Кто запретит третьему лицу, прочитавшему объявление в газете, принять участие в аукционе?
Никто.
lavren66 пишет:
В объявлении указываются характеристики земельного участка, взятые из кадастрового паспорта.
В объявлении перед возможным аукционом указываются расположение участка и его назначение. Межевание - по факту проведенного или не состоявшегося аукциона. Если аукцион объявлен
, то администрация межует участок за свой счет, если нет, то заявитель.
lavren66 пишет:
В бюджетах денежек на межевание нет, поэтому людей и озадачивают.
Обычное явление.Так я говорю, что надо прокуратуру напрячь.
Чтобы как вы выразились "напрячь" ту же прокуратуру, им нужно предьявить неопровержимые доказательства вымогательства мзды либо бездействия чиновников......
в противном случае это может выйти боком заявителю, ибо на период проведения проверки прокуратурой администрация прекратит вообще какаи либо телодвижения по участку и будет ждать у моря погоды.....
Даже формальный ответ надзорного органа нежелателен для заявителя.......
тут нужно бить наверняка для достижения предсказуемого и желаемого заявителю результата....
В этом пункте однозначно идёт речь о землях категории земли сельскохозяйственного назначения. Возможно испрашиваемый Вами участок относится к другой категории земель.
это земля с\х назначения. перепроверено 100500 раз и мной, и ими.
Чтобы как вы выразились "напрячь" ту же прокуратуру, им нужно предьявить неопровержимые доказательства вымогательства мзды либо бездействия чиновников....
Да легко. Вся процедура предоставления земли в аренду расписана по шагам, вариантам и срокам.
Чтобы как вы выразились "напрячь" ту же прокуратуру, им нужно предьявить неопровержимые доказательства вымогательства мзды либо бездействия чиновников....
Да легко. Вся процедура предоставления земли в аренду расписана по шагам, вариантам и срокам.
Глубокоуважаемый Лемех!
цель и задачи прокуратуры - надзор за исполнением и соблюдением законов
она не может принудить администрацию совершить какие либо действия путём принятия решения в пользу заявителя
согласно лббезно предоставленным автором топика документов каках либо нарушений либо неисполнения законов в ответах не усматривается
налицо обычная бюрократическая волокита обусловленная отсутствием методики
моё ИМХО, автору топика нужно еще раз досконально рооитись по алгоритму требований федеральныз законов и устранить возникшее препятствие путем обращения в суд с исковым заявлением
на основание этого решения администрация с превиликим удовольствием исполнит волю суда не прибегая к процедуре обжалования......
для администрации это самый простой и желаемый вариант....
она не может принудить администрацию совершить какие либо действия путём принятия решения в пользу заявителя
Она и не должна этого делать.
Рулон Обоев пишет:
согласно лббезно предоставленным автором топика документов каках либо нарушений либо неисполнения законов в ответах не усматривается
Усматривается.
Во-первых, его заставили промежевать участок за свой счет, хотя он не должен был этого делать.
Во вторых, сочинили абсолютно фуфловую бумагу о ВРИ участка. Это вообще не вопрос заявителя! Это выглядит примерно также, как если бы вы пришли в магазин за хлебом, а продавец вам сказал: а то, что вы хотите купить,это действительно хлеб, а не селедка?
Волокита -да. Но еще раз говорю, что вся процедура выделения земли расписана.
Ошибка автора темы в этом вопросе в том, что он начал процедуру не проконсультировавшись предварительно со специалистом.
Вы считаете, я в первый раз в жизни землю оформляю?
просто я впервые встретился со столь сильным протводействием.
Я не знаю в который раз вы оформляете землю, но то, что вас разводят, очевидно.
И непонятно, почему вопросом выделения земли у вас занимается районная администрация. Обычно они всех заявителей направляют на местный уровень.Всю процедуру должно вести местное МО.
Вы считаете, я в первый раз в жизни землю оформляю?
просто я впервые встретился со столь сильным протводействием.
Я не знаю в который раз вы оформляете землю, но то, что вас разводят, очевидно.
И непонятно, почему вопросом выделения земли у вас занимается районная администрация. Обычно они всех заявителей направляют на местный уровень.Всю процедуру должно вести местное МО.
