Вы здесь

кавказская овчарка. Страница 9 из 16

Перейти к полной версии/Вернуться
475 сообщений
Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 357

Оценить собак можно и нужно в работе. Если мы говорим о прикладных кавказских или среднеазиатских овчарках, а не о выставочных пушистых мастифообразных пуфиках, которые содержат в себе целый букет проблем.

Россия
: Новосибирск
13.04.2010 - 08:29
: 537

В деревне где собираюсь весной купить дом из хищников водятся: рысь, лисы, волк, медведь.Причём медведи в деревню переодически заходят.Про другую живность не слышал.Так что Кавказец точно должен быть рабочий , а не декоративный. Жена как про медведей узнала,так сказала ,что без кавказца туда не ногой,а лучше двух laugh .

Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 357

Для охраны лучше брать пару. И подрощенных, годовалого возраста, чтобы иметь возможность проверить психику, отношение к стаду и охранные качества. Большое внимание уделите строению. Собаки не должны быть крупные с излишне пушистой шерстью. Лучше брать КО аборигенного типа или старокровок (смотрите, чтобы в родословной не было Жан-Криста :) ). Нормальная высота для кобеля 70-74 см в холке, не выше. У более крупных собак часто бывают проблемы с суставами и конечностями, что делает их непригодными для работы на большой территории. Такие собаки хороши для шоу, но пользы от них немного. Собаки для работы должны быть с хорошими охранными качествами, подвижные, шустрые, без лишнего веса, хорошо двигающиеся, активные, смелые, чутко реагирующие на чужих.

: Краснодарский край. Отрадненский район
03.07.2009 - 22:17
: 4198
jaramat пишет:

Оценить собак можно и нужно в работе. Если мы говорим о прикладных кавказских или среднеазиатских овчарках, а не о выставочных пушистых мастифообразных пуфиках, которые содержат в себе целый букет проблем.

У вас жизни не хватит, проехать по всем хозяйствам. Для того и выставки, чтоб увидеть собак рядом, и рабочие качества проверяются, и промеры стали делать. А за аборигенов часто выдают выбраковку с птичьего рынка. Что будем делать вид, что это не так? Работают и дворняги, каждый выбирает, то что ему по душе. Предлагаю не спорить, а делиться информацией thank_you

Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 357

"Выбраковка с птичьего рынка" в основном ходит на выставках и получает титулы. Кавказскими овчарками этих собак не назовешь. Коммерсантам от кинологии аборигены практически интересны. За них не выручишь столько денег, сколько можно выручить за пушистеньких товарных щенков.

Что касается хозяйств, то тут все же проще. Интернет вполне доступная штука, всегда можно поискать информацию о собаках интересующего направления и съездить посмотреть. Вживую, на питомнике или на ферме, оно всяко лучше.

Россия
: Новосибирск
13.04.2010 - 08:29
: 537

В продолжении разговора о противоборстве собак и волков помучав интернет пришёл к выводу,что это очень обсуждаемая тема ,только очевидцев таких событий нет.Часто встречается разговор о собачих доспехах.Как я понял это ошейник с шипами ,а вот нагрудник для чего.Кто знает поясните,а то любопытство спать не даёт спокойно.

: Краснодарский край. Отрадненский район
03.07.2009 - 22:17
: 4198

Не соглашусь, постом выше говорил почему. За испытания, я обеими руками, в том то все и дело, что в своем дворе любая дворняга лает. На выставке же можно оценить, насколько собака уверенно себя ведет. agree

Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 357

В Азии доспехи не используются. На Кавказе иногда встречаются ошейники с шипами, которые больше калечат собак. В Турции и в Европе на фотографиях часто можно заметить такие ошейники. В России из тех примеров, которые знаю, когда собаки стоят на хуторах против волков в том числе, ошейники не используются.

Что касается противоборства волкам, то в "волчьих" районах используются стаи примерно 5-7 собак на 1000 овец. Для "отпугивания" в районах, где волки встречаются, но сильные собаки у местного населения не особенно распространены, хватит и слаженной пары. Скорее всего волки предпочтут искать по соседству более легкую добычу и не связываться с собаками.

Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 357

Роман, не спорю, увидеть можно. То, что я вижу на кавказячьих выставках, заставляет скорее расстроиться. Слишком много агрессивно-трусливых собак стало, которые с одной стороны рычат и подшвыриваются на всех, но с другой цыкнешь на такую, она тут же затыкается и хвост прячет под пузо. У нас несколько раз трех-четырехмесячные щенки азиатов рабочего разведения заставляли одним рявком отпрыгнуть взрослых швырнувшихся азиатов и кавказов выставочного разведения. В т.ч. и двух титулованных производителей породы.

: Краснодарский край. Отрадненский район
03.07.2009 - 22:17
: 4198
морячок2010 пишет:

В продолжении разговора о противоборстве собак и волков помучав интернет пришёл к выводу,что это очень обсуждаемая тема ,только очевидцев таких событий нет.Часто встречается разговор о собачих доспехах.Как я понял это ошейник с шипами ,а вот нагрудник для чего.Кто знает поясните,а то любопытство спать не даёт спокойно.

Это такие два острия на груди, такая вилка согнутая, очень простая конструкция, проще ошейника. Собака грудью бьет. Но с такими, доспехами, псы и друг друга покалечат, даже если поиграть захотят. thank_you

Россия
: Новосибирск
13.04.2010 - 08:29
: 537

Ясно. Кстате сейчас клип смотрю.Охота на волков с помощью беркута. В Монголии снято.Сильная птичка scratch_one-s_head Вообще про волков клипов много даже смешных,а вот про кавказских овчарок если не считать рекламу маловато,жаль.

: Краснодарский край. Отрадненский район
03.07.2009 - 22:17
: 4198
jaramat пишет:

Роман, не спорю, увидеть можно. То, что я вижу на кавказячьих выставках, заставляет скорее расстроиться. Слишком много агрессивно-трусливых собак стало, которые с одной стороны рычат и подшвыриваются на всех, но с другой цыкнешь на такую, она тут же затыкается и хвост прячет под пузо. У нас несколько раз трех-четырехмесячные щенки азиатов рабочего разведения заставляли одним рявком отпрыгнуть взрослых швырнувшихся азиатов и кавказов выставочного разведения. В т.ч. и двух титулованных производителей породы.

Очень даже может быть, действительно, таких полно, но есть и очень выдающиеся экземпляры, вот поэтому я и говорю, что выставки нужны, даже не из за титулов, а из за посмотреть. Если будет больше, объектива, тестирование на силовые качества, промеры, психика, выполнение команд, будет очень интересно и порода улучшится в целом. hi

Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 357

Вот тут полностью согласна. Тестирование собак на психику и охранные качества монопородках необходимо, как и промеры.

Россия
: Новосибирск
13.04.2010 - 08:29
: 537

И правду говорят,что в интернете всё есть.Вот нашёл советско грузинский фильм с кавказской овчаркой в главной роли.Целых два фильма!А вообще воттакой вопрос возник. К примеру утром отправляют несколько барашков пастись недалеко от дома собака с ними пойдёт?И без постоянного присутствия пастуха охрана стада на выпасе может происходить?Да и вообще интересно есть в природе док фильмы про работу собак со стадом? Или книги.Информации просто нет.Обидно просто ,что есть вроде чем гордится(вековая история и рабочие качества)и не только собаки,но и гуси,павловские куры,романовские овцы ,а всё теряется.А потом только из за границы завозить будем так как там ценят и берегут.Во как scratch_one-s_head всё в одну кучу собрал.

Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 357

морячок2010, у нас нет традиции отгонного скотоводства, соответственно нет и предназначенных для этого собак. Собаки есть там, где есть функциональная необходимость содержания охранных собак при стаде. В Азии и на Кавказе до сих пор собаки в отарах широко распространены и работают так же, как работали тысячу лет до этого. В России совсем другие условия выпаса и окружающей среды, слишком много людей, стадо в основном пасется или на своей территории, или на близлежащих. При стаде постоянно находится пастух, основной враг - человек, который может украсть теленка. Крупных хищников вблизи больших населенных пунктов нет, в глухих деревнях все с ружьями. Зачем кормить лишний рот. Нет тех многокилометровых переходов по горам, где без собак просто не обойтись. Есть неблагоприятные районы и периоды, где собакам в отаре приходится держать оборону каждую ночь и если они дадут слабину, откусывается часть стада. Там без собак просто не обойтись.

