Вы здесь

ГМО катастрофа. Страница 19 из 93

Перейти к полной версии/Вернуться
2785 сообщений
: г. Москва
20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Посторонним В." пишет:

в природе при естественных процессах не мог бы появиться двигатель внутреннего сгорания. так что теперь, объявить его вне закона?

Да, хороший пример, но опять не в Вашу пользу. Двигатель внутреннего сгорания можно, при необходимости, объявить вне закона и повсеместно вывести из обращения. Что делать с диким ГМ рапсом, если он чем-либо окажется опасен? Нет, все же дешевле и проще в профилактических целях всех модификаторов на пока ещё не-ГМ осинах перевешать! lol

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26291
"Алекс16" пишет:

алекс, скажи честно, чтоб я знал, как реагировать на твою словесную пургу: ты тролль или просто дурак?

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26291
"buyer" пишет:

долго будете еще от ответа уходить? или Вы только на словах Лев Толстой, а на деле хрен простой? когда Вашими стараниями будет запрещен ввоз гм-продукции в Россию? причем заметьте, по пари Вы лично не теряете ничего, это я в случае проигрыша теряю шляпу. так что, заключаем пари или таки боитесь за свои слова ответить?

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26291
"buyer" пишет:

Нет, все же дешевле и проще в профилактических целях всех модификаторов на пока ещё не-ГМ осинах перевешать!

вот-вот. именно такие бездари как Вы из-за простой зависти уничтожили в концлагерях цвет нашей сельскохозяйственной науки: Вавилова, Карпушенко и других.

: г. Москва
20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Алекс16" пишет:

Ну или хотя бы резервации для особо упертых построить.

Да уж предлагал, но не хочуть оне в резервацию. Говорят, не дурее вас - быдла. Грят много раз заочно образованные и в аспирантах сидевшие. За 9 млрд населения Африки очень переживают, накормить желают. А пока на тутошних испытывать будут. А если за забор таких посадить, то кто знает, что потом оттуда выползет? Ещё хорошо будет, если как сейчас он сохранится - капуста на ножках. В таких вещах нельзя миндальничать - только осина!

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26291
"Алекс16" пишет:

на все ваши вопросы, алекс, я давно ответил. читайте форум, а если не поняли ответов - вина не моя, и троллить меня бесполезно. там, где вы учились троллить, я там преподавал. до свидания.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26291
"buyer" пишет:

ну так долго еще пятой точкой крутить будете? я дождусь внятного ответа на вопрос или кроме потоков органического удобрения ничего разумного так и не родите?

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26291
"Arina G" пишет:

буер вроде тельняшку на груди рвал, обещал избавить страну от этого всего, а теперь заднюю включил.

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
Юрий_Юрий пишет:

Но то, что на протяжении всей истории человечества мы употребляем в пищу естественную мутацию какого нибудь растения с геном животного слышу впервые.

Слышите впервые, потому что далеки от науки. Слышали, что светлый цвет глас, волос, кожи - следствие фенотипического проявления мутаций полимерных генов, ответственных за синтез (в организме человека) красителей, например меланина? Если нет, то поизучайте какой-нибудь вузовский учебник по генетике, может быть сможете усвоить содержание термина "мутация"

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
buyer пишет:

Да уж предлагал, но не хочуть оне в резервацию. Говорят, не дурее вас - быдла. Грят много раз заочно образованные и в аспирантах сидевшие. За 9 млрд населения Африки очень переживают, накормить желают. А пока на тутошних испытывать будут. А если за забор таких посадить, то кто знает, что потом оттуда выползет? Ещё хорошо будет, если как сейчас он сохранится - капуста на ножках. В таких вещах нельзя миндальничать - только осина!

Сколько вы выпили перед тем как это написали?

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
Arina G пишет:

где нибудь в природе, картошка трахалась со скорпионом? а зайчик с белочкой? а медуза с лягушкой?

В природе широко распространен перенос генов вирусами от одних организмов к другим в том числе неродственным (от картошки к скорпиону, от медузы к лягушке...)

Arina G пишет:

...а зайчик с белочкой...

Вы очень вульгарны

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26291
"Arina G" пишет:

мутация идущая естественным путем "заточена" на выживание организма в изменившейся среде.

не говорите того, чего не знаете - я устал уже это повторять.

"Arina G" пишет:

генная инженерия - это создание совершенно новых биологических объектов, которые не при каких обстоятельствах не могли бы возникнуть в природе - самостоятельно, даже под действием радиактивных вспышек на Солнце.

опять же зря так безапелляционно говорите. так может считать только далёкий от генетики человек.

"Arina G" пишет:

И все, и больше нет вопросов. Хочешь - ешь, не доверяешь- не ешь. Это ПРАВО человека. А его этого права сегодня просто лишают.

а вот тут вы совершенно правы. только никто же не лишает Вас права знать что гмо, а что нет. ваши же собственные ссылки говорят о том, что вы информированы о составе и происхождении продукта. разве кто-то лишил вас этого знания?

"Arina G" пишет:

И ежели к примеру я пойду сдам такой образец в лабораторию и в ней подтвердят наличие ГМО, предприятие заведомо обманывающее покупателей - должно лишаться лицензии на производство чего оно там производит.
Это цивилизованно. так должно быть.

я с вами согласен. да только ведь это вопрос не генетики, а совсем другой области.

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
"Arina G" пишет:

генная инженерия - это создание совершенно новых биологических объектов, которые не при каких обстоятельствах не могли бы возникнуть в природе - самостоятельно, даже под действием радиактивных вспышек на Солнце.

Свойства генетического кода:
1. Универсальность.
2. Триплетность — единицей кода является сочетание трёх нуклеотидов (триплет ДНК, или кодон РНК). Из трех нуклеотидов кодона преимущественное значение имеют два первых
3. Непрерывность — информация считывается непрерывно, без знаков препинания. Для пунктуации генетической информации во время ее трансляции имеют значение пять кодонов.
4. Неперекрываемость — один и тот же нуклеотид не может входить одновременно в состав двух или более триплетов.
5. Однозначность — определённый кодон соответствует только одной аминокислоте.
6. Вырожденность (избыточность) — одной и той же аминокислоте может соответствовать несколько кодонов.

Теперь скажите, написанное мной выше относится к организмам, созданным генной инженерии или к генетике организмов, возникших "естественным путем"?

31.01.2009 - 14:01
: 6675

Роспотребнадзор предложил использовать ГМО в сельском хозяйстве: это укрепляет здоровье
Роспотребнадзор предлагает начать использование в России генно-модифицированных организмов при выращивании сельскохозяйственных культур, в настоящее время запрещенное в стране, сообщает «Интерфакс».
Соответствующие предложения содержатся в официальных справочных материалах Роспотребназдора за подписью его руководителя Геннадия Онищенко, которые направлены в Госдуму в преддверии парламентских слушаний по вопросу ГМО.
В ведомстве считают, что «в целях обеспечения охраны здоровья населения, продовольственной и экологической безопасности необходимо... создание российскими учеными линий ГМО, адаптированных для выращивания на территории России, а также внедрение ГМО в агропромышленный сектор России».
Как сказал в ходе парламентских слушаний в четверг начальник отдела Роспотребнадзора Геннадий Иванов, на российском рынке в прошлом году было выявлено ничтожно малое количество продуктов, созданных на основе ГМО.
«Это все импортные продукты. А хотелось бы, чтобы эту нишу заполнили продукты, биотехнологии российского производства», – сказал Иванов.
По его словам, в США продукты, содержащие ГМО, считаются безопасными для человека и не подлежат маркировке, так же как в Бразилии и Аргентине. В Японии на них наносится соответствующая маркировка в том случае, если они содержат пять и более процентов компонентов, созданных на основе ГМО.
По данным Роспотребнадзора, анализ материалов научных исследований, проведенных в рамках регистрации ГМО в России, а также данных мировой научной литературы, посвященной проблеме безопасности ГМО, «свидетельствует об отсутствии каких-либо негативных эффектов для здоровья человека».
Кроме того, как отмечается в справке Роспотребнадзора, согласно докладу Всемирной организации здравоохранения от 2005 года, «разработка генно-модифицированных продуктов может непосредственно или косвенно способствовать укреплению здоровья человека: существующие генетически модифицированные продукты прошли оценку на наличие рисков и вряд ли представляют опасность для здоровья людей». Потребление таких продуктов, по мнению ВОЗ, не вызывает отрицательных последствий.
Поэтому, констатируют в Роспотребнадзоре, полученные с применением ГМО пищевые продукты, прошедшие медико-биологическую оценку и зарегистрированные в установленном порядке, «являются безопасными для здоровья человека и разрешены для реализации населению и использованию в пищевой промышленности без ограничений, и их использование не вызовет нежелательных последствий для организма человека». «Газета.Ru»