То что разводчт это с точки зрения системы нормально, а местами даже правильно
но это не дело прокуратуры
это называиццо из пушки по воробьям
ибо ещё не пройднены все круги ада в виде вышестоящих отраслевых министерств, ведомст и агентств.....
у автора впринципе уже есть достаточный пакет документов
осталось тока причесать манеха мысли от прочтения законов, скомпилироапть мыслю, дойти до неустранимого противоречия, зафиксировав его, взять "билет на Красноярск" и с ним сходить в суд,а точнее в распологающуюся в том же здании аффилированную юридическую контору, и составить исковое заявление, сделав акцент на том, что заявителем уже исчерпаны все предусмотренные законами возможности, методы и средства по реализации своего права....
И непонятно, почему вопросом выделения земли у вас занимается районная администрация. Обычно они всех заявителей направляют на местный уровень.Всю процедуру должно вести местное МО.
Я походу проглядел радикальные изменения в закон "об обороте земель сельскохозяйственного назначения". Земли сельхозназначения - компетенция Субъекта Федерации. В случае, если право собственности Субъекта на данный участок не зарегистрировано, то может распорядится им и районная власть. Но только после процедуры государственной регистрации права. Местное МО в данном вопросе как то "лицом не вышли". Или местные МО (сельские поселения) в Вашей области не делегировали районным администрациям полномочия в части распоряжения землёй?
И так мы плавно опять подошли к вопросу о том, что на аукцион может быть выставлен только сформированный земельный участок. Речь об аукционе, по моему субъективному мнению, в данном конкретном случае администрация ведёт из перестраховки. Или на этот участок есть ещё один желающий фермер.
Рулон Обоев пишет:
согласно лббезно предоставленным автором топика документов каках либо нарушений либо неисполнения законов в ответах не усматривается
налицо обычная бюрократическая волокита обусловленная отсутствием методики
моё ИМХО, автору топика нужно еще раз досконально рооитись по алгоритму требований федеральныз законов и устранить возникшее препятствие путем обращения в суд с исковым заявлением
на основание этого решения администрация с превиликим удовольствием исполнит волю суда не прибегая к процедуре обжалования......
для администрации это самый простой и желаемый вариант....
+1. Не любят нынче в муниципалитетах принимать решения по землям с/х назначения.
И в Прокуратуру писать пока не надо. На время прокурорской проверки будут приостановлены все действия с этим участком. Это надо?
Земли сельхозназначения - компетенция Субъекта Федерации.
Конечно. Если вы собственник и собираетесь продать. Или купить. Или изменить ВРИ. Тогда без подписи губернатора не обойтись.
А если вы просите выделить участок себе в аренду из земель госсобственности ( а другими администрация не распоряжается), то процедура проходит на местном уровне.
lavren66 пишет:
И так мы плавно опять подошли к вопросу о том, что на аукцион может быть выставлен только сформированный земельный участок.
Именно. Промежеванный и прошедший госрегистрацию. За счет местного МО. Но это только в том случае, если его выделение проводится через аукцион.
lavren66 пишет:
Речь об аукционе, по моему субъективному мнению, в данном конкретном случае администрация ведёт из перестраховки. Или на этот участок есть ещё один желающий фермер.
Если бы он был, то на момент объявления даты проведения аукциона это было бы известно.
lavren66 пишет:
На время прокурорской проверки будут приостановлены все действия с этим участком.
а чё не 10 дней, Лемех?
по вашим словам там всё ясно как божий день и нет нужлы в проведении дополнительных проверочных мероприятий......
з.ы. сорри за оффтоп.....
lavren66 пишет:
И так мы плавно опять подошли к вопросу о том, что на аукцион может быть выставлен только сформированный земельный участок.
Именно. Промежеванный и прошедший госрегистрацию. За счет местного МО. Но это только в том случае, если его выделение проводится через аукцион.
Нельзя распорядиться не сформированным участком, нельзя. Ни на аукционе, ни без аукциона. Пока участок не сформирован, нет объекта правоотношений. Право не подтверждено. Де юрэ у участка нет владельца. Непонятно, чей он. Что государственный, то это внятно, но нет конкретики, кто ими имеет право распорядиться: федеральная власть, областная или муниципальная. В этом всё дело. Ну кроме случаев сделок с условными земельными долями (паями). Ещё исключения: при сдаче домов по Чернобыльской программе можно оформить отказ от земли не формируя участок.
АлександрКоновалов пишет:
тогда- печалька. там непонятка полная указан 1 м по 6 руб. это 4 га за 240 тыс.дороговато,при том что еще и кадастр сам делал и земля сельхозназначения.
1 метр по 6 рублей - это удельный показатель кадастровой стоимости? Выкупная цена будет определённое количество процентов от кадастровой стоимости. Процент устанавливает Субъект Федерации. Так что не так страшен чёрт... . Процент уточните, да и кадастровый номер тоже.
И непонятно, почему вопросом выделения земли у вас занимается районная администрация. Обычно они всех заявителей направляют на местный уровень.Всю процедуру должно вести местное МО.
У нас тоже районная.
Лемех пишет:
lavren66 пишет:
На время прокурорской проверки будут приостановлены все действия с этим участком.
Месяц. Всего лишь месяц.
Только для районной. В моем случае жалобу написали в генеральную, конца и края нет следственным действиям, одни заканчиваем , новые начинаем...
И непонятно, почему вопросом выделения земли у вас занимается районная администрация. Обычно они всех заявителей направляют на местный уровень.Всю процедуру должно вести местное МО.
У нас тоже районная.
Лемех пишет:
lavren66 пишет:
На время прокурорской проверки будут приостановлены все действия с этим участком.
Месяц. Всего лишь месяц.
Только для районной. В моем случае жалобу написали в генеральную, конца и края нет следственным действиям, одни заканчиваем , новые начинаем...
Ну, у вас то всё переросло в угдело, которое расследуется СК......
а в данном случае товарисч Лемех даже не представляет себе каким актом реагироаания должна разродиться прокуратура......
тем более с учётом того, что фунцую непримиримой борьбы с преступностью у неё отобрали......
так.......
государево око.....
и не более того......
Нельзя распорядиться не сформированным участком, нельзя. Ни на аукционе, ни без аукциона. Пока участок не сформирован, нет объекта правоотношений.
Опять двадцать пять. С участком совершаются юридические действия естественно после того, как он прошел госрегистрацию. Или, по-вашему, объявление в районной газете есть юридическое действие?
Андрей-Подмосковье пишет:
У нас тоже районная.
Было такое. До середины прошлого года. Тогда этими делами занимались комитеты по имуществу, а точнее МУП в их
составе . Сейчас МУП ликвидированы, вопросы выделения земли переложены на МО, что очень огорчило их глав. Теперь они должны организовывать и проводить аукционы за свой счет, а арендная плата за землю, которую раньше получали они, идет в район.
:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 1 месяц 6 дней назад
Лемех пишет:
И непонятно, почему вопросом выделения земли у вас занимается районная администрация. Обычно они всех заявителей направляют на местный уровень.Всю процедуру должно вести местное МО.
Где-то уже давно,а где-то с этого года сельские администрации лишили полномочий по распоряжению землей.Как минимум район.а то и область.
вы вводите нас в заблуждение. выкупная и продажная на аукционе- совершенно разные понятия. выкупная- это для арендаторов,имеющих определенные льготы согласно закону по выкупу арендованой земли.а на аукционе вы заплатите цену,которая априори не может быть ниже установленной кадастровой. собственно кадастровая и будет являться начальной ценой на акционе
"Аукционная цена участка земли (Auction price of a plot) — окончательная цена предмета земельного аукциона. Начальная цена, в соответствии с законодательством Российской Федерации об оценочной деятельности и Земельным кодексом РФ, определяется продавцом земельного участка. Далее, в соответствии с «шагом аукциона» в пределах от одного процента до пяти процентов начальной цены предмета аукциона цена увеличивается, вплоть до принятия окончательной цены."
Невостребованные земли сельскохозяйственного назначения, изъятые у собственников по решению суда, продают администрации по цене на много ниже кадастровой стоимости. Закон нарушают по-вашему? Где определено, что начальная цена аукциона должна быть равна кадастровой стоимости?
Далее по теме из методички:
"Начальная цена подлежащего продаже земельного участка рассчитывается на основании данных о рыночной стоимости земельного участка. Организатор аукционов принимает решение об утверждении стартовой цены земельного участка с учетом всех ценообразующих факторов, влияющих на стоимость земли. При этом начальная цена земельных участков не может быть ниже их нормативной цены.
В случае отсутствия заявок на приобретение земельного участка рекомендуется рассмотреть возможность снижения стартовой цены с установлением нового срока проведения аукциона.
При снижении стартовой цены необходимо учитывать скидку на низкую ликвидность."
К слову, нормативная цена и кадастровая стоимость - разные понятия.
Ну, у вас то всё переросло в угдело, которое расследуется СК..
Не совсем так, угдело в отношении 3-х лиц, не связанными с моей землей, но пока ведется это следствие (не СК , а МВД ) руки связанны у меня, пытаются повернуть в сторону жалобщиков(ес-но ангажировавших ГП), не в день прокуратуры будет упомянуто(
Сорри, Посторонним В., за отступление от вашей темы.
что ,нормативная цена может быть ниже кадастровой?
прокуратура со смеху умрет.
Какие у Вас там прокуроры смешливые! В порядке ликбеза. Нормативная цена земельного участка равна произведению ставки земельного налога с данного участка на его площадь и на коэффициент. Коэффициент определяется Субъектом Федерации. На Брянщине за земли с/х - к=200. То есть нормативная цена земельного участка с/х равна годовой налог с него умножить на 200.
Нормативная цена земли чаще всего применяется при оценке для вступление в наследство на имущество (земельные участки), возникшее до кадастровой оценки земель. Года этак до 2005. По дате смерти владельца. Кадастровая стоимость рассчитывается совершенно по иному. За основу берётся база по сделкам по аналогичным участкам, и далее более двухсот коэффициентов.
lavren66 пишет:
Где определено, что начальная цена аукциона должна быть равна кадастровой стоимости?
ну вот же -вы сами говорите
Ну так и где? Мне как специалисту любопытно. Люблю узнавать новое.
АлександрКоновалов пишет:
мне в администрации четко сказали -мы сидеть не будем .ниже кадастровой ничего оценено быть не может в принципе.
а так- хочь покупай любую муниципальную . на аукционе. по цене : начальная стоимость = кадастр.стоимость + оплата оценщиков+ мелкие расходы на проведение торгов.
Вот где для правоохранителей солидный кусок работы.
Мало того,что никто не запретит,в большинстве случаев третьи лица бывают не случайные люди.
Чтобы как вы выразились "напрячь" ту же прокуратуру, им нужно предьявить неопровержимые
доказательства вымогательства мзды либо бездействия чиновников......
в противном случае это может выйти боком заявителю, ибо на период проведения проверки прокуратурой администрация прекратит вообще какаи либо телодвижения по участку и будет ждать у моря погоды.....
Даже формальный ответ надзорного органа нежелателен для заявителя.......
тут нужно бить наверняка для достижения предсказуемого и желаемого заявителю результата....
это земля с\х назначения. перепроверено 100500 раз и мной, и ими.
Да легко. Вся процедура предоставления земли в аренду расписана по шагам, вариантам и срокам.
В конституции тоже много чего прописано.Вот если бы это еще и соблюдалось-жили бы мы в раю.
Глубокоуважаемый Лемех!
цель и задачи прокуратуры - надзор за исполнением и соблюдением законов
она не может принудить администрацию совершить какие либо действия путём принятия решения в пользу заявителя
согласно лббезно предоставленным автором топика документов каках либо нарушений либо неисполнения законов в ответах не усматривается
налицо обычная бюрократическая волокита обусловленная отсутствием методики
моё ИМХО, автору топика нужно еще раз досконально рооитись по алгоритму требований федеральныз законов и устранить возникшее препятствие путем обращения в суд с исковым заявлением
на основание этого решения администрация с превиликим удовольствием исполнит волю суда не прибегая к процедуре обжалования......
