Пастушьи собаки в животноводстве.. Страница 11 из 24

710 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 3454

Много интересных фото и сообщений.
Наташа. цена :( в прошломгоду взял бы ,а сейчас приходится выкраивать из разных профилей животноводства, сегодня купил 2-ч Зааненских коз-отличных,но в 3 раза дешевле рынка, опять же кризис.
Пасти на лошадях не проблема, собаки со своими лошадьми всегда ладят.
Всю загонную работу выполняют молодые кобели и суки,кобели по старше участвуют в охране и отчасти загоняют.

Аватар пользователя немешка
россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3104

моя старая бабушка Белка вылитая лицом как на фото старая собака в ошенние с шипами. один к одному. а метис.которого мы подобрали недавно очень будет похож на грузинских кобелей.только в кости полегче.ему сейчас уже около года.рабочие качества на охрану отличные.а живет у нас около месяца.видно что не доедал в детстве. сначала не понял.кто здесь главный у нас.пришлось ему показать.это старый метод.мне его лет 30 назад показали .надо наклонится над собакой.например.вы стоите слева отсобаки.рука сверху мимо правой ноги хватает за левую переднюю и резким движением переворачиваете собаку на спину.а дальше не даете ему поднятся.прижимаете за горло к земле.если пытается вывернутся.ведете себя строго.если смиряется то гладите.чешете животик.хвалите.сделаете так несколько раз и он поймет что хозяин выи будет сам ложится перед вами.показывая подчиненность.я так много раз подчиняла себе даже достаточно строгих псов. просто я уже давно не беру щенков.а усыновляю взрослых. от которых отказались

..Пенсионеры тоже люди.

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18839
ak-ula пишет:

Филипп
а вот с этого момента, пожалуйста, поподробнее - я тут на ушах стою кобелей сукам найти не могу, а у Вас оказывается абориген сидит!
или Вы здесь взяли?

Абориген, но вряд ли он Вам подойдет, он совсем не обучен и никаких достоинств в нем я не вижу. Такой весь из себя алабай-раздолбай :) Шучу. Просто сержусь на него - он вчера сбежал по своим кобелиным делам и часа два где-то гулял. Хотел его отдать на опыты :)
А вообще-то он отлично охраняет периметр. Талантливо изображает грозного пса, демонстративно в ярости сгрызая доску пятидесятку. Со стороны когда гляжу, аж самому страшно :)
По поводу щенков, сегодня ребята позвонили - сказали что привезут недели через три из разных отар девочку и мальчика. "Зимний собака - самый хорошо" :)

Файлы: 
  • _MG_4363_mini.jpg
Аватар пользователя jaramat
Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 355

Красавчик!

А откуда он?
Как ведет себя по отношению к людям?
Когда сбегает, на территории?

Щеников обязательно покажите! "Отарный аборигенный собак - самый хорошо!" ;)

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18839
jaramat пишет:

Красавчик!
А откуда он?

Километров 40 от Педжекента, долина реки Заравшан (не уверен, что так пишется, я на слух запомнил).

jaramat пишет:

Как ведет себя по отношению к людям?

В детстве был агрессивен, я специально его со всеми соседями перезнакомил и старался всячески убрать агрессию. Сейчас к людям доброжелателен. Хотя закидоны бывают, если вечером гуляешь с ним приходится быть на чеку, очень не любит пьяных, может рвануть. В прошлом году жена с ним вечером гуляла, какой-то алкаш пытался познакомится, в результате у жены сломанный палец, но удержала :)
В хозяйстве функция охранная, т.к. когда его брал - строился, а любителей потырить строй материал хватало. С домашними животными в дружеских отношениях, коз и овец может шугануть но так - любя. Корову уважает и держится от нее поодаль. К кошкам равнодушен, они на него могут даже сверху залезть - не пошевелиться. С курами иногда играет, очень ему нравиться, как они мечутся, но не часто и без членовредительства, зубы и лапы в ход не пускает. Гусей игнорирует. Специально его ни чему не учил, просто говоришь ему: это курица, ее трогать нельзя, она хорошая. Поднесешь кошку к нему к пасти и говоришь, нельзя, кися хорошая. Этого достаточно.

jaramat пишет:

Когда сбегает, на территории?

