажется, что такое уже несколько раз делали: более профессионально и качественно.
А ваш рывок окажется не вперед, а в чью-то задницу.

сам то понял что написал? изобрести и скопировать....это очень разные вещи.

Сам ты ничего не понял. Про это и говорю. Был тут, на форуме, изобретатель - самоучка Дизайнер.
Десять лет назад с жаром тут доказывал, что, никто не догадался, а он один тут самый умный изобрел трехрядный дискатор. А потом выяснилось, что на Украине такое орудие уже 10лет успешно выпускают.
То есть, был бы Дизайнер умнее, просто бы скопировал. И не изобретал бы то, что давно всем известно.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5487
евгений.пенза пишет:

пример: Фёдорыч Лисица.всё было у конструкторов и изобретателей под руками.но именно Фёдорыч смог.в простом деревенском сарае.

Не знаю я Лисицына. Не знаком. Что он там в простом деревянном сарае сделал такого, что конкуренты, типа Лемкена и Кверниленда вздрогнули? Мерседес при наличии конструкторов и изобретателей под руками не смог, а Фёдорыч в сарае сумел?
Байки рыбаря. Ага!

евгений.пенза пишет:

борона ротационная кольцевая .достойный создатель.достойный агрегат.я это пишу не ради узнать ваше мнение о ней.для повышения кругозора для.

Сам-то ты эту борону видел? Хотя бы на дем показе?
С захватом 2м и скоростью 5км/час по не очень засоренному полю. Годится эта игрушка только студентам показывать, да чтобы очередную диссертацию написать. Хлипкая конструкция, которая, опасаюсь, к вечеру развалится. На хорошем бурьяне она станет. Поле обрабатывать будешь две недели. Пока до второго края доедешь, на первом краю трава по пояс вырастет.

россия
: Пензенская область, Городище
04.11.2019 - 14:00
: 403
Николай Аринин пишет:

евгений.пенза пишет:

пример: Фёдорыч Лисица.всё было у конструкторов и изобретателей под руками.но именно Фёдорыч смог.в простом деревенском сарае.

Не знаю я Лисицына. Не знаком. Что он там в простом деревянном сарае сделал такого, что конкуренты, типа Лемкена и Кверниленда вздрогнули? Мерседес при наличии конструкторов и изобретателей под руками не смог, а Фёдорыч в сарае сумел?

Байки рыбаря. Ага!

евгений.пенза пишет:

борона ротационная кольцевая .достойный создатель.достойный агрегат.я это пишу не ради узнать ваше мнение о ней.для повышения кругозора для.

Сам-то ты эту борону видел? Хотя бы на дем показе?

С захватом 2м и скоростью 5км/час по не очень засоренному полю. Годится эта игрушка только студентам показывать, да чтобы очередную диссертацию написать. Хлипкая конструкция, которая, опасаюсь, к вечеру развалится. На хорошем бурьяне она станет. Поле обрабатывать будешь две недели. Пока до второго края доедешь, на первом краю трава по пояс вырастет.

повторюсь."я это пишу не ради узнать ваше мнение о ней.для повышения кругозора для."так же повторюсь-шаулинить по клавеатуре -первый.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах