Вы здесь
Эволюция культиватора. Страница 43 из 44
Самые популярные темы
- ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА
- Плуги серии ПСК, ПБС, ПС, обсуждения, замечания, новаторские идеи.
- ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!
- Глубокорыхлители!Кто использует эти орудия то вам сюда.
- Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.
- Модернизация дисковых борон и дискаторов.
- Эволюция культиватора
- выбор дискатора
- ОБРАБОТКА ЗЕМЕЛЬ ПОД ЗЕРНОВЫЕ И ПРОПАШНЫЕ КУЛЬТУРЫ
- Оборотный плуг
и попробуй докажи, что лучший шлейф - это цепь от транспортера ТСН-100, в два ряда особенно. И не надо никаких катков, ровнителей, пружинных боронок и тп.
А иногда ставили за КПСом цепь с кирпичного завода - там и боронок не надо было.
Давеча пришла претензия.
-Вот раньше, у БДМ-Агро на дискаторах катки стояли свободно, на цепях. А у вас жестко, на талрепах. Поэтому! Когда работать по влажному, у БДМ-Агро катки не забиваются, а ваши забиваются.
Пытались объяснить, что дело не в цепях, а в том, что у БДМ-Агро катки стоят за колесами, поэтому диски на них землю добросить не могут. А у наших орудий катки стоят сразу за дисками. По сухому так лучше катки работают. А по влажному, осенью катки лучше совсем снять. Сеять в Сибири уже поздно, а в зиму выравнивание катками не нужно в принципе.
Бесполезно.
Мужик стоит на своем. Сменил талрепы на цепочки.
И самое смешное. Оно у него заработало.
- Ура! А вы ничего в почвообработке не понимаете… рождённый ползать,летать не может… сразу видно далеки от почвообработки...
То, что за время переустановки и нашей перепалки, у него там почва просохла, в расчет конечно не берется.
Стоит задача выровнять поле.
Пахалось лет 50 в одном направлении,как итог межа на меже ,свал на свале,того гляди комбайн на два колеса встанет.
Перепахал весной поперёк,помогло не очень.
Нужен совет как быстрее и эффективнее выровнять следующей весной:
(А)
Вспахать также поперёк и по диагонали пройти тяжёлой дисковой
(Б)
Пройти два раза без вспашки по диагонали тяжёлой дисковой
(В)
пройти грейдером. Это не шутка - в свое время у нас была на одном поле куча столбов, потом их удалили. А накопившееся безобразие в виде бесчисленных свалов разровняли грейдером. Раз и навсегда. И очень хорошо получилось. С одного раза. Только желательно это сделать в зиму.
Каким еще гредером? Если уж и придумывать варианты, которых изначально никто не давал, то это один нормальный предпосевной культиватор с гидравлической планкой и катком впереди, индивидуальной секции, катком и планкой сзади. Один проход и на второй год осенью можно сажать на поле Аэробус.
я поделился личным опытом. Кстати, это не так уж и затратно - эти 50 га в диагональ можно за 2...3 смены выровнять довольно неплохо.
А как - это вы у Сергиенко А.Г. спросите - у него богатейший опыт на рисовых чеках имеется. Дак там вообще минимум в 2 следа делают (а сейчас с лазерным нивелиром на грейдере) - выравнивают 4...5 га чек с точностью 2...3 см по горизонтали - а иначе рис плохо взойдет...
пс
а что после уборки риса делается - это может Педан Н.И. рассказать - тоже богатый опыт уборки, особенно в нижних чеках...
Откуда 50 га? Почитайте внимательно: свалы, развалы. Человеку не дом строить по нивелиру, а выровнять поле, а весной - наверняка потому что под посев. А вы ему гредером елозить в 3 смены, что б потом опять пахать?
Вместо нормального агрегата, 2 конструктора предлагают какую-то ерунду. Ждем мнение третьего
ну, допустим, здесь я изложил свое мнение не как конструктор, а как бывший и.о. гл. агронома...
Да, это поле было возле местной трассы, так райком партии тут же демпоказы организовал, типа, нехрен сиськи мять - стоит задача - ее надо решить. И решить кардинально.
Предпосевным культиватором перемещать большие массы твердой слежавшейся за 50 лет земли?))) Начать с того, что предпосевной культиватор изначально работает с уже взрыхленной и достаточно ровной поверхностью.
Ваш вариант хуже грейдера на порядок. Называется не в ту степь.
А что есть грейдер? В первую очередь это орудие с разнесенной колесной базой.
В этом плане плуг для выравнивания не годится от слова совсем.
Все эти самодельные трубы с дышлом это тоже не в ту степь. Это ближе к работе не грейдера, а бульдозера.
Для выравнивания нужен дискатор. Причем четырехрядный дискатор. Причем желательно с удлиненной базой. С междурядьем 900 мм.
Их есть у меня. Только совет впустую. Покупать у нас Михаил точно не будет.
Потому и ввязываться в эти Ностальжи не хотел.
Батарейная БДТ против четырехрядной БДМ - 900 будет хуже.
БДМ можно опереть на колеса спереди и сзади. Получится как раз близко к грейдеру.
Опять же нужно вспомнить, то что делает БДМ за один проход, БДТ приходилось гонять 4 раза.
Из этой песни только один большой минус. Делать такие вещи нужно Осенью.
А вот и он. )) Откуда там слежавшаяся земля весной, если поле регулярно пашется? От пахоты борозды 15, максимум 20 см. По факту наверняка и того меньше. Где там большие массы земли? ))))
Это сложившаяся практика в Черноземье - выравнивать поле, разбивать комки, готовить предпосевное ложе весной после осенней пахоты. Странно читать такие вещи от человека, который занимается загонными плугами, чьи орудия собственно и создают подобные проблемы
Ниоткуда. Вы следите за перепиской?
...однажды я (кубанский агроном) лично был в шоке от такой сложившейся практики...
приехал в Воронежскую область запускать новый опытный культиватор.
Первая весенняя обработка.
Местные спецы, ничтоже сумняшеся, настраивают культ на глубину 14 см (почва вроде спелая, но у меня уже глаза на лоб лезут... молчу...). Настроили - пошел, ведь, гад! неплохо так пошел.
Ладно, зер гуд, добры молодцы...
А у меня сразу вопрос вскочил: - господа хорошие, вот вы сейчас отрезали посевной слой (5...7 см) от нижележащего слоя, т.е. отрезали подпитку водой. Через неделю слой 0-14 см высохнет - и чо дальше?
-Как чо - дождя ждать будем!
ЁПРСТ и далее по алфавиту - а если не будет дождя?
- значит, засуха... посеем и будем ждать...
Блин корявый, думаю, вас бы на Кубань, где на первой культивации глубже 5...8 см не залезешь, да и не лезем мы глубже глубины посева - ну не привыкли мы надеяться на дождь, как то по другому получали дружные всходы...
Основы предпосевной обработки, но... к чему бы это?
Это бы рассказать Н.А., который хочет отказаться от переднего катка, тем самым отказаться от уплотнения слоя ниже посевов, и как следствие, от дружных всходов.
да мож в ЦЧО уже и поменялась философия обработки почвы - но тогда я был просто поражен - как это понимать... сами пилим сук, на котором сидим. Я имею ввиду весеннюю обработку зяби "по учебнику"... а ведь там было именно так и написано - 1 культивация - 12...14 см, потом предпосевная на гл. посева...
видать уже тогда, как началась механизированная обработка почвы, лженаука пустила свои корневища...
или другой фокус - припосевное удобрение на севе с/св - это шедевр... (хотя он и пошел с Кубани)... сколько же тысяч тонн суперфосфата закопали в почву просто так - немеряно...
а вот тут уже моя философия перевернулась... насколько мне известно, наибольшим уплотняющим эффектом на глубине заделки семя обладают кольчато-шпоровые катки (ККШ). Но указанная фирма их спереди вроде не ставила.
Остальные катки работают на меньшую глубину (не берем в расчет КВБ, этих гигантов).
Вот тут и вопрос вскочил (опять) - каким образом мы (они) исключают уплотнение слоя ниже посевов, если из всего агрегата уплотнялось ниже посевов только по колее трактора?
После пахоты гребни/глыбы/чемоданы скольки сантиметров достигают? Идет по ним ровняющая планка, где срезает, куда-то насыпает. Земля становится сильно не однородной. Дальше что? Пускаем лапу на 3-6 см, рыхлим 3-6, сзади проходит каток, трамбует эти см. А сеять нужно на 5-8, где ничего собственно не произошло, как была земля неоднородной, так и сталась. Какому-то зерну становится легче, какому тяжелее - привет разная всхожесть.
А если после планки и перед лапой пойдет каток, он обязательно сделает структуру однородной - глыбы разобьет, насыпанное притрамбует. Следом лапа взрыхлит верхний слой, задний каток опять придавит - однородное посевное ложе готово. Кстати на сайте Фармета есть наглядный рисунок )
Что здесь не так с философией?
Чего люди только не придумают, чтобы раскрутить рекламу и обеспечить продажу своего барахла.
А если включить голову и подумать?
Это первое. Откровенно заявлено, что этот предпосевной комбайн с гидравлической планкой и катком впереди", который стоит куеву тучу денег, предназначен только для традиционного способа обработки, включающего вспашку. В других случаях такие навороты никому нафиг не нужны.
Добавим. Никто в здравом уме финишную обработку глубиной в 2 см под свеклу начинать с пахоты не будет. Сперва поле выровняют. Потом ещё раз и т.д.
Вдумайтесь! Два противоречивых заявления.
Тот, кто способен купить Фармет, тем более купит современный оборотный плуг. И загонную вспашку давно не применяет. Об этом и речь. Ровняющая планка предназначена срезать небольшие гребни и тут же ссыпать эту землю в близлежащую ямку. Перемещать большой ком земли - свал с одного края загонки на другой Ровняющая планка не сможет. Даже если она гидравлическая. Ровняющая планка для этого не предназначена.