Нет, у него такая манера, если ему надо отлучится (ну там какой-то аромат в воздухе почуял), он отбегает метров на 20 и выжидает, если я зазевался, увеличивает дистанцию метров на 50. Снова ждет, если я продолжаю зевать, следует рывок на побег. Тут кричи не кричи, бананы в обоих ушах, ни чего не слышит. В деревне уже пару его клонов бегают, только помельче :) С территории тоже может уйти, если сука к нему сама прибегает.

jaramat пишет:

Щеников обязательно покажите! "Отарный аборигенный собак - самый хорошо!" ;)

Непременно, если все пройдет нормально. Они еще гиссарского баранчика должны привезти, не представляю как это будет выглядеть :)

Аватар пользователя jaramat
Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 355
Филипп пишет:

Специально его ни чему не учил, просто говоришь ему: это курица, ее трогать нельзя, она хорошая. Поднесешь кошку к нему к пасти и говоришь, нельзя, кися хорошая. Этого достаточно.

Забавно, я так же делаю, просто объясняю словами и они все понимают.

Как-то забавный случай был - ночью ураган был и упал забор, кавказ выбрался. И до утра сидел в соседском курятнике, с курами. Удивительно, что ни одну птицу не тронул. Утром его соседка в курятнике нашла и привела. Хотя так сумасшедший охотник, в лесу гоняется за птицами, мышами и вообще любой живностью. До сих пор не знаю, почему не тронул... похоже инстинкты сработали.

Россия
: Калужская обл.Барятинский район .д.Чумазово
06.11.2009 - 03:51
: 5

Кавказская овчарка Иверия сочитающая рабочие качества и выставочные достоинства
.Одна из лучших собак породы, её дети легко обучаемы, способны работать в хозяйствах и побеждать на выставках!

Файлы: 
  • 111.jpg
  •  щенок.jpg
  • iveriya1.jpg
  • Ive.jpg
  • 220_iveriya.jpg
  • 210.jpg

Ирина

Аватар пользователя jaramat
Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 355

Ирчик, а можно поподробнее про рабочие качества? Выставочные стоечки - классные! :)

Россия
: Калужская обл.Барятинский район .д.Чумазово
06.11.2009 - 03:51
: 5

Вадим Кацнельсон
Национальный эксперт Украины.
На выставке Евразия двумя собаками был захвачен всерьез.
Одна из них победившая в открытом классе - это Иверия, вл.Палюх., город Тверь. Очень компактная, мобильная, сильная телесно и психически. Она среднего калибра, но исключительно выразительна и породна.
И, наконец, сравнение классов.Рациональное суждение эксперта - Иверия!

Ирина

Россия
: Калужская обл.Барятинский район .д.Чумазово
06.11.2009 - 03:51
: 5

Смотреть на эту собаку нужно в живую, но все специалисты, да и не специалисты видевшие эту собаку, единодушны во мнении о её темпераменте, психике и рабочих качествах, а вот её дочка Сибирь работает в козаводческом хозяйстве, владелец не нарадуется, будет возможность пришлю фото, а может и видео.
Написала только то о чём сама знаю или слышала, а так у хозяев надо спрашивать.

Ирина

Аватар пользователя jaramat
Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 355

Ирчик, собака классная, это видно даже по фоткам. Кроме того, если не путаю, у нее крови пересветовских собак, да? О которых выше писали. Это один из немногих питомников, который занимается хорошими рабочими кавказами. И судя по правильности строения, в частности, задних конечностей, где-то недалеко должны быть аборигенные КО. Вы не в курсе?

Расскажите подробнее о ней и о детках, особенно если кто-то работает в реале на охране или со стадом. Интересно, работают ли у кого-то кавказы, какие функции выполняют, какие нюансы в поведении, как приучали...

Аватар пользователя ak-ula
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
29.01.2009 - 23:07
: 4145

Тамар, пасиб за фотки, ты выкладывай почаще, а то я отсюда только текст могу и то не всегда...

