Вы здесь

ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 515 из 601

Перейти к полной версии/Вернуться
18011 сообщений
Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Лемех пишет:

Не ржавеют? Не закисают? Грязью не покрываются?

Аще пипец! Забиваются молоточком. И выбиваются легко - они же пружинные. И приспособа элементарно-колхозная.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Лемех пишет:

Это к тому, что первоначальное утверждение было такое

А в чём принципиальная разница? Они роторные все. Веревки вьют по сырому и зелени тоже все. Какая разница?
Есть только у Торума рисовое исполнение с сегментами на деке - режет солому. Но принципиальной разницы у них нет - проблема одна - вьют верёвки, из-за этого потери. Но зато меньше травмируют зерно - компромис, такой компромис.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Dizainer пишет:

Дануна...
Неужели кто-то мог подумать, что я способен на такое безобразие?
Корпус внешне такой же, как и классический БДМ-овский, т.е. сзади глухая крышка (на болтах, на резьбе, на стопорном кольце, в конце концов на силе трения (и такое практикуют). А снаружи диска гайка корончатая, примерно М36х2...

Мысль интересная. Работоспособность зависит от реализации. Если ступица будет выполнена отдельной деталью от оси - ходить не будет. Если ступица с осью одна полая деталь, а внутри них стяжной грибок - будет. Но потребует увеличения диаметра подшипников.

п.с. Рацпредложение. Необходимый преднатяг в сопряжении можно пакетом тарельчатых пружин обеспечивать.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
wanek пишет:

п.с. Рацпредложение. Необходимый преднатяг в сопряжении можно пакетом тарельчатых пружин обеспечивать.

Прорабатывал этот вариант лет 15 назад. Очень умные люди доходчиво объяснили, не то пальто...

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20102
Dizainer пишет:

Лемех пишет:

Не ржавеют? Не закисают? Грязью не покрываются?

Аще пипец! Забиваются молоточком. И выбиваются легко - они же пружинные. И приспособа элементарно-колхозная.
[изображение]

День сегодня такой, что-ли?

Один на вопрос "ржавеют-закисают-грязью забиваются?" отвечает, что молоток всему голова.
Другой утверждает все роторные комбайны называет одинаковыми, потому что они "вьют веревки"...

Россия
: Каменск-Шахтинский
28.06.2015 - 12:15
: 204
Андрей КАПМ пишет:

tetnik82 пишет:

Тоже не в тему. Кто нибудь внедрял у себя систему 5с?

А что это?

Система бережливого производства. Одним словом кайдзен. Используется на предприятиях в японии. На тойоте и др. Не слышал про такое, может кто из знакомых внедрял?

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Лемех пишет:

Dizainer пишет:

Лемех пишет:

Не ржавеют? Не закисают? Грязью не покрываются?

Аще пипец! Забиваются молоточком. И выбиваются легко - они же пружинные. И приспособа элементарно-колхозная.
[изображение]

День сегодня такой, что-ли?

Один на вопрос "ржавеют-закисают-грязью забиваются?" отвечает, что молоток всему голова.

Как немцы рекомендуют - таков ответ.
А на вопрос ответ очевиден: ржавеют, закисают, грязью забиваются. Только кого это тревожит? Ну, мож эстетов...

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20102
Dizainer пишет:

Как немцы рекомендуют - таков ответ.
А на вопрос ответ очевиден: ржавеют, закисают, грязью забиваются. Только кого это тревожит? Ну, мож эстетов...

Насчет эстетичности.
Кто-то регулярно тут приводит фразу насчет красиво летающих красивых самолетах, притягивая ее к своему относительно красиво покрашенному чермету...

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Лемех пишет:

фразу насчет красиво летающих красивых самолетах

Это, кстати, Туполев ляпнул.
Первый же закон аэродинамики гласит: что кривое то летает )

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Dizainer пишет:

Прорабатывал этот вариант лет 15 назад. Очень умные люди доходчиво объяснили, не то пальто...

Очень интересно, чем аргументировали?

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
MaximusF пишет:

Я не про Ваш, не побоюсь этого слова, огромный опыт.

Максим, лесть - это плохо wink

MaximusF пишет:

Я про то, что наблюдения у меня чисто полевые, а Вы говорите дома, дома. Это же неправда

Вот именно, неправда. Ибо искать потери в ютубе - это тоже не хорошо.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
wanek пишет:

Очень интересно, чем аргументировали?

А можно по-медленнее и по-подробнее.... Я записываю. Чесслово, не понимаю о чем речь.

wanek пишет:

Это, кстати, Туполев ляпнул.

