Вы здесь
ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 556 из 601
Самые популярные темы
- ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА
- Плуги серии ПСК, ПБС, ПС, обсуждения, замечания, новаторские идеи.
- ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!
- Глубокорыхлители!Кто использует эти орудия то вам сюда.
- Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.
- Модернизация дисковых борон и дискаторов.
- Эволюция культиватора
- выбор дискатора
- ОБРАБОТКА ЗЕМЕЛЬ ПОД ЗЕРНОВЫЕ И ПРОПАШНЫЕ КУЛЬТУРЫ
- Оборотный плуг
Кстати, Педан, мне сегодня позвонил новоиспеченный владелец складного Барсука 4,6 из Ростовской области. Жалуется, что ни кто его не может настроить. Прыгает как в продольной, так и в поперечной плоскостях. Говорит - звонил производителю - ни кто ни чего внятного сказать не может. Пришлось помочь советами.
Чесслово, я не знаю откуда он взял мой мобильник-говорит знакомые подсказали. Мож скинуть Ваш телефон - расскажешь ему как настроить?
Не помню уже, искать лень, поэтому и спросил.
Андрей Сергеевич, могу открыть страшную тайну галопирования барсуков и им подобным... Устранить можно, только поменять стойки - но низзя - это изобретение.
Да вобщем-то всегда обходился без Ваших изобретений. Сейчас тоже. Человек вроде понял, если не получится - с поля позвонит.
Слишком большой угол наклона стойки - угадал ваш разработчик, точно под резонанс попал...
Проблема радогоста -это малый угол наклона дисков по вертикали. 17 градусов -он должен всю траву выбивать . Я писал об этом здесь год назад . Ничего у них так и не изменилось . Дискатор сильно уступает в работе своим аналогам . Это уже из опыта.
Либо лукавишь, либо не в курсах...
а скорее всего пофик
Узлы и стойки кроме БДТ-АГРО, Белагромаша, Промагро не делает практически ни кто.
Основная масса производителей их покупает на стороне. Поэтому у них у всех углы одинаковые.
За последний год пришлось настраивать орудия БДТ-АГРО, Радогост, РесурсАгроСтрой, БДМ-Агро, Новопокровскагромаш. Не всех их продаём, просто просили помочь настроить.
Все работают примерно одинаково, за исключением последнего. Там полная экономия - нет винта на дышле, нет опоры на каток, поэтому орудие настроить не получается. Клиенту пришлось докупать передние опорные колёса, центральный винт и винты на каток - только после этого хоть как-то заработал.
Орудия попадают в резонанс. Это верно. Кстати попадают абсолютно у всех. Остальное спорно.
Если сделать стойку ближе к вртикали, подпрыгивать не будет?
Не уверен! Но объезжать камни перестанет точно.
В автомобилях ушли от резонанса не заменой пружины или сменой угла наклона, а только поставив амортизатор.
У меня два кирсановский дискатора . Угол наклона на 3-5 градусов больше чем на радогосте . Соответственно прорабатывает сорняк намного чище и работает лучше . Я сравнивал два дискатора рядом на одном поле , с одним трактором, практически в одной борозде . После чего радогост продал . Купил второй кирсановский .
Кирсановский ни разу не видел вживую. Раз говорите - значит так и есть.
Таких есть у нас - гонят , или гонют
почву перед собой 
- вторым следом не заехать , только после дождя или катков , или по пять сантимов за раз . Угол атаки прямо "крутой " , если не сказать перекрученный . А вот второй ряд "пропускает"- отрабатывает на ура (настояли на замене стоек , гнутых на прямые) .Конструктор , истекая потом и слюной , доказывал о том что лемкен забил косяк на "той стороне " 
. Так вот этому "конструктору " предлагал изменить углы и расстановку рабочих органов - упёрся - " Мою разработку критиковать !? - Вы в своём уме ? " . И только директор предприятия пошел нам на встречу и всё же нагнул этого выскачку под наши условия . Может это он обиделся потому как наслушался в свой адрес , во время запуска агрегата в поле . Ну а как ещё , только прямым текстом .
это пост 2524 этой ветки
Уважаемый Автор сего поста. С превеликой благодарностью Вам отмечаю, что Вы наглядно и авторитетно, с фотографией и описанием техпроцесса, подтвердили мое давнее нежелание работать на тему обратного узла (на прижим который). Еще в посте 2524 этой ветки раскладывал по полочкам, почему против такого варианта - теперь Вы разом, как Гордиев узел, разрубили сомнения, или открыли глаза многим, что есть что... Такие посты очень важны в нашей ветке.
С уважением, гл. конструктор Дискаторов
Скока пафоса. Пыль в глаза пустить и затуманить мозги всегда умел. А если разобраться, через раз - враньё.
В п.2524 всё сказано правильно. Только за диск на прижим там ни слова! Читать Нужно!
А сказано, что двухрядки со смежными дисками в ряду 25 см могут работать на глубину 12 см. Это Главное! А это как-то Пользователи пропускают мимо ушей. Купил Дискатор а теперь ему и море по колено. Читайте п. 2524! Хочешь глубину обработки 16см, покупай четырехрядку.
А двухрядку мучать неча. Ещё раз. Это относится ко всем орудиям. За диск на прижим там ни слова!
Про диск на прижим.
Да, в этой схеме диск склонен забрасывать землю по кругу вперед. У ВСЕХ! А как же? Никто ему в этом не мешает. Зато подшипник там всегда чистый. И долго работает.
Была бы стойка, как у подшипника впереди, не перебрасывал бы. Зато забился бы давно. Особенно когда грязь с соломкой.