Филипп
огромное спасибо за информацию о кобеле - очень классный пес, очень породный! Надо будет в гости к Вам напроситься!!! посмотреть, пофоткать, глядишь - официальную невесту найдем!!! Пишите пожалуйста о нем подробнее!!!
Мне неважно "обучен" он или нет, главное - характер, здоровье, чистота происхождения. Все остальное - ерунда!
И когда малышей привезут - это особенно интересно!!!

Андрей подмосковье:
Ну, понятно, кризис, только я всегда считала что в работу взять надо то что качественнее по работе и происхождению...
Ну, может быть Вам повезет где-то еще найти дешевых собак с рабочими кровями и задатками...
Про тольяттинцев по возможности пишите подробнее...

немешка:
гм... ну, везло вам с собаками - что могу сказать...
Вообще такое проделывать НЕспецам в дрессуре не советую категорически... Не все такие везучие..

Ирчик:
дети Иверии "способны работать в хозяйствах" или действительно работают? Сие есть большая разница в общем-то...
Одна дочка работает, или еще какие-то потомки её? Как работает, что делает, как себя ведет?

Аватар пользователя jaramat
Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 355

Наталь, а что ты Роя старшего не выкладывала? Который в Тольятти коз охраняет... классный же пес. Редкий случай, когда добрались таки до фермы и сфотографировали собаку, а то все разбросаны в глуши, не доберешься. А так хочется собак в работе поснимать :(

Файлы: 
  • p8.jpg
  • tol_z38.jpg
  • tol_z37.jpg
  • p10.jpg
  • tolyatti_best1.jpg
  • tol_z41.jpg
  • tol_z36.jpg
  • tol_z40.jpg
Аватар пользователя jaramat
Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 355

А вот щеники в Тольятти - увидели стадо и попытались познакомиться с симпатичной козой. А я героически пыталась это заснять, хотя рогато-копытных боюсь, зубастые как-то намного привычнее :)

Файлы: 
  • tol6.jpg
  • tol2.jpg
  • tol1.jpg
  • tol5.jpg
Аватар пользователя ak-ula
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
29.01.2009 - 23:07
: 4145

jaramat

Том, я надеялась что Наталья, хозяйка Старого Роя, все выложит, он на этом форуме бывает, и какой раз кем-то там клялась что буддет выкладывать и фото, и рассказы, но видно, увы...
кому-то, наверное, отчаянно икается (тому кем клялась).

А вообще-то это редкий случай когда рабочих (охранный) кобель, бывавший на боях, прекрасно освоился на ферме в общении со скотиной.

Младшего Ройчика взяли в 8 мес, сразу к курам-козам поместили, там единственнная проблема возникла - еду отнимать начал у коз... А козел этого не потерпел, и пару раз щену досталось рогами и копытами... пришлось приехать вмешаться - объяснить щенку что это козья еда..
(дюже сердобольные хозяева вместо правильного воспитания дозу еды "бедному щеночку" увеличили).
Взятая же в помощь Ройчику кавказка оказалась офигительно веселенькой, умненькой, но скотину начала резать - куда там лисам и волкам вместе взятым! Теперь к скотине не допускается, сидит в охране в отдалении...

Аватар пользователя jaramat
Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 355

Ройчик - он получается внук Роя? Или нет?

Аватар пользователя roman33
: Краснодарский край. Отрадненский район
03.07.2009 - 22:17
: 3457
jaramat пишет:

Ирчик, собака классная, это видно даже по фоткам. Кроме того, если не путаю, у нее крови пересветовских собак, да? О которых выше писали. Это один из немногих питомников, который занимается хорошими рабочими кавказами. И судя по правильности строения, в частности, задних конечностей, где-то недалеко должны быть аборигенные КО. Вы не в курсе?

Расскажите подробнее о ней и о детках, особенно если кто-то работает в реале на охране или со стадом. Интересно, работают ли у кого-то кавказы, какие функции выполняют, какие нюансы в поведении, как приучали...