для администрации это самый простой и желаемый вариант....
Она и не должна этого делать.
Усматривается.
Во-первых, его заставили промежевать участок за свой счет, хотя он не должен был этого делать.
Во вторых, сочинили абсолютно фуфловую бумагу о ВРИ участка. Это вообще не вопрос заявителя! Это выглядит примерно также, как если бы вы пришли в магазин за хлебом, а продавец вам сказал: а то, что вы хотите купить,это действительно хлеб, а не селедка?
Волокита -да. Но еще раз говорю, что вся процедура выделения земли расписана.
Ошибка автора темы в этом вопросе в том, что он начал процедуру не проконсультировавшись предварительно со специалистом.
Вы считаете, я в первый раз в жизни землю оформляю?
просто я впервые встретился со столь сильным протводействием.
Я не знаю в который раз вы оформляете землю, но то, что вас разводят, очевидно.
И непонятно, почему вопросом выделения земли у вас занимается районная администрация. Обычно они всех заявителей направляют на местный уровень.Всю процедуру должно вести местное МО.
То что разводчт это с точки зрения системы нормально, а местами даже правильно
но это не дело прокуратуры
это называиццо из пушки по воробьям
ибо ещё не пройднены все круги ада в виде вышестоящих отраслевых министерств, ведомст и агентств.....
у автора впринципе уже есть достаточный пакет документов
осталось тока причесать манеха мысли от прочтения законов, скомпилироапть мыслю, дойти до неустранимого противоречия, зафиксировав его, взять "билет на Красноярск" и с ним сходить в суд,а точнее в распологающуюся в том же здании аффилированную юридическую контору, и составить исковое заявление, сделав акцент на том, что заявителем уже исчерпаны все предусмотренные законами возможности, методы и средства по реализации своего права....
..
Я походу проглядел радикальные изменения в закон "об обороте земель сельскохозяйственного назначения". Земли сельхозназначения - компетенция Субъекта Федерации. В случае, если право собственности Субъекта на данный участок не зарегистрировано, то может распорядится им и районная власть. Но только после процедуры государственной регистрации права. Местное МО в данном вопросе как то "лицом не вышли". Или местные МО (сельские поселения) в Вашей области не делегировали районным администрациям полномочия в части распоряжения землёй?
И так мы плавно опять подошли к вопросу о том, что на аукцион может быть выставлен только сформированный земельный участок. Речь об аукционе, по моему субъективному мнению, в данном конкретном случае администрация ведёт из перестраховки. Или на этот участок есть ещё один желающий фермер.
+1. Не любят нынче в муниципалитетах принимать решения по землям с/х назначения.
И в Прокуратуру писать пока не надо. На время прокурорской проверки будут приостановлены все действия с этим участком. Это надо?
Конечно. Если вы собственник и собираетесь продать. Или купить. Или изменить ВРИ. Тогда без подписи губернатора не обойтись.
А если вы просите выделить участок себе в аренду из земель госсобственности ( а другими администрация не распоряжается), то процедура проходит на местном уровне.
Именно. Промежеванный и прошедший госрегистрацию. За счет местного МО. Но это только в том случае, если его выделение проводится через аукцион.
Если бы он был, то на момент объявления даты проведения аукциона это было бы известно.
Месяц. Всего лишь месяц.
а чё не 10 дней, Лемех?
по вашим словам там всё ясно как божий день и нет нужлы в проведении дополнительных проверочных мероприятий......
з.ы. сорри за оффтоп.....
Нельзя распорядиться не сформированным участком, нельзя. Ни на аукционе, ни без аукциона. Пока участок не сформирован, нет объекта правоотношений. Право не подтверждено. Де юрэ у участка нет владельца. Непонятно, чей он. Что государственный, то это внятно, но нет конкретики, кто ими имеет право распорядиться: федеральная власть, областная или муниципальная. В этом всё дело. Ну кроме случаев сделок с условными земельными долями (паями). Ещё исключения: при сдаче домов по Чернобыльской программе можно оформить отказ от земли не формируя участок.