У нас необходимость приобретения охранных собак возникает тогда, когда человек переселяется в отдаленный район и хочет сохранить свое имущество (от местных в том числе, воруют все вплоть до последнего гвоздя из забора), заводит свое стадо или хищников/грабителей в округе становится больше. К примеру, после кризиса нескольким знакомым хозяйствам пришлось взять собак, потому что по району пошли грабежи, нападали на пастухов и увозили "мясо". В меньшей степени собаки используются для охраны живности от хищников (лис, рысей, волков, медведей), но используются таки.

Что касается постоянного присутствия пастуха на выпасе, то это скорее необходимость в наших условиях. Все-таки, у нас больше вокруг людей, чем в горах. Либо собаку придется приучить к местным жителям, чтобы она знала их в лицо и пропускала, но всегда может зайти кто-то случайный, либо можно придя на выпас обнаружить ... что останется, то и обнаружить. Даже если собака не укусит человека, а свалит и будет караулить до прихода хозяина, она уже не сможет так эффективно следить за стадом, потому что будет поглощена контролем пойманного нарушителя. Оставлять охраняющих стадо азиатов и кавказов одних я бы не рискнула. Разве что, в глухих местах, где на несколько км никого нет и местный народ знает, что там собаки и просто не ходит в эту сторону.

Россия
: Новосибирск
13.04.2010 - 08:29
: 537

Я овчарку буду заводить для охраны участка.А про пастушьи навыки просто интересно.

Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 357

Ходить со стадом и приглядывать за ним, работать "звонком", можно научить и овчарку, и дворняжку. Но, опять же, не все собаки способны работать. Везде попадаются бестолковые ))

Россия
: Новосибирск
13.04.2010 - 08:29
: 537

Вчера скачал фильм про кавказскую овчарку. Советую посмотреть.Мне понравился.

Лома - забытый друг

Год выпуска: 1983
Жанр: мелодрама
Продолжительность: 62 мин

Режиссер: Бидзина Рачвелишвили

В ролях: Васо Кахниашвили, Леван Пилпани, Григол Цитайшвили, Михаил Вашадзе, Гига Чиракадзе, Ия Нинидзе, Отар Зауташвили, Лери Зардиашвили, Резо Имнаишвили, Мамука Кучава.

Описание: Трогательная история старого крестьянина и его верного пса по кличке Лома (Лев). Однажды покинул старик дом на несколько дней, а вернулся лишь несколько месяцев спустя. И на встречу ему бросился верный Лома.
Доп. информация: Призы и премии: Диплом жюри режиссеру (Б.Рачвелишвили), главный приз «Тигренок Кеша» за лучший детский фильм (приз детского жюри) ВКФ в Ленинграде (1983).

: Краснодарский край. Отрадненский район
03.07.2009 - 22:17
: 4198

морячок2010 пишет:
Вчера скачал фильм про кавказскую овчарку. Советую посмотреть.Мне понравился.

Лома - забытый друг

Год выпуска: 1983
Жанр: мелодрама
Продолжительность: 62 мин

Режиссер: Бидзина Рачвелишвили

В ролях: Васо Кахниашвили, Леван Пилпани, Григол Цитайшвили, Михаил Вашадзе, Гига Чиракадзе, Ия Нинидзе, Отар Зауташвили, Лери Зардиашвили, Резо Имнаишвили, Мамука Кучава.

Описание: Трогательная история старого крестьянина и его верного пса по кличке Лома (Лев). Однажды покинул старик дом на несколько дней, а вернулся лишь несколько месяцев спустя. И на встречу ему бросился верный Лома.
Доп. информация: Призы и премии: Диплом жюри режиссеру (Б.Рачвелишвили), главный приз «Тигренок Кеша» за лучший детский фильм (приз детского жюри) ВКФ в Ленинграде (1983).