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26291
"Алекс16" пишет:

алекс, Вы у буера секретарём стали? вроде не к Вам обращаюсь...
для тупоргоих козодоев: не теряйте время на троллинг в мой адрес.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26291
"allies" пишет:

Логически эти фразы взаимоисключающие...

ничего подобного.

5. кодон АБВ кодирует аминокислоту Y и только ее.
6. аминокислота Y закодирована в кодонах АБВ, ГДЕ, ЖЗИ.

если теперь проверить пункт 6 на соответствие пункту 5, то мы видим, что он полностью выполняется:
1)кодон АБВ кодирует только аминокислоту Y.
2)кодон ГДЕ кодирует только аминокислоту Y и только ее
3)кодон ЖЗИ кодирует только аминокислоту Y и только ее.

и где же тут взаимоисключаемость? так что прежде чем писать:

"allies" пишет:

А Вы сами то поняли,чего понаписали???

стоит хоть ненадолго включить мозг.

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
allies пишет:

А Вы сами то поняли,чего понаписали???

5. Однозначность — определённый кодон соответствует только одной аминокислоте.
6. Вырожденность (избыточность) — одной и той же аминокислоте может соответствовать несколько кодонов.

Логически эти фразы взаимоисключающие... dntknw

Нет! Данный кодон может кодировать только одну аминокислоту, НО данная аминокислота может кодироваться несколькими (строго определенными) кодонами. Как бы вам не хотелось, но здесь все правильно... Может ответите все таки на вопрос:

Стефанов Николай пишет:

Свойства генетического кода:
1. Универсальность.
2. Триплетность — единицей кода является сочетание трёх нуклеотидов (триплет ДНК, или кодон РНК). Из трех нуклеотидов кодона преимущественное значение имеют два первых
3. Непрерывность — информация считывается непрерывно, без знаков препинания. Для пунктуации генетической информации во время ее трансляции имеют значение пять кодонов.
4. Неперекрываемость — один и тот же нуклеотид не может входить одновременно в состав двух или более триплетов.
5. Однозначность — определённый кодон соответствует только одной аминокислоте.
6. Вырожденность (избыточность) — одной и той же аминокислоте может соответствовать несколько кодонов.
Теперь скажите, написанное мной выше относится к организмам, созданным генной инженерии или к генетике организмов, возникших "естественным путем"?

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
Алекс16 пишет:

Только молодые осины спасут страну.

Не плохо бы на них перевешать всех конформистов-филистеров, пытающихся своей глупостью и невежеством задушить науку и прогресс

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
allies пишет:

Просто теория генетического кода не разработана до чёткого логически безупречного вида... huh
И поэтому биотехнологи "играют" с геномом очень часто "в слепую" с непредсказуемым результатом... bang

Теория генетического кода разработана и доказана Уотсоном и Криком еще 60-х годах 20 века, за что они получили Нобелевскую премию. На данной теории строится вся современная биология

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
allies пишет:

Пургу словесную гоните,
Кодоны аминокислоту не кодируют.
Последовательность кодонов в ДНК кодирует последовательность аминокислот в белках,синтезируемых клеткой...

Пургу гоните вы. Кодо́н (кодирующий тринуклеотид ) — единица генетического кода в ДНК или РНК , обычно кодирующих включение одной аминокислоты в молекулу полипептида (точное определение кодона)

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
allies пишет:

А если одной определённой аминокислоте может ставится в соответствие разные кодоны(в рамках действующей генетической теории)--то как это обосновывается на молекулярном(химическом) уровне?
Теоритическая генетика чёткого ответа не даёт....

Дает: 61 различных определенных кодонов кодируют 22 определенных аминокислоты. Просто одну и туже аминокислоты кодируют 2-3 кодона, у которых 2 их 3 нуклеотидных остатка одинаковые. Еще раз говорю - изучайте генетику!