Я всегда утверждал, что Педан - один из лучших (если не лучший) в крае чертежник... Его школа черчения и оформления документации - это пример для подражания (в т.ч. и автору). Но шире глянуть - ну не дано человеку.
Касательно теории акад. Синеокова. Ну не было тогда дисковых орудий как дискатор. Теорию человек создал под батарейки... Но она применима и для дискаторов, только уточнить требуется - надо брать расстояние от диска (рабочей стороны) до смежного диска либо твердого тела, смежного с первым диском.
И вышеприведенный пример - тому яркое подтверждение - первый ряд - классический способ установки диска (с углом наклона около 10 градусов). И что имеем - крохотное расстояние между диском и телом (в данном случае подш. узел).
Задний ряд - прямые стойки исключили наклон диска, но за счет этого увеличилось критическое расстояние. И задний ряд пошел "проглатывать" массу.
Из-за этого, при проектировании опытной БДС-6 (а ее сделали и работает, показывал выше) применил пару "Диск рубина-ступица рубина". Оттуда немцы выжали все для увеличения критического просвета.
И все равно (сейчас ожидается заказ на мод. ряд БДСок от 4 до 8 м) верну на них диск "на отрыв" - проходимость (и гл. обработки) будут на уровне "что надо". При комплектации рубиновскими ступицами.
Ну, у меня как раз Радогост...
Сравнивал я работу своего Радогоста и вот этого орудия от БДТ-Агро, по целине...
Ехал мимо, не пожалел своего времени остановился, пообщался с трактористом, сравнил их в работе...
Радогост по целине работает точно не хуже! (Работают оба хреново, диски переднего и заднего ряда, идут след-в след, нужна трех, или четырёх-рядка)
А вот по почве без дёрна, орудие от БДТ-Агро, работает лучше.
У меня Радогост 2,4, прицепной.
Сравнивал с ...
Касаемо теории Синеокова... Как быть с целиной, где поверхность "сильно гуляет" - то муравейник, то колея... то бугор, то яма...
И на буграх дискатор забуривается по самые...
...А так как, корней больше чем земли, то получается вот так... дискатор вырывает из земли пласт, одновременно несколькими дисками - корни не дают земле рассыпаться.
Постоянно повторяю - не может работать нормально дискатор жесткой рамой более 4 м. А желательно не более 3,5 м.
Поэтому и запустил в свое время динамическое копирование рельефа. Ну не от хорошей жизни это. Не у всех поля как ВПП на аэродроме.
А теория Синеокова - только зависимость предельной глубины обработки от расстояния между дисками...
Это не от орудий зависит. Это зависит от регулировки. В профайле есть мой телефон. Наберите - объясню что делать, чтобы нормально заработал.
Второму ряду дисков легче заскочить в обработанную поверхность первого ряда, нежели идти по необработанному. Наша задача заставить 2-й ряд работать там где нужно, а не там где хочется. Это справедливо и для 2-, 3- и 4-х рядных орудий. Не важно, Лемкен Рубин это, или Гаражный кооператив Ромашка.
А ни как. Залежи - это не типичный агрофон. А орудия в основном проектируются под окультуренный.
Дискуйте залежь в 3-4 следа, пока не приведёте её в порядок.
Не... на хорошем дёрне (и углах атаки + - 18 градусов) регулировки не помогают. В попытках заставить ехать второй ряд, не по следу передних - дискатор начинает ехать боком, или начинает кренится (заваливаться) на бок...
Выход (полумера) - выглубить, или уменьшить угол атаки дисков второго ряда... Но тогда и толку от работы второго ряда... Не много.
Но я Вам позвоню.
Ну так, основное назначение дискатора - это разработка целины.
Это уже рационализаторы начинают думать где можно выкроить, и используют дискатор на окультуренных полях, как высокопроизводительное и экономичное орудие (по сравнению с плугом)
Когда одни корни, и трава была выше человека ростом - и после десяти раз... не идеал!
Правильно так: дискатор - плуг - дискатор.
Для залежей - это Кивонь с дисками Флео-флео. Но на один-два раза, а потом поставить А дискатор - это компромисс- работает по залежи не глубоко, слабо оборачивает, нужно использовать в 4-5 следов. Зато потом дискуй, лущи, готовь. Вобщем использовать можно и дальше.
Вот опять. Человек тебе русским языком написал, у него 2,4м! У него в два раза меньше твоего не более!
К чему эти ваши оговорки? Где связь? Чем ты ему помог? Что посоветовал?
+1 к мнению. Добавить нЕчего.
Причём тут угол наклона? Резонанс есть у всех, повторяю у ВСЕХ 2-х рядных орудий. Будь то Рубин, Катрос или наши аналоги. Просто борются все по-разному - кто-то ставит передние опорные колёса, кто-то с гидравликой мудрит, кто-то и то и другое. А кто-то ни чего не делает - прыгает, да и хрен с ним - сбавьте скорость.
Кстати, если Вы говорите о неправильном угле наклона мягкой стойки, то что Вы скажите о скакании 2-х рядного орудия на жёсткой? Причём тут угол наклона и резонанс? Нет ни того, ни другого.
Да нет , Андрей . Радогост , как не регулируй -идёт не поймёшь как . Что только не делали. У него задний ряд , если привести перпендикуляр от стойки заднего ряда к оси стоек переднего ряда , то получается стойка посередине . На кирсановском задние стойки смещены миллиметров на 40-60 , визуально , относительно центра . Не знаю как другие размеры , но 2.4 ×2 сделан топором у них .
Андрей Сергеевич, ты уж извини, дорогой, но для понимания проблемы один вопрос, будь ласка:
-Вы (ты и хорошо известные мне твои однокурсники) заканчивали КСХИ или КГАУ?