Во-первых земля неоднородной становится после вспашки осенью. Если это кого-то беспокоит, катки нужно пускать сразу после вспашки. Тяжелые кольчато-шпоровые катки. На культиватор такое не ставят. Даже Фармет не ставит!
Однако, жизнь показала, это не особо и нужно. Практически за зиму чемоданы раскисают, распадаются, и земля становится однородной. Достаточно однородной.
Включайте мозги. Нельзя выносить такой взаимоисключающий бред, Причем, практически в одном предложении.
Любой каток прежде всего давит то, что ближе. На нижние слои нагрузка от катка распределится по почве и не дойдет.
Однако! По утверждению Максима:
Планчавтый передний каток делает структуру однородной, на глубину пахоты, подготавливая твердое посевное ложе. Тогда точно такой же планчатый, но уже задний каток сделает то же самое. Сделает структуру однородной, на глубину пахоты. Причем в первую очередь каток должен утрамбовать верхние слои, потому, что они находятся к катку ближе.
Ещё раз. Это не моё утверждение. Я просто разжевал, то что сказал Максим. Такое орудие вообще нельзя выпускать на поле.
любой каток давит опорной поверхностью. Ну и немного "поддавливает" почву по бокам от поверхности (если каток не гладкий).
И беда в рассуждениях - что планчатый "каток" так называют оттого, что круглый, ну а раз в мозжечке проскользнуло слово "каток" - всё, пипец, значит он давит (прикатывает)...
...сколько раз предлагал - включите мозги и посчитайте (кто может), какую площадь "давит" планчатый каток.
Относительно общей площади, что прокатился. Поверьте, будете удивлены.
Какие фантазии написаны... Их бы по назначению - в конструкторское русло.
Ну вы продолжайте так думать, пока фермеры голосуют долларом и евро и видят результат.
давайте, пацаны, давайте, голосуйте...
часть из этой инвалюты вернется патронами, снарядами, гаубицами... дальше перечислять? и куда - подсказать?
кэшбэк получим, только все...
С ног на голову.
Недавно тут Ванька вспоминал. Популярно объяснял, как из солончака делает плодородную землю. Кстати, без плуга. И ни разу Ванёк не заикнулся, какого бренда у него тяпка. А потому, что дело не в орудии, а в технологии его применения.
Однако хватает нуворишей с дурными деньгами, которые отхватили лучшие чернозёмы. При этом всем доказывают, что пшеница у них растет только потому, что у них имеется дорогущая импортная тяпка.
Есть грейдер СД-105А например, у него ширина ножа 3.5 метра. Но он с прямым ножом выравнивает только чистый грунт, без растительных остатков. Если будут куски дерна, трава, остатки - они начнут набиваться спереди ножа и никакого выравнивания не произойдет. В таком случае нужно поворачивать нож в сторону и ездить по кругу или по загонкам.
У этого грейдера можно увеличить ширину ножа до 7 метров, путем установки расширителей. Либо приварить согнутые листы металла по радиусу основного ножа, или разогнутые трубы большого диаметра, не забыв сделать усиление по низу и приварить ножи. Тогда за смену можно легко 50 га сделать.
Давеча вычитал. Прямо по теме.
Этому можно верить?
По любому нужно отделять причину от следствия.
По любому Урожайность 90ц/га получилась не от того что они использовали импортный Катрос.
Причина скорее осталась за кадром. Может быть в применении Рокатора по назначению. Наверняка вносили удобрения.
И ни слова не сказали за Фармет. Как там оно? Посевное ложе? Без Гидравлической планки? Без планчатого катка перед лапами?
Тема весьма интересная - и пионеры в этом, конечно, рисовики. Началось еще при Медунове (конец Брежневской эпохи), когда дожди не давали сеять рис. Сроки катастрофически уходят, Звезда героя получена...
Самолет. Кукурузник. Посеяли. Получили урожай. Неплохой, однако.
Далее, есть опыт у нас рядом, в Адыгее. Фермер уже несколько лет сеет разбросным способом с последующей заделкой дисками. И отказываться не собирается - урожайность как у всех, затраты - сами посчитайте:
1. После уборки, например, подсолнечника - повалили-придавили стебли катком (МТЗ -1221 делает 100 га/см)
2. Этим же МТЗом: навесили хороший разбрасыватель (типа рюмки) - за смену 100 га.
3. Двумя дисками типа ЛДС закрыли семена (тоже 100 га/см).
4. И опять прикатали - 100 га/см.
Далее по плану.
И не надо кучи дискований, культиваций, супер-пупер Борго или подобных...
Правда эта тема против моей религии - ну втемяшили мне, что семена надо положить на 4...6 см, иначе проблемы с узлом кущения (а это сам наблюдал неоднократно). Переломать себя не могу.
Нужно добавить.
Во-первых, всё это без вспашки.
Во-вторых, работает это только осенью, когда с недостатком влаги проблем уже не будет. Ну или поливное земледелие. Типа риса.
Меня тоже так учили.
Устарела ента религия.
Ныне, неоднократно тут говорили бывалые, что если бы смогли, то сеяли бы на 2 см.