Здравствуйте. Сибирь моя собака. Долго выбирал.( До этого попался обсолютно не рабочий кобель инбредный на Мономаха Цкаро. ) Работают у меня две суки Сибирь 16го числа ей исполнится 15 месяцев, и Тверская жемчужина Гретта. С козами управлятся не сложно. Собаки сопровождают козочек, подгоняя отставших, не дают приближаться посторонним, при необходимости разворачивают стадо, подгоняют ко мне. Ничего сложного в этом нет. Будет ли работать собака, видно по щенку, он активен и проявляет интерес. Сибирь, удивлять стала сразу, выполняя впервые услышанные команды, причём всегда охотно, она работает в упряжи, выполняет команды "вперёд", "влево" ,"вправо","стой" .Все команды ОКД. На националке в бэбиках поставили четвёртой. Второй сукой не занимался, она млачьше на три месяца, характер более говнистый, но коз пасёт даже более рьяно. Всё повторяет за старшей. Ещё о боевых качествах, Сибирь спокойна но всегда одерживает верх, постоянно были стычки с кабелём. Не давно они его благополучно задавили. За обоими собаками стоят известные производители. Но лично я считаю, нужно смотреть именно на собак , а не на титулы. Если берёте для работы собаку от выставочных чемпионов, обратите внимание на темперамент, от вялой собаки быстрой работы не дождёшся. Если будут какие вопросы постараюсь ответить.

Аватар пользователя roman33
: Краснодарский край. Отрадненский район
03.07.2009 - 22:17
: 3457

Про других детей Иверии. Когда ездил за своей собакой , удивился однородности помета, все костистые, грудастые, темпераментные. Было три девахи и три кобеля. Одна девочка уехала к хозяйке кобеля в Питер(питомник Осван), ещё одна и мальчик в якутию где очень удачно выставлялись. Один мальчик на Урале тоже побеждает на выставках. Это то что знаю, работает ли кто из них по хозяйству, если узнаю скажу. Моя девчёна работает лучше всех собак что у меня были до неё, а было их не мало, в том числе перед ней три кавказца .

Аватар пользователя ak-ula
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
29.01.2009 - 23:07
: 4145

Роман, так вот это и интересно - в каком возрасте привезли в хозяйство, как знакомили с живностью, что она начала делать сама и как именно, чему и как учили - буду очень признательна. Да и не только я, наверное.

Россия
: Калужская обл.Барятинский район .д.Чумазово
06.11.2009 - 03:51
: 5

Сибирь (Осван Мизгирь + Иверия )
2,5 месяца.
3 месяца.

Файлы: 
  • 2,5 мес..jpg
  • 3 мес..jpg

Ирина

Аватар пользователя roman33
: Краснодарский край. Отрадненский район
03.07.2009 - 22:17
: 3457

Прибыла собака в 2,5 месяца. Первое, это установление контакта, до этого ни каких команд. второе постепенность от простого к сложному. Команды общего курса-сидеть, лежать, стоять, начила делать сразу, ещё и лапы тянула по очереди-это уже без команд, я такому не учу. Стойку делала сразу выставочную! Команды и любую работу выполняет с удовольствием, быстро. Рядом ходит без поводка, я учил, но как то не напрягаясь, не дёргая как немецкую овчарку. К животным приучал постепенно, учились на совпадениях случайностях, пугнет козочку отстающую, та к стаду, я похвалю, она запоминает. Носится от меня коза вокруг сарая ,заходить не хочет, я говорю гони её. Она в радость поганять пока разрешают, коза ко мне с перепугу либо в сорай. Постепенно усложняли работу, а младшая псина просто за старшей стала повторять. К буксировке, совсем постепенно начал приучать, с 6ти месяцев, очень лёгкую нагрузку, только для вида, отрабатывали движение вперед и повороты, много хвалил, чтоб оставались положительные эмоции. Теперь видит что шлейку беру, сама подходит и гордо так стоит ждёт. А груз тянет уже такой, что сам еле сдвигаю. Бывает для разминки сено козочкам, а обратно дровишки уже не легко, но старается. По человеку пока не работали, если идём по дороге и появляется прохожий или велосипедист не кидаемся, но младшая останавливается и долго смотрит в след. Да по следу мы ещё ходим. Приучать просто, член семьи, либо знакомый натопчет и прячится, начинать надо рано, для них это интересная развивающая игра. Перед этими собаками у меня была сука Отрада от Самохина, так та на фигуранта хорошо ходила, он подразнит и убежит спрячется на дереве, выжду и пускаю. Реального нарушителя по следу в лесу взяла, держала пока я не подошол . И то по тому как не шевелился, в других случаях жрала, не ножа не палки не боялась. В9 месяцев лисицу взяла. Погибла в молодом ещё возрасте от яда. Зато успел я с ней по выставкам поездить и собак посмотреть, знал уже где брать.