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
allies пишет:

А если одной определённой аминокислоте может ставится в соответствие разные кодоны(в рамках действующей генетической теории)--то как это обосновывается на молекулярном(химическом) уровне?
Теоритическая генетика чёткого ответа не даёт....

Дает - 61 различных определенных кодонов кодируют 22 определенных аминокислоты. Просто одну и туже аминокислоты кодируют 2-3 кодона, у которых 2 их 3 нуклеотидных остатка одинаковые. Еще раз говорю - изучайте генетику!

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
allies пишет:

И вообще в современной теоретической генетике многое находится в стадии недоказанных практикой гипотез,а практические результаты экспериментов не находят теоретического обоснования...

Если сомневаетесь в достоверности научных знаний, то лучше в науку не лезте. Если собрать воедино точки зрения таких как вы, то современная наука состоит из одних лишь не доказанных гипотез...

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26291
"Стефанов Николай" пишет:

ага, и земля лежит на трёх китах, которые плавают в безбрежном океане. laugh

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26291
"Алекс16" пишет:

Всего несколько вопросов и вы переходите на визг. Нет у вас на них ответов

: Подмосковье
08.11.2009 - 20:04
: 227
Посторонним В. пишет:

в природе при естественных процессах не мог бы появиться двигатель внутреннего сгорания. так что теперь, объявить его вне закона?

Двигатель внутреннего сгорания и пища из ГМО-организмов - две большие разницы. По многим причинам:

1. Пища больше влияет на здоровье наше и наших детей.

2. Механический двигатель более управляем человеком, чем ГМО-организамы, которые самовольно размножаются и захватывают экосистемы.

3. Двигатели внутреннего сгорания изучены - можно просчитать плюсы и минусы их использования. С ГМО дела обстоят совсем наоборот!

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26291
"Минерва" пишет:

ГМО-организамы, которые самовольно размножаются и захватывают экосистемы.

ужас какой, а поподробнее можно? только, пожалуйста не давайте ссылки на комиксы.

"Минерва" пишет:

Двигатели внутреннего сгорания изучены - можно просчитать плюсы и минусы их использования. С ГМО дела обстоят совсем наоборот!

их минусы изучены, да - парниковые газы разрушают озоновый слой, оксиды серы и угарный газ отравляют людей, доказанно ухудшая их здоровье! и что, плюсы перевешивают минусы? значит, перевешивают, раз их не запрещают несмотря на вред здоровью. ГМО-растения дают пищу, производят кислород. а какие минусы у них? назовите хоть один доказанный факт их вреда для здоровья и экосистемы. Нету их. "исследование" Ермаковой я уже разбирал выше, доказав несостоятельность ее выводов.
а вообще, минерва, с Вами ругаться не хочу. и вообще, вопрос, на который Вы ответили был адресован не Вам, а школоте-трололоте. и заключается в следующем: они утверждают, что то, что не может появиться в природе при естественных процессах, не имеет право на существование, а то, что создано человеком - суть Адъ и Израиль. так почему же тогда созданный человеком ДВС они не предают анафеме?

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
Алекс16 пишет:
"Стефанов Николай" пишет:

Не плохо бы на них перевешать всех конформистов-филистеров, пытающихся своей глупостью и невежеством задушить науку и прогресс

Хорошо что от вас ни наука ни прогресс не зависят ни на грамм

Так же как, в частности, от тебя - судьба экспериментальной психофармакологии...

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
allies пишет:

Это и есть одно из "тёмных мест" в теоретической генетике-- процесс трансляции генетического кода в аминокислотную последовательность (синтез полипептидной цепи--белка)--почему иногда достаточно комбинации 2 из 3 нуклеотидов(где 3 нуклеотид в кодоне может быть любым),а в иных случаях необходима строгая комбинация из 3 определённых нуклеотидов?

Потому что содержание разных аминокислот в белках неодинаково: аминокислот с вырожденным кодом в природе больше, чем с однозначным

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
allies пишет:

Проблемным местом в генной инженерии так же является большое количество вариаций "стандартного" генетического кода у различных организмов,что может привести к непредсказуемым результатам при необдуманных манипуляциях с генами...

А что есть нестандартный генетический код? Белеберда полная!!!