Ну человек видный был, мог и ляпнуть, ему простительно.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Dizainer пишет:

Уже весь ютьюб промозолил - изучаю ход пласта по отвал плуга в разных условиях, на различных типах отвалов и тд. Все равно хвосты (если их не убрать предварительно предплужником), скатываются на край отвала - ну и далее их часть портит благообразный вид пахоты.
Ну ладно, мы с АГС колдуем над вопросом заранее столкнуть бурьян в борозду - в нормальную такую борозду (имхо, значит). Чтобы очищенным пластом почвы надежно прикрыть эти самые хвосты.

Плуги ПС пишет:

И кручение и крошение и заделка и экономия - всего можно достигнуть. Тем паче, что хорошо покрошенный пласт можно лучше и обернуть.

Пласт нужно хорошо крошить, а значит, по любому покрошенная почва будет скатываться и портить борозду. Но если без предплужника, то ни о каком разделении пласта не может быть и речи. Можно и не мечтать.
Однако, кроме предплужника и углоснима возможны и другие варианты. И даже кое-кем этот очевидный вариант применяется. Не пойму, почему нет широкого применения этого варианта.
Испытать и попробовать самому, дело хорошее. Однако требует денег и главное, времени. Времени, как раз, катастрофически не хватает.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Плуги ПС пишет:

Ну а чо, может соберемся "на троих…

«Однажды Лебедь Рак и Щука надумали везти обоз».
Ага! Двое уже есть. Вам только третьего не хватает. Тогда уж точно, дело остановится.

Русь
13.02.2015 - 19:06
: 8351
Николай Аринин пишет:

Плуги ПС пишет:

Ну а чо, может соберемся "на троих…

«Однажды Лебедь Рак и Щука надумали везти обоз».

Ага! Двое уже есть. Вам только третьего не хватает. Тогда уж точно, дело остановится.

Как бы не получилось что лебедь раком щуку.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Михаил 44 RUS пишет:

Как бы не получилось что лебедь раком щуку.

Дак я же, лебедь белый, поспорил с оппонентом laugh laugh laugh
а там ковер покажет...

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20102
Dizainer пишет:

Михаил 44 RUS пишет:

Как бы не получилось что лебедь раком щуку.

Дак я же, лебедь белый, поспорил с оппонентом [изображение][изображение][изображение]

а там ковер покажет...

Левооборачивающий корпус уже изготовили?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Dizainer пишет:

Дак я же, лебедь белый,

Не лебедь, а гусь. Точнее Хромая утка.

Лемех пишет:

Левооборачивающий корпус уже изготовили?

Куда там? Они с правооборачивающим никак определится не могут.
А Главное. Не решен вопрос кому передать ту простую Приспособу, чтобы штамповать правильные отвалы, Туркам или Итальянцам?

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20102
Николай Аринин пишет:

Куда там? Они с правооборачивающим никак определится не могут.
А Главное. Не решен вопрос кому передать ту простую Приспособу, чтобы штамповать правильные отвалы, Туркам или Итальянцам?

Вспомнился анекдот по двух бомжей, которые так и не пришли к консенсусу по способу транспортировки алмазов из ЮАР, где они решили их закупать оптом...

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Николай Аринин пишет:

Dizainer пишет:

Дак я же, лебедь белый,

Не лебедь, а гусь. Точнее Хромая утка.

Лемех пишет:

Левооборачивающий корпус уже изготовили?

Куда там? Они с правооборачивающим никак определится не могут.

А Главное. Не решен вопрос кому передать ту простую Приспособу, чтобы штамповать правильные отвалы, Туркам или Итальянцам?

Есть хорошее стихотворение Маяковского - "Разговор с фининспектором". Там впечатляют строки:
Поэзия —
та же добыча радия.
В грамм добыча,
в год труды.
Изводишь
единого слова ради
тысячи тонн
словесной руды
.
То же и у разработчика техники.
Не у чертежника, у которого другое (оттуда же):

Конечно,
различны поэтов сорта.
У скольких поэтов
легкость руки!
Тянет,
как фокусник,
строчку изо рта
и у себя
и у других.
Что говорить
о лирических кастратах?!
Строчку
чужую
вставит — и рад.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Андрей КАПМ пишет:

А можно по-медленнее и по-подробнее.... Я записываю. Чесслово, не понимаю о чем речь.

Набросал по быстрому:

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
wanek пишет:

Набросал по быстрому:

Не в обиду Ивану. Понятно. Набросал по быстрому. Разговора для.
Но именно такие «проработки» выходили от того «белого лебедя», которые приходилось доводить до рабочего состояния подчиненным конструкторам. Причем, до сих пор считает, что он придумал невидаль редкостную. А что нового оно тут придумало?

wanek пишет:

Dizainer пишет:
Прорабатывал этот вариант лет 15 назад. Очень умные люди доходчиво объяснили, не то пальто...