Россия
: Калужская обл.Барятинский район .д.Чумазово
06.11.2009 - 03:51
: 5

Осван Мизгирь - Чемпион России, Чемпион РКФ, ЮКЧК, КЧК, Победитель НКП,
Гранд чемпион России, Кандидат в Интерчемпионы.

Файлы: 
  • Mi.jpg

Ирина

Аватар пользователя jaramat
Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 355

roman33, отличный рассказ и очень интересный! Все настолько четко и правильно с Вашей стороны, все бы так умели находить общий язык с собаками!

Удивительно, Вы один из немногих хозяев, кто стал заниматься на след, обычно про это все забывают, а между тем кавказы и азиаты отлично ходят по следу, способны и людей искать по запаху заблудившихся, и потерянные вещи, и нарушителей брать в том числе.

Аватар пользователя roman33
: Краснодарский край. Отрадненский район
03.07.2009 - 22:17
: 3457
jaramat пишет:

roman33, отличный рассказ и очень интересный! Все настолько четко и правильно с Вашей стороны, все бы так умели находить общий язык с собаками!

Удивительно, Вы один из немногих хозяев, кто стал заниматься на след, обычно про это все забывают, а между тем кавказы и азиаты отлично ходят по следу, способны и людей искать по запаху заблудившихся, и потерянные вещи, и нарушителей брать в том числе.

Отечественные породы обучаются лучше европейских, просто к ним подход другой нужен, совсем другой. Скажем отечественные волкодавы могут отказаться идти на человека, если увидят, что ситуация наиграна. Муштра с запугиванием, тоже не для них, но если собака вас полюбила, она будет выполнять даже команды которые считает глупыми, но раз хозяину нравится...

Аватар пользователя jaramat
Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 355
roman33 пишет:

Отечественные породы обучаются лучше европейских, просто к ним подход другой нужен, совсем другой. Скажем отечественные волкодавы могут отказаться идти на человека, если увидят, что ситуация наиграна. Муштра с запугиванием, тоже не для них, но если собака вас полюбила, она будет выполнять даже команды которые считает глупыми, но раз хозяину нравится...

Это точно! :)

У меня два азиата и кавказ, прикольные звери. Брала для охраны суку азиатку, а остальные как-то сами нарисовались с течением времени. Тоже никогда не муштровала, работать стали все как-то сами. С сукой пришлось немного побиться, она ко мне попала подрощенной в 7 месяцев, пришлось отучать подбирать на улице, после нескольких предъявлений перестала. Кавказа отучала охотиться на кошек, его вообще в лесу выловила, бегал там с бродячей стаей, птичек-кошек-крысок ловил. Идеально воспитанный у меня только щен из Таджикистана, он моментом выучил кучу команд, притом как-то сам, хватило одного-двух раз показать, потом сам делал, для него это такая игра забавная. Живности у нас своей нет, кроме кошек и ручных крысок, а вот охраняют отлично. Старшие охраняют территорию, меня, работают по человеку. Мелкого пока не проверяла, как-то не попадали с ним в переделки, а вот старшие на деле доказали, что не зря кормлю. Ничему специально не учила, несколько раз тестировали на фигуранта, имитировали нападение в разных условиях, а так в основном все тесты - реальная жизнь... хочу летом к кому-нибудь в гости свалиться с собаками, потестировать на стадо. Мелкий точно будет в восторге, он настоящая аборигенная отарная собака по складу характера. Кавказ уже сам протестировался на соседских курах, интересно будет посмотреть его реакцию на коз/овец. А вот что скажет старшая сука даже предположить не могу, никогда не видела живности близко.