Этот фильм я смотрел в детстве, а потом перечитал все ,что было про собак и волков в центральной библиотеке г. Магадана. Занимался на курсах собаководства. В общем повлиял этот фильм на мою дальнейшую жизнь! smile3
Россия
: Новосибирск
13.04.2010 - 08:29
: 537

Фильм старый ,а я его первый раз увидел.У него ещё продолжение есть.

Россия
18.06.2010 - 01:25
: 6033

Мне так странно читать про пастьбу кавказскими овчарками...

Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 357

А они не пасут в прямом смысле этого слова, как колли или бордер... кавказские и среднеазиатские овчарки сопровождают стада и охраняют их. Они могут собрать стадо или подогнать отстающих на переходе, но в основном это делается для того, чтобы все стадо было целым, не разбредалось слишком далеко и чтобы за ним было проще следить. Бегать целый день среди овец, гонять их туда и обратно, разделять и собирать, как бордер, они не будут. Хотя некоторые отдельные собаки так делают.

Россия
: Новосибирск
13.04.2010 - 08:29
: 537

День добрый Лилия.Как ваши волчата wink подростают?

Россия
: Новосибирск
13.04.2010 - 08:29
: 537

картина 1938 года бой кавказских волкодавов
Файлы:
azim_azimzade_boy_sobak_1938.jpg

Россия
: Новосибирск
13.04.2010 - 08:29
: 537

Собаки вроде короткошерстные.

Россия
: Новосибирск
13.04.2010 - 08:29
: 537

Лилия ,а к следующему лету у вас щенки будут?

: Краснодарский край. Отрадненский район
03.07.2009 - 22:17
: 4198
roman33 пишет:
predsedatel пишет:

Всем привет. Выставка собак была или будет? И где?

Монопородка "Живой Мир", перенесена на 21 августа Город Клин. Больше пока сам не знаю. thank_you

Стадион "Химик"

Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 357
Liliya L пишет:
морячок2010 пишет:

Собаки вроде короткошерстные.

Ну и что, причём здесь длинна шерсти? Да, кстати , отличить кавказскую (короткошёрстную) и среднеазиатскую овчарку очень просто, у среднеазиатской овчарки шерсть более мягкая (так называемая " кротовая") ,а у кавказской овчарки всегда шерсть достаточно жёсткая ( грубая). Естественно в древности эти породы возможно и имели общее происхождение, но это было" давно и неправда" , но сейчас то слава богу 21 век, и есть стандарты на породы в которых " чёрным по белому" прописаны различия этих пород!

Какая еще мягкая? Какая еще "кротовая"? Хорошо, не "норковая" :)
Вы азиатских собак то видели, щупали когда-нибудь? Породных, отарных, а не выставочных напудренных болонок?

Что касается стандарта, то какая разница, какие стандарты принимают в России и каких собак с какой длиной шерсти навоводили на основе кавказов, сейчас вообще в шпицов превратили, не отличишь, шерсть мягкая и тонкая, совершенно не предназначенная для непогоды, промокающая вся. На Кавказе были и есть короткошерстные КО, и будут, вне зависимости от того, каких собак разводят в России и называют "кавказскими овчарками". Скоро в стандарт введут ноги иксом, проблемы с щитовидкой и отсутствие свободных движений. Куда всю красоту девать, которую наразводили...

Россия
: Новосибирск
13.04.2010 - 08:29
: 537

в инете кротовая значит короткая.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
Liliya L пишет:
морячок2010 пишет:

в инете кротовая значит короткая.

Животного " крот" представляете. Слово "кротовая шерсть"- соответственно похожая на шерсть этого животного. Мягкая, волнистая, короткая шерсть.

Типа ротвелер что ли? У крота шерсть длиной максимум пять мм, только вчера смотрел, кошка притащила. А алабаев таких не встречал :( Ость в сновном жесткая, а подшерсток очень густой особенно зимой.

Сегодня гладил суку КО, родом из какого-то питомника в Дмитрове, поразился насколько шерсть пушистая и мягкая, прямо ангорка какая-та, хозяйка из этой шерсти замечательные носки вяжет. Злобы и недоверчивости не заметил, минут через пять знакомства мы уже чесали брюшко :)) Впрочем на меня так же реагируют и другие собаки, главное что бы не кастрированные, этих не понимаю, какие-то непредсказуемые.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах