Вы здесь
ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 482 из 601
Самые популярные темы
- ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА
- Плуги серии ПСК, ПБС, ПС, обсуждения, замечания, новаторские идеи.
- ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!
- Глубокорыхлители!Кто использует эти орудия то вам сюда.
- Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.
- Модернизация дисковых борон и дискаторов.
- Эволюция культиватора
- выбор дискатора
- ОБРАБОТКА ЗЕМЕЛЬ ПОД ЗЕРНОВЫЕ И ПРОПАШНЫЕ КУЛЬТУРЫ
- Оборотный плуг
Вот фото орудия, принцип шкворня.
Это неудачное решение, если есть желание добиться одинаковой глубины работы дисков, и годится только для выровненных полей. Рычаги навески имеют длину, и соответственно, колебания планки при движении увеличиваются. (не хочется рисовать тебе схему, думаем, что и так поймёшь)
Чем ближе зацеп к оси колёс, тем лучше.
Сравнения в точку. То, что человеку мои доводы не доходят, это лишний раз подтверждает. Рассказать мог бы много, да только никому не интересно, а тебе бестолку. Сытый голодного не разумеет.
Назад в СССР не дай бог. Жить сейчас стали намного лучше. А тогда кроме хорошего было очень много неправильного, очень много вранья и очень много плохого.
Зачем ехать в Волгоград? В Краснодаре тоже практически все заводы порушили. На моих глазах. Почитайте на досуге тему Рисоуборочные комбайны https://fermer.ru/comment/1079200007
То, что в России разрушили под корень производство, меня тоже не радует.
Только Чубайс и тут врёт. Не с коммунистами они боролись. Тогда многие на этот лозунг повелись. Цель была уничтожить Россию. Стереть русских с лица земли, как индейцев в США.
как мне каежтся Хрущев был завербован ЦРУ,неслучайно он так любил туда ездить; именно хрущев принял ряд сомнительных мер - например целина,вопрос дискусионый, кукуруза упразднил МТС и передал технику колхозу - где она -в отличии от мтс - получала более низкий уровень техобслуги ..Это только то что нам колхозникам известно.А ведь были еще и политически еи экономические решения -о которых мы не знаем,направленые скорее во вред....
Те же 2 основных гусеничных трактора дт 75 и т 4,зачем ? Зачем на них ставились планетарный механизм поворота с ленточными тормозами..Эта система показала себя неудачной,мосты этих траткоров заслужиил исключительно негативную оценку у механизаторов.Почему было не усовершенствовать сстему бортового фрикциона от дт 54 или с 100, сделать фрикцион мокрым -поставить гидроусилитель для снижения нагрузки(тем более усилитель был от того же т 4).Ведь тот же катерпилер уже лет 60 делает мокрый фрикцион....
Я с вами согласен элита была куплена америкой с потрохами еще с советских времен,и усиленно работала на развал РОссии.Естетсувенно они это не могли делать в открытую - а делали скрыто -принимая вредительские стратегические решения в развитии машиностроения ,экономики,сельского хозяйства...
Р,С , США они ведь как Ленин - после краха Гитлера - сказали - мы пойдем другим путем...ВСе что произошло с Россией,за послдение 60 лет =это следствие это го пути...
quote=Двое из ларца]даже умножить на 2.[/quote]
Умножить на ноль, тебе больше подходит...
Волгоградский тракторный сам виноват, одна модель 40 лет, дт-175 , Вт-100 (150)так до ума и не довели. На дт-75 нужно разобрать полностью задний мост чтобы отремонтировать кпп. Два новых приобретали прям с завода. Последний 2002 года , неужели в это время нельзя было внедрить электростартер. Два культиватора(кпс-4) в сцепе он еле тянет, ТНВД куда только я не возил, толку ноль.Человек в грудь себя бьёт я мол весь сезон днями на нем, а зарплаты нет хорошей. И попробуй ему объясни, что производительность ничтожно мала и платить 5-ти трактористам очень трудно достойный оклад. Нужно было на обычный ДТ-75 установить двигатель лошадей так на 120-130, разъеденить кпп от заднего моста и поменять полностью ходовую часть на надёжную в разы. Трактор был бы востребован и сегодня. Виноваты сами, все ждали помощи со стороны. Но до сих пор держим два в строю на всякий случай.
Леха полностью согласен с оценкой дт, еще у него слабая кпп, сейчас у кого они есть -берегут их только для сева,да боронования,а когда ими активно пахали и прочее - начинку кпп из волгорада ящиками заказывали агроснабы.