1 метр по 6 рублей - это удельный показатель кадастровой стоимости? Выкупная цена будет определённое количество процентов от кадастровой стоимости. Процент устанавливает Субъект Федерации. Так что не так страшен чёрт... . Процент уточните, да и кадастровый номер тоже.
У нас тоже районная.
Только для районной. В моем случае жалобу написали в генеральную, конца и края нет следственным действиям, одни заканчиваем , новые начинаем...
Ну, у вас то всё переросло в угдело, которое расследуется СК......
а в данном случае товарисч Лемех даже не представляет себе каким актом реагироаания должна разродиться прокуратура......
тем более с учётом того, что фунцую непримиримой борьбы с преступностью у неё отобрали......
так.......
государево око.....
и не более того......
Опять двадцать пять. С участком совершаются юридические действия естественно после того, как он прошел госрегистрацию. Или, по-вашему, объявление в районной газете есть юридическое действие?
Было такое. До середины прошлого года. Тогда этими делами занимались комитеты по имуществу, а точнее МУП в их
составе . Сейчас МУП ликвидированы, вопросы выделения земли переложены на МО, что очень огорчило их глав. Теперь они должны организовывать и проводить аукционы за свой счет, а арендная плата за землю, которую раньше получали они, идет в район.
Конечно.
...
Где-то уже давно,а где-то с этого года сельские администрации лишили полномочий по распоряжению землей.Как минимум район.а то и область.
Конечно лишили. Только речь-то не об этом. Речь о том, что процедурой выделения земли занимаются МО. Разница понятна?
"Аукционная цена участка земли (Auction price of a plot) — окончательная цена предмета земельного аукциона. Начальная цена, в соответствии с законодательством Российской Федерации об оценочной деятельности и Земельным кодексом РФ, определяется продавцом земельного участка. Далее, в соответствии с «шагом аукциона» в пределах от одного процента до пяти процентов начальной цены предмета аукциона цена увеличивается, вплоть до принятия окончательной цены."
Невостребованные земли сельскохозяйственного назначения, изъятые у собственников по решению суда, продают администрации по цене на много ниже кадастровой стоимости. Закон нарушают по-вашему? Где определено, что начальная цена аукциона должна быть равна кадастровой стоимости?
Далее по теме из методички:
"Начальная цена подлежащего продаже земельного участка рассчитывается на основании данных о рыночной стоимости земельного участка. Организатор аукционов принимает решение об утверждении стартовой цены земельного участка с учетом всех ценообразующих факторов, влияющих на стоимость земли. При этом начальная цена земельных участков не может быть ниже их нормативной цены.
В случае отсутствия заявок на приобретение земельного участка рекомендуется рассмотреть возможность снижения стартовой цены с установлением нового срока проведения аукциона.
При снижении стартовой цены необходимо учитывать скидку на низкую ликвидность."
К слову, нормативная цена и кадастровая стоимость - разные понятия.
По терминам, таки да, Вы правы. Не сразу увидел. Впредь буду внимательней.
...
Не совсем так, угдело в отношении 3-х лиц, не связанными с моей землей, но пока ведется это следствие (не СК , а МВД ) руки связанны у меня, пытаются повернуть в сторону жалобщиков(ес-но ангажировавших ГП), не в день прокуратуры будет упомянуто(
Сорри, Посторонним В., за отступление от вашей темы.
Во многих районах Московской области кадастровая стоимость земли в два-три раза превысила рыночную и ничего никто со смеху не помер.
Как говорится - надо ж дать. )))
Какие у Вас там прокуроры смешливые! В порядке ликбеза. Нормативная цена земельного участка равна произведению ставки земельного налога с данного участка на его площадь и на коэффициент. Коэффициент определяется Субъектом Федерации. На Брянщине за земли с/х - к=200. То есть нормативная цена земельного участка с/х равна годовой налог с него умножить на 200.
Нормативная цена земли чаще всего применяется при оценке для вступление в наследство на имущество (земельные участки), возникшее до кадастровой оценки земель. Года этак до 2005. По дате смерти владельца. Кадастровая стоимость рассчитывается совершенно по иному. За основу берётся база по сделкам по аналогичным участкам, и далее более двухсот коэффициентов.
Вот где для правоохранителей солидный кусок работы.