Очень интересно, чем аргументировали?

1. В ту щель куда палец пролезет, грязь попадет и подавно. Фиксации уплотнения как не было так и нет, стало быть, выдавит к диску при первой же смазке и сотрет об грязь и диск за неделю.
2. Посадочные места в корпусе невозможно сделать за одну установку, значит, будет недопустимое биение. Как было, так и осталось.
3. Ось-Грибок. Самая дорогая в изготовлении вещь в классическом узле. И самая ненадежная. Сколько пришлось потратить времени и сил, чтобы более-менее выйти на работоспособный образец. Чтобы не отламывало грибок. Чтобы не срывало резьбу. А тут его сильно рассверливают, стало быть, опять сильно ослабляют. Значит, грибок опять будет отрывать.
4. Гайка, шплинт и резьба находятся в зоне постоянного воздействия земли.
Это не всё, но думаю, достаточно.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Николай Аринин пишет:

wanek пишет:

Набросал по быстрому:

Не в обиду Ивану. Понятно. Набросал по быстрому. Разговора для.

Но именно такие «проработки» выходили от того «белого лебедя», которые приходилось доводить до рабочего состояния подчиненным конструкторам. Причем, до сих пор считает, что он придумал невидаль редкостную. А что нового оно тут придумало?

wanek пишет:

Dizainer пишет:

Прорабатывал этот вариант лет 15 назад. Очень умные люди доходчиво объяснили, не то пальто...

Очень интересно, чем аргументировали?

1. В ту щель куда палец пролезет, грязь попадет и подавно. Фиксации уплотнения как не было так и нет, стало быть, выдавит к диску при первой же смазке и сотрет об грязь и диск за неделю.

2. Посадочные места в корпусе невозможно сделать за одну установку, значит, будет недопустимое биение. Как было, так и осталось.

3. Ось-Грибок. Самая дорогая в изготовлении вещь в классическом узле. И самая ненадежная. Сколько пришлось потратить времени и сил, чтобы более-менее выйти на работоспособный образец. Чтобы не отламывало грибок. Чтобы не срывало резьбу. А тут его сильно рассверливают, стало быть, опять сильно ослабляют. Значит, грибок опять будет отрывать.

4. Гайка, шплинт и резьба находятся в зоне постоянного воздействия земли.

Это не всё, но думаю, достаточно.

Ну, в принципе, для оппонента вполне себе достаточно. Куда уж больше, если знаем, что лошади кушают овес и сено. Достаточно...
Мне тогда грамотный инженер объяснил - не угадаешь усилие воздействия пружин - пережмешь или недожмешь - там и там беда будет. И вообще, эти подшипники должны работать с гарантированным зазором. Да, он реально в микронах (от класса подшипника зависит) - но он должен быть. Пережмешь - зазора не будет - не есть хорошо. А недожмешь - при радиальной нагрузке на подшипники пойдет радиальное смещение колец - совсем беда будет. Хотя этого можно ждать и от пережатого.
Привел требование к посадкам подшипников - вообще-то на таких узлах внутреннее кольцо должно сидеть плотно на валу, и пружина не в состоянии "пересилить" посадку кольца. В общем, затея не пошла.
Правда, я консультировался по поводу классического узла - но принцип один.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Dizainer пишет:

Мне тогда грамотный инженер объяснил - не угадаешь усилие воздействия пружин - пережмешь или недожмешь - там и там беда будет. И вообще, эти подшипники должны работать с гарантированным зазором. Да, он реально в микронах (от класса подшипника зависит) - но он должен быть. Пережмешь - зазора не будет - не есть хорошо. А недожмешь - при радиальной нагрузке на подшипники пойдет радиальное смещение колец - совсем беда будет. Хотя этого можно ждать и от пережатого.
Привел требование к посадкам подшипников - вообще-то на таких узлах внутреннее кольцо должно сидеть плотно на валу, и пружина не в состоянии "пересилить" посадку кольца. В общем, затея не пошла.
Правда, я консультировался по поводу классического узла - но принцип один.

У Абаева В.В. даже был патент на поджим подшипника пружиной. Но на классическом, да, основная нагрузка на подшипники проходит через пружину и работать пружина не будет.
По сравнению с классическим, тут поджим мог бы работать.
Во-первых, в таких соединениях именно это кольцо плотно садить на вал НЕЛЬЗЯ, иначе невозможно будет регулировать зазор в подшипниках. Не знал, да?
Во-вторых, тут основная нагрузка приходит на первый к диску подшипник. А второй, изначально вроде бы отрегулированный, когда узел под нагрузкой, начинает работать с повышенным зазором. За что его и разбивает. Это была Основная болезнь Апшероновских узлов. Пружинный поджим здорово бы помог. И он бы работал.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Николай Аринин пишет:

1. В ту щель куда палец пролезет, грязь попадет и подавно.