Единственное я стобой не согласен что виноват завод, виноват не завод а директора завода,что они губили перпективные разработки и держали дт на конвеере до второго пришествия Христа.А директора подчинались партии - стало быть рыба гниет с головы.Это был указ из Москвы из кпсс,закрывать перспективыне разработки и продолжать выпускать морально и технически устаревшие траткора.Ведь были в ссср нехилые разработки - вот хотя бы алтаец т 400,он же еще в конце 1970- был разработан,почему его не стали производить -а выпускали "железный капут" т 4?Америка купила всю верхушку кпсс стало быть, задача была развалить заводы - загубить все перспективные разработки,сделать так что бы было сильное отставание от запада.А потом заводы под видом нерентабельности разрушить...
Р.С. вот кстате т 404 алтрак
Хороший трактор такого не когда не видел. И лихо так мотается и захват неплохой.
Интересно, в каком месте?
Если "в России разрушили под корень производство,",
Мы сейчас и тему о рисоуборочных комбайнах глянули. Как можно утверждать, что мы стали жить лучше, когда заводы, по сути уничтожены, новых кадров нет, а старые на работу не берут. Одноклассник со специальностью автомеханика, с опытом работы завгаром, нынче на заправке тыкает пистолет в баки, за 10р в месяц, и таких очень много. государство у нас богатое, можем, заложенный ранее, человеческий потенциал не использовать. Или для вас наличие автомобилей на улицах прогресс?
Нет, Хрущёв точно не был завербован. Просто оказался малокомпетентным и слишком эмоциональным. За что и сняли.
Упразднение МТС была назревшая необходимость ( одна из причин, рабочие МТС не были заинтересованы в конечном результате, им требовался объём работ) вот только, с инженерными кадрами и оборудованием мастерских, поначалу, было туговато.
Вот Горбачёв с Ельциным, точно, работали на развал.
Мы ещё в институте задавали нашим профессорам, с кафедры тракторов, и инженерам на СевКав МИС, куда ходили чуть ли не каждую неделю, зачем выпускают, тогда уже устаревшие ДТ-75 и Т-4. Оказалось не всё так однозначно.
На момент создания, конструкции этих тракторов были передовыми. ДТ-75 на с/х выставке во Франции, даже завоевал, если память не подводит, золотую медаль. Появление ДТ-75 и Т-4 было связано с реализацией накопленных к тому времени результатов научных исследований по повышению рабочих скоростей машинно-тракторных агрегатов с 3-5 до 5-7 км/ч. Т-4 больше предназначался для промышленно-строительных работ, а так же для освоения степей Казахстана, Сибири.
Насчёт одноблочности трансмиссии ДТ-75. Тогда планировались блочнопоточные методы ремонта тракторов, чтобы капремонты, по большей части проводить в условиях спец. ремпредприятий. Если, кто знаком с конструкцией ещё двух тракторов Т-150 и Т-150К, то знает, что в их конструкции тоже заложен блочноагрегатный принцип.
Когда мы учились в институте, на СевКавМИС проходили испытания три ДТ-175, два с двигателем СМД-66, и один с восьмёркой - СМД-86. Нам тогда порулить на них не дали, но эти машины, после ДТ-75 выглядели достойно. Весной на культивации их агрегатировали с тремя КПС-4.
А вот на Т-250 немного попробовали, инженер-испытатель был нормальным мужиком, да и мы на МИС к тому времени примелькались. Вот где восторг был. Машина на торсионах, гусеница с резинометаллическим шарниром, стелется по дороге, в кабине, по сравнению с тогдашними тракторами, тихо, передачи можно переключать на ходу. Тяговое усилие, из за длинной гусеницы, у него бешеное было. Тогда же и К-710 с 500 сильным движком испытывали, ему 12-ти корпусный складной плуг цепляли. К-710, тогда не прошёл испытания, буксование было высоким, а вот гусеничные, в серию пошли, на Волгоградском тогда и над заменой трансмиссии думали. Но вскоре наступил 91-й год, завод стали убивать, государство отстранилось, и всё покатилось вниз.
Как и на других заводах, тракторную промышленность у нас в стране убили. средств на модернизацию производства в стране не нашлось, зато в 2018 году ТОП-менеджеры "Сбербанка", "Газпрома" и "Роснефти" выписали себе премий на сумму 11 млрд и 152 млн рублей на 36 человек. Николай прав - стали жить лучше, таких премий в СССР не было.
Мы ставили на свой ДТ комбайновский СМД-22 (145л.с) с воздушным радиатором. Работали на 4-й передаче со всеми агрегатами (из за конструктивных особенностей КПП, выше 4-й передачи, на ДТ можно работать, только на лёгких работах). Скорость, на 4-й передаче,возросла до 8,5 км/ч. В поле трактор не уступал Т-150К с двигателем СМД. Одно плохо, в те годы, как и сейчас, сильно упало качество запчастей, стали стабильно, раз в сезон, выходить из строя сателлиты планетарного механизма. Разбивало резьбу на болтах крепления фрикционных барабанов, но это можно было вылечить заменой дефектных деталей на новые. Позже мы ДТ заменили на Т-150 и теперь работаем на украинских тракторах.
Ещё один "математик"
Не на улице, а в каждой семье. А главное, возможность купить авто практически у любого. А ещё наличие и ДОСТУПНОСТЬ гречки, мяса, колбасы, твердого сыра. Возможность у любого отдыхать СЕМЬЕЙ каждый год на море, и даже на Средиземном.
Наличие квартир и возможность приобрести квартиру каждому практически сразу после свадьбы. А не через 30лет стояния в очереди… может быть, а может и не быть. Много ещё чего.
У тебя и у твоих родителей явно это всё было и при Советах. А авто так даже с личным шофёром. Да, номенклатура жила хорошо. Потому и мечтает о возврате в СССР. Поэтому тебе не понять.
Хрущёв был неграмотным и глупым. Потому что Сталин всех умных покрошил в капусту. Потому и говорю, Сталин виноват, не подготовил себе смены.
Самое важное, сняли Хрущёва не за это. А за то, что Брежнев рвался к власти.
Не любят смотрю здесь инженеров )))
Давайте.
Вот планирую к запуску такой проект культиватора - это КПМ-7, под МТЗ-1221, можно 1523.
Для некоторых оппонентов это принципиально новое орудие - для меня это модернизация (эволюция) того КПУ, что еще в конце 2009 года запустил, а потом некоторые товарищи (используя опыт поколений), передрали его с некоторыми изменениями.
Так вот,
здесь что изменено:
1. Неубиваемый рабочий орган
2. Регулируемый по углу вхождения лапки рабочий орган
3. Опорно-планчатый ровнитель
4. Двухрежимный способ регулировки. и т.д.
Это к обсуждению, пока не запустил в работу...
Да, ещё.
Здесь установлены рабочие органы с креплением на эластомерах. Отслеживал работу 4 года - когда поставил эластомеры, что применяют на дисковых боронах - проблем нет. Да и почему им быть - работа в более легком режиме - нет боковой нагрузки.
Лапки здесь 270 мм (наши, Аксайские, заточенные как положено и наплавленные). Перекрытие 5...6 см. Минимальное расстояние в ряду между стойками 65 см (это неплохой показатель, тут думать надо было, а не лепить лепилово...).
Угол вхождения лапки в почву регулир. от -3 до ... градусов.
Стойка может беспроблемно отклониться назад на 32 градуса от нормального положения, при этом лапка поднимается от уровня хода на 20 см.
А, ещё - стойки колес установлены на заднем брусе (колеса смотрят вперед (и чистики поставлю - теперь это легко). Почему - более рациональная развесовка в транспортном положении. Нет, все равно прицеп культиватора (в полной комплектации) давит навеску трактора наверх - но уже не так бессовестно, как у оппонентов.
Ну и мой конек - двухрежимная регулировка. Общество пока не знакомо с такой регулировкой, чтобы культиватор был "подвешен" на точку трактора и на опору после рабочих органов... Хотя почему не знакомо - я же показал испытания КПН-4 - считаю, очень даже хорошо для первой культивации...
Да, отсекаю критику сразу, типа спереди на трактор - это рывки (галопирование трактора) будут передаваться на раму культа - нет, если навеску тр-ра кинуть в плавающее положение, и отрегулировать позиционирование прицепа культа - нивелирование полностью...
Серьезная болезнь.
Регулировка по глубине в классическом режиме - ставим клипсы на шток цилиндра (под импорт закосил ) - а вообще так и практичней, и дешевле.
Конструктив опорных ровнителей - чтобы дырки между ровнителями были поменьше. Конечно, можно было бы поставить крафтовское безобразие вместо нормальных подш. узлов - но вроде совесть пока дороже, чем удешевление конструкции. Поставил подш. узлы на компенсаторах - проверенное и отработанное решение. Да, подш. узлы - тоже поменял конструктив - тут манжетка стоит наоборот + доп. шайба - лабиринт (уже проверил это решение - зер гут). В общем, "безопасный узел". Мазать пока смазка из-под диска ровнителя не покажется - не перемажешь...Манжетку не выдавит.
Стойки балки ровнителя гнутые - это чтобы дырки меньше были.
Ну и куча проверенных решений, в т.ч. крепление и позиционирование ровнителей, крепление и регулировка по высоте боронок, позиционирование боронок по углу наклона.
Конструктив ровнителей - как у аналогов планчатые "катки", но дополнительно под ребрами установлены кольца - чтобы гарантированно держал глубину при режиме выравнивания пахоты.
Планка - ровнитель спереди - ставится, проверено на том культе, что рисагромашу делал (показал чуть раньше).
Конечно, по хорошему, надо мысль еще думать, как без излишней комплектации сделать, чтобы ровнители с боронками рокировать - пока красивого решения нет. Лепилово в стиле оппонента противопоказано морально...
Крепление цилиндров подъема крыльев не хотите пересмотреть? Отрывать их не будет? Цилиндры стоят практически параллельно раме, при складывание "будут пытаться стягивать раму"...
Это визуально. Вообще методика расчета и компоновки ГЦ у всех одинакова - и пользуются в основном 2-мя схемами
Вот это (кстати, моя работа, но безнадежно устаревшая) (Гц в транспортном положении горизонтально) не есть хорошо - тут при поднятом крыле очень сомнительная фиксация
ГцКРЫЛА в транспортном положении. Короче, у меня неоднократно были проблемы. Решается дополнительным лепиловом опор, подпорок и т.п.Другая схема
это применяю сейчас. Здесь Гц в транспортном положении заодно и опора крыла. Не утверждаю, что ничего больше не нужно - при полной комплектации, когда навешаешь на хвост всяко разно, сзади подпорка нужна.
Так вот, визуально вроде Гц прям параллельно раме, но, (пусть оппонент позволит повторить цитату) у гидроцилиндра глаз нету, и как его поставить - горизонтально, вертикально, набок - ему пофик. Ему дайте 3 точки (шарнира) и Гц работает.
Ну, уже по опыту, показал на рис. угол 12 градусов. Делал кучу экспериментов - и если угол менее 10 градусов - конструкция получается сомнительная... Тут можно делать этот угол более 12 градусов - но тогда ГЦ в качестве подпорки будет весьма неустойчив. А так - поднимает - поднимает (на давлении 100 атм) - ну и пусть работает.
А "ровнитель" это у нас что? Вы так свой каток решили переименовать?
Алексей, эта конструкция бороны (без средней части) не подразумевает установку колёс. Если их ставить - то нужно "замыкать" гидравлику складывания, соответственно, не будет поперечного копирования.
Если есть средняя часть - ставим 4 колеса (2 на середину и 2 на крылья) - и всё здОрово. А вот в Вашем случае - нужно найти точки установки так, чтобы колеса держали и крыло и середину. Наверное эти точки ближе к середине. Нужно экспериментально пробовать.
Что касается политики и уровня жизни +1 к Аринину.
Я вырос в ст. Кирпильской. Отец механик, мать ветврач. Учился хорошо, даже музыкальную школу в Усть-Лабинске (5 лет ездил) окончил. Так вот касаемо Артека, Орлёнка и прочего - нихрена я не видел, от слова совсем. Ни путёвок, ни курсовок, ни пансионатов - речка под огородом - вот и весь лагерь. Ещё мне было интересно, почему в новостях ни когда не показывали Краснодарский край, кого угодно, но только не нас. Колхозников-передовиков из Средней Полосы России, Союзных республик - постоянно, а наших - нет. Откровенно говоря я думал, что мы плохо работаем.
Лень патологическая - это так называется.
Вы знаете что-такое 25 соток чеснока?, 2 га картошки? 40 голов свиней, 2 коровы и 2 быка? 1000 бройлеров? Я это знаю с 6 лет. В 25 лет уехал в город и назад не хочу. Как говорит мой знакомый из Перми- Не, к вам не поеду, у вас круглый год работать надо.
Сергей Михайлович, а как достигается продольное копирование?
Як у всих. (это на балачке нашей, чтобы меньше другие поняли). Немного лучше - тут опорные колеса идут по подровненному первым рядом фону.
Какое продольное? - если макрорельеф - то понятно, трактор ведет. А если местные колебания (хреновая пахота) и т.п. - только установкой планки. Ну это при классической настройке. При "грейдерной" регулировке культ сам выбирает "среднее арифметическое", и правильно настроить навеску тр-ра (плавающая) и дышло культа - результат весьма положительный
То есть - никак?!
А никто еще не придумал агрегатов для первичной работы на засоренных древесными остатками и прочим хламом полях? Которые еще и не ровные.
Что бы за один сезон, за 3-4 прохода все максимально выровнять, остатки порубить, а что не порубиться хотя бы в кучи сгрести?
Я бы так не говорил. Продольное копирование идет за счет опоры на колеса. Скажи другое - этот культиватор (как и все с неразнесенными наперед и назад колесами) не "кивает", идеально точно не копирует рельеф почвы.
С другой стороны, взять аналог
вот посмотри, где у него находятся опорные колеса - на уровне 1-го ряда, фактически идут по целине. Т.е. при первой культивации (да и последующей) о каком продольном копировании вести речь? Я вроде правильно понимаю - дышло закреплено на серьге трактора (особенно на неподвижной, как на фото). Далее, наехало колесо на кочку - задок культа при этом нехило так подпрыгивает (знакомые с геометрией поймут, о чем речь). Есть огрех. И обратно, колесо если в ямку - лапки культиватора "до воды". Если на рыхлых почвах - да и хрен с ним. А если в ст. Кирпильской (или у меня, и на аналогичных) - пипец, наворотили камней. И чем их потом разбивать? - ?
Показанный культ работает несколько мягче. Ну, во первых, или для первой культивации все-таки лучше "грейдерный режим" - выровнять поле. Согласен, при таком режиме за каждой ямкой-кочкой лапки гоняться не будут. Да и не нужно это - тут как токарить заготовку - сначала черновая обработка - где больше взяло, где меньше (как отрегулируешь) - но заготовка становится "чистенькой", можно и сотки начинать ловить. Во всяком случае, камней не наворотит - опорный ровнитель не даст нырнуть глубже запланированного.
На вторую обработку - да нате классическую опору на колеса. Кстати, колеса стоят между вторым и третьим рядом - посередочке, что очень даже оптимально, - нет такого дикого разброса амплитуды, когда колеса под передком (знающие геометрию тоже могут прорисовать)
Вот зря вы его об этом спросили. Ведь дальше последует логичный вопрос, на что опирается передняя часть культиватора, а в личной теории Дизайнера ответа на него пока что нет...
Понятно. Вобщем - ни чем не отличается от остальных - та же песня- ни у кого не копирует, в том числе и у нас. Нам в позапрошлом году вернули из Самары культиватор. У них сильно холмистая местность - делал огрехи именно в продольном направлении. Само собой мы его тут же продали в нашем Крае - всё хорошо.
Что касается эластомер-доллар, тоже не вижу отличия - вон Алексей ХТП - висит на 65-й стойке и не откланяется. Городить огород из эластомеров- смысл не понятен, когда проще и дешевле купить готовую стойку.
Нравится мне высказывание твоего другана -начальника бывшего (КАПМ):
-"С.М., надо всегда говорить правду, но не всю..."
А если всю - получается не всегда айс... Летят эти стойки, да и в рознице они не 1000 руб стоят. Еще и лапку надо искать - а то джоновская резина ой сколько стоит...
Кстати, комплект рабочего органа (хомут, эластомеры, стойка, лапка, метизы) в моем варианте очень даже сопоставимы с комплектом белотовским на 65 стойке. И не забываем о возможности регулировки угла вхождения лапы. Понимаю, для инж.механика это нафик не интересно - выпер агрегат за машдвор - и трахайся агроном с ним в поле...
Граждане дискаторщики, какое ваше мнение о дискаторах "Велес"? Ну, такое относительно беспристрастное, не из разряда "наша мама лучше всех". И об этой фирме в целом.
Это не ко мне- это к Алексею. Кстати, да..., когда-то мы дружили, сейчас пропал с экранов радаров....
Не правда. В запчасти мы ни одной не продали. Ну может потомучто Беллота...., не знаю.
Посмотрим-посмотрим...
Тоже не убедительно, ибо такая настройка в жизни не применима, потомучто механизатор пошлёт Вас за ведром компрессии, если Вы заставите его перекручивать стойки. При глубоком желании можно поставить лапу с другим наклоном.
Ага, особенно когда агроном же перед этим и уработал его в упущенные сроки по сухарю или грязи.
А вообще да -взаимная любовь агронома и механика ни когда не ослабевала.
Не гнушаются копировать Амазон 1 в 1, качество- "в среднем по больнице"