Аватар пользователя ak-ula
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
29.01.2009 - 23:07
: 4145

Роман, потрясающе!
Вот именно такого я и прошу от всех по возможности..
Во-первых, это интересна статистика, во-вторых, это неслабое пособие ...

(кст., немецкую овчарку как раз на "рядом" и не дергают, если это правильная овчарка... В основном наши отечественники отличаются "а если потянуть немного... а если еще немного.. а если дернуть и хозяйка упадет - так может отстанет с глупостями? ..ой, а вот там хозяйкина подружка идет - как же к ней не потянуть-то? - ну так вот многие хозяева на это поддаются и бобика не корректируют, а во всех остальных случах приходится как раз дергать... немец же как раз бежит у ноги заглядыва в глаза с вопросом "я правильно делаю?" Между прочим когда-то о-очень давно немцы тоже овец пасли, причем довольно успешно... только все уже забыли про это, и сами немцы в том числе)

Воспитание у Вас верное... А Вы не помните как щен отреагировал когда вообще первый раз ей живность показали?

Томк, в чем проблема - весна придет, езжай к
Пулину, он проводит тестирование по скотинке...
Я Уокера своего возила ведь - сто-олько впечатлений!!! А главное -сама удивилась, заводской в четвертом поколении, а как всю жизнь со скотиной работал.Отчет с фото можн о вот тут посмотреть
http://jenard.narod.ru/photoalbum_kresilovo.html

Если будет возможность теоретически хочу весной козочку взять, только знаний ноль - че с ней делать не знаю.. Но молока зочется сил нет - на всю деревню одна коза...дожила Россия

Аватар пользователя jaramat
Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 355
ak-ula пишет:

в чем проблема - весна придет, езжай к Пулину, он проводит тестирование по скотинке...

Да боюсь я его! Не услежу за сученью, он меня там и закопает... кто ее знает, как отреагирует, охранница фигова... покажется, что овцы атаковать решили белую и прекрасную - и кранты. Хотя пробовать надо, трудно сказать.

Аватар пользователя монголка
Россия
: Санкт-Петербург
10.02.2009 - 10:58
: 42
Андрей-Подмосковье пишет:

Сегодня написала в личку Галина Николаевна по монголкам, интересно посмотреть, но там пасьба даже не как у бордеров и азиатов , а более похоже на пасьбу лайками.
Наташа монголки, точно мастиффы?

Монгольских овчарок скорее можно отнести к волкообразным, нежели к мастифообразным или лайкообразным. Раздетые (без шкуры) монгольская овчарка и волк почти ничем не отличаются. Я до раздевания была уверена, что ушные раковины у волков выше и входное слуховое тоже, но оказалось, что они одинаковы, только надстройка поставленных ушей отличается, ну и уши само собой. Грудная клетка у волка овальная до округлой, а у МО - сердцевидная в разрезе. Грудная мышца у МО как у волков. Шея у волков почти в длину головы, у МО в полголовы. Все кости отцентрованы.
Далее, по мелочи. У волков нет "штанов", у МО есть, у волков жиропот над кожей, у МО под кожей (есть запах, нет запаха). Структура волоса различна, у Мо подшерсток почти в два раза тоньше, процент пуховости на единицу площади тоже в два раза. Кожа на порядок тоньше.
Головы одинаковые по строению, косой постав глаз, глубокая и широкая лобная борозда, но челюсти у МО пошире ближе к резцам и клыкам, зубы и клыки одинаковые, раскрытие челюстей одинаковое.

Все, что ни делается, все - к лучшему.

Аватар пользователя монголка
Россия
: Санкт-Петербург
10.02.2009 - 10:58
: 42

Андрей, кто вам сказал, что у монголок пастьба как с лайками?
Это как?

Все, что ни делается, все - к лучшему.

Аватар пользователя ak-ula
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
29.01.2009 - 23:07
: 4145

Монголка, те собаки которых описываете Вы и "бурят-монгольский волкодав(БМВ)" иначе именуемый "хоттошо" - это одна и та же порода??
Если ДА, то Как Вы можете объяснить что их тогда занесли во 2ю группу ФЦИ (молоссы)

расскажите пожалуйста подробнее о характере, о работе этих собак