Делов то. Резиновое кольцо круглого сечения между фланцем и пальцем...

Николай Аринин пишет:

Фиксации уплотнения как не было так и нет, стало быть, выдавит к диску при первой же смазке и сотрет об грязь и диск за неделю.

Есть масса вариантов фиксации уплотнения. Справочник Орлова в помощь. Юбка тоже не проблема.

Николай Аринин пишет:

2. Посадочные места в корпусе невозможно сделать за одну установку, значит, будет недопустимое биение. Как было, так и осталось.

Решаемо. Хоть с одного установа, хоть с перехватом. Было б желание...

Николай Аринин пишет:

3. Ось-Грибок. Самая дорогая в изготовлении вещь в классическом узле. И самая ненадежная. Сколько пришлось потратить времени и сил, чтобы более-менее выйти на работоспособный образец. Чтобы не отламывало грибок. Чтобы не срывало резьбу. А тут его сильно рассверливают, стало быть, опять сильно ослабляют. Значит, грибок опять будет отрывать.

Такой грибок ставят на 90 % полно-, передне-приводных авто. Ходють. Умеют люди.

Николай Аринин пишет:

4. Гайка, шплинт и резьба находятся в зоне постоянного воздействия земли.

Колпачок "пририсовать"?

Dizainer пишет:

И вообще, эти подшипники должны работать с гарантированным зазором.

Для справки. Преднатяг подшипников дифференциала на Тазу 15-35 соток.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Николай Аринин пишет:

По сравнению с классическим, тут поджим мог бы работать.

Во-первых, в таких соединениях именно это кольцо плотно садить на вал НЕЛЬЗЯ, иначе невозможно будет регулировать зазор в подшипниках. Не знал, да?

Да, точно!!! huh
И про Анурьева с его трехтомником первый раз слышу. Да и пошел он в ж... со своим трехтомником, когда такой МЭТР от конструирования свои теории излагает, типа мне надо - оставьте свои требования при себе...

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
wanek пишет:

Решаемо.

Да всё, при желании и умении решаемо. Спору нет.
Собственно про это и говорил. Предъявлено техническое решение, в котором практически ничего не решено.
А как идея? Ну так… Чего в жизни не бывает?
Средневековый поэт и забияка Сирано де Бержерак тоже считал себя изобретателем и предлагал целых 6 способов полета на Луну.

Кстати, в отличие от оппонента, не считаю зазорным поглядывать в справочники и учебники дабы вставить чужую но правильную строчку.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
wanek пишет:

Колпачок "пририсовать"?

Не надо. Колпачок уже есть слева. Не надо выделываться. Оставить гайку слева, как и было. Будет в 3 раза дешевле, проще и в 2 раза надежней.
А пружинный поджим в этом варианте понравился. Довести до рабочего варианта и будет здорово. Если будет работать, отпадает необходимость в регулировке узла на весь период эксплуатации.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Николай Аринин пишет:

Предъявлено техническое решение, в котором практически ничего не решено.

Ну извините. Предложен, как сказал бы Дизайнер "концепт" (самому смешно.) А за решение таких задач мне денег не платят. Вы и решайте. Вам платят. Мы платим.

Николай Аринин пишет:

Чего в жизни не бывает?
Средневековый поэт и забияка Сирано де Бержерак тоже считал себя изобретателем и предлагал целых 6 способов полета на Луну.

У Сирано де Бержерака наряду с дикими фантазиями мы находим уже технически правильную идею ракетного снаряда. Научное обоснование этой идеи дали сначала Кибальчич, затем Циолковский, и сейчас ракету мы можем считать единственным снарядом, с помощью которого можно рассчитывать вырваться за пределы земной атмосферы.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
wanek пишет:

Такой грибок ставят на 90 % полно-, передне-приводных авто. Ходють. Умеют люди.

Практика показывает, что автомобильные технологии нам не подходят. То, что ходит на авто десятилетиями, у нас не работает и пары сезонов. К сожалению. Поэтому приходится изгаляться.

wanek пишет:

Набросал по быстрому:

Идея интересная, однако много точных деталей, соответственно в изготовлении получится сильно дорогим. Ось, втулка, корпус, гайка. А втулка-грибок (на чём крепится диск) потребует поковку, либо штамповку и сварку, а потом токарку.
Корпус (трубу), с приваренными ушами на длинном резце под посадку подшипника не проточишь - нужно точить посадку, потом варить уши, а потом снова править, ибо после сварки корпус ведёт.
ПС: идея правда интересная, однако трудновыполнимая, если нет обрабатывающего центра дёшево не получится.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах