Вы здесь

ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 473 из 601

Перейти к полной версии/Вернуться
18012 сообщений
Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Dizainer пишет:

А я на таких подшипниках делал узлы (на мягкой стойке) (если помнишь первый пр-ва России мульчировщик (трехрядка) на эластомерах, пр-во еще 10 или 11 года) - и нормально все работало... Не хуже чем коничка...

Во как! Дело то переходит в третью стадию! Ничего там необычного и сложного! huh И дурак бы догадался!
Выясняется, что и один, и другой так делал. А третий не делал, но хорошо знает, как это много раз делали другие.
Добавлю. Импортные узлы наоборот только на шариках и работают. И уже давно.

Dizainer пишет:

Даже представляю, как он упирался и доказывал, что третий лишний.

Не представляешь. С ног на голову. shok

Dizainer пишет:

Ну сделали, работает - и хрен с ним...

А то!!! И дурак бы догадался!

Лемех пишет:

Скажу вам по секрету, что сельхозмашиностроение в сфере почвообработки - самое древнее из всех видов производств. И когда кто-то говорит, что вот он придумал что-то новое, то будьте уверены, что это новое- очень хорошо забытое старое. И "мир" только сделал вид, что он куда-то там ушел.

Бывает и так. Однако тех небольших случаев, когда это не так, хватает, чтобы мир все-таки шёл вперёд. От сохи к паровозу. От паровоза к гиперзвуковым ракетам.

Третий, в данном случае, далеко не лишний. Хотел было привести выписку из учебника Основы конструирования. Есть там раздел по многорядной установке подшипников. Но… Это же не Геометрия. laugh
Зачем это Вам, старому человеку?

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20103
Николай Аринин пишет:

Лемех пишет:
Скажу вам по секрету, что сельхозмашиностроение в сфере почвообработки - самое древнее из всех видов производств. И когда кто-то говорит, что вот он придумал что-то новое, то будьте уверены, что это новое- очень хорошо забытое старое. И "мир" только сделал вид, что он куда-то там ушел.

Бывает и так. Однако тех небольших случаев, когда это не так, хватает, чтобы мир все-таки шёл вперёд. От сохи к паровозу. От паровоза к гиперзвуковым ракетам.

Не о паровозах речь. И не о ракетах. А о почвообрабатывающих машинах.

Николай Аринин пишет:

Третий, в данном случае, далеко не лишний. Хотел было привести выписку из учебника Основы конструирования. Есть там раздел по многорядной установке подшипников. Но… Это же не Геометрия.

Так приведите, в чем проблема?

Николай Аринин пишет:

Зачем это Вам, старому человеку?

Учиться никогда не рано и никому не поздно.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Лемех пишет:

Не о паровозах речь. И не о ракетах. А о почвообрабатывающих машинах.

Машина – это то, что имеет собственный двигатель. Всё что собственного двигателя не имеет – это орудия.
Так что всё ещё проще. Тяпка. Мотыга. Лопата.
Ничего нового. Всё очень хорошо забытое старое.

Украина
: Харьковская обл.
02.02.2017 - 19:06
: 1957
Николай Аринин пишет:

Машина – это то, что имеет собственный двигатель. Всё что собственного двигателя не имеет – это орудия.

shok ...а как же это...

Вложение
foto0644.jpg
Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Лемех пишет:

Учиться никогда не рано и никому не поздно.

Кто не дает? Учитесь. Читайте форум. Изучайте передовой опыт. Вам же ответили.

Андрей КАПМ пишет:

на первом месте стоял поиск недорогого, но оптимального решения. Методом проб и ошибок мы его нашли. В данном случае опыт победил.
«И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.»

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
ПРОФФ822 пишет:

а как же это

Что с автора взять? Как захотел, так и назвал. А из грамотных, автора так никто и не поправил.

Вдумайтесь. Никто ложку, кружку или прицепную телегу машиной не называет.
А вот посудомоечная, уже машина. Стиральная – машина. И там и там есть двигатель.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Николай Аринин пишет:

p>
А вот посудомоечная, уже машина. Стиральная – машина. И там и там есть двигатель.

ЭВМ ещё есть. Что там есть двигатель?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
MaximusF пишет:

ЭВМ ещё есть. Что там есть двигатель?

И не один. Вентиляторы там кто крутит?

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Николай Аринин пишет:

MaximusF пишет:

ЭВМ ещё есть. Что там есть двигатель?

И не один. Вентиляторы там кто крутит?

Во блин, думал, что двигатель это который приводит машину в движение. Да и нет у меня в калькуляторе вентилятора, хотя он ЭВМ.
Это значит сеялка это тоже машина, а дискатор нет?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
MaximusF пишет:

Во блин, думал, что двигатель это который приводит машину в движение. Да и нет у меня в калькуляторе вентилятора, хотя он ЭВМ.
Это значит сеялка это тоже машина, а дискатор нет?

Калькулятор он на ЭВМ не тянет. ЭВМ появилось как название, когда там были бабины пленок с памятью. Были лентопротяжные мезанизмы, Обязательно туда входили печатающие механизмы с кучей двигателей.
Ну и не принимайте всё так близко к сердцу. Это конечно всё условно. И наверняка можно найти исключения.
Хотя... Как корабль назовешь, так он и поплывет.

И сеялка и дискатор и жатка, если они не самоходные, правильно называть орудиями.
А ежели самоходные, значит там будет двигатель, и тогда это машины.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Николай Аринин пишет:

И сеялка и дискатор и жатка, если они не самоходные, правильно называть орудиями.

Как же сеялка с жаткой не машина, у них тоже есть моторы?

Николай Аринин пишет:

Ну и не принимайте всё так близко к сердцу.

Хорошо, это же Ваша классификация и ее никто не воспринимает )

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
MaximusF пишет:

Хорошо, это же Ваша классификация и ее никто не воспринимает

Это не моя классификация. Меня так учили.
Раньше ни на жатке, ни на сеялке своих двигателей не было. А сейчас есть.
А блоки памяти, наоборот имели вращающиеся диски с движками. А сейчас нет.
Жизнь меняется, идет вперед. Ещё один пример для Лемеха.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Лемех пишет:

Николай Аринин пишет:
Третий, в данном случае, далеко не лишний. Хотел было привести выписку из учебника Основы конструирования. Есть там раздел по многорядной установке подшипников.

Так приведите, в чем проблема?

А Зачем?? Чтобы Лемех и Дизайнер наконец –то, на старости лет, прочитали хотя бы часть учебника по Конструированию? А потом бы благосклонно разрешили:
-Так и быть. Пущай работает. Аксиоме не противоречит.
Или типа:

Dizainer пишет:

Ну сделали, работает - и хрен с ним...

Так это… Уже не надо…
Давно и успешно работает. И без одобрения высоких авторитетов.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20103
Николай Аринин пишет:

Машина – это то, что имеет собственный двигатель. Всё что собственного двигателя не имеет – это орудия.

Это вы погорячились. Сеялка - машина, например. Плуг - орудие. Прицепной комбайн (любой) - машина. Культиватор - орудие. Комп, на котором вы посты печатаете - машина. Дискатор - орудие.

Николай Аринин пишет:

Кто не дает? Учитесь. Читайте форум. Изучайте передовой опыт.

Три подшипника вплотную на одной оси - передовой опыт?

Николай Аринин пишет:

Лемех пишет:
Николай Аринин пишет:
Третий, в данном случае, далеко не лишний. Хотел было привести выписку из учебника Основы конструирования. Есть там раздел по многорядной установке подшипников.

Так приведите, в чем проблема?

А Зачем?? Чтобы Лемех и Дизайнер наконец –то, на старости лет, прочитали хотя бы часть учебника по Конструированию?

А причем тут Лемех и Дизайнер? Вы взялись доказывать, что история с опорой из трех подшипников соответствует научному подходу. Возможно, кто-то еще возьмет на вооружение. Тем более, учебник у вас под рукой.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Лемех пишет:

Три подшипника вплотную на одной оси - передовой опыт?

Вы уважаете Геометрию. Там следом за этой Аксиомой идет Теорема. Доказывается, что через три точки можно провести только одну окружность.
Вас не смущает что в обойме шарикоподшипника вращается по одной окружности намного больше трех шариков? Теореме не противоречит?

Лемех пишет:

Возможно, кто-то еще возьмет на вооружение. Тем более, учебник у вас под рукой.

- Кацо, на яйцо.
- А оно чищеное?

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20103
Николай Аринин пишет:

Вы уважаете Геометрию. Там следом за этой Аксиомой идет Теорема. Доказывается, что через три точки можно провести только одну окружность.

Есть такое.

Николай Аринин пишет:

Вас не смущает что в обойме шарикоподшипника вращается по одной окружности намного больше трех шариков? Теореме не противоречит?

Нет, не противоречит.

Николай Аринин пишет:

Лемех пишет:
Возможно, кто-то еще возьмет на вооружение. Тем более, учебник у вас под рукой.

- Кацо, на яйцо.
- А оно чищеное?

Товарищ медленно отползает.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Лемех пишет:

Возможно, кто-то еще возьмет на вооружение. Тем более, учебник у вас под рукой.

- Кацо, на яйцо.
- А оно чищеное?

Поясню. Последнее к Лемеху не относится. Это к молодым копировальщикам.
Вы считаете, что я мало разжевал? Надо ещё? А то молодые не усвоят?
Может ещё и ключи от квартиры, где деньги лежат?
И зачем учебник? В патенте всё написано.

Лемех пишет:

Нет, не противоречит.

О как! Значит на кривой можно располагать восемь опор подряд. А на прямой нельзя?
Диссертацию по теме писать не пробовали? На докторскую тянет.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903

Вот за что люблю, я Вас, Николай Иванович..... Всё молодым передать, всё рассказать, всё показать......
Да идут все ЛЕСОМ!!!!! Ни кому ни чего не рассказывать, тем более на весь СССР. Мы никому ни чем не обязаны. А тем более оправдываться. Всех в сад и точка. Кому интересно- пусть сами конструируют, доказывают, изучают ТММ, сопромат, геометрию и прочее-прочее. Не надо плодить мне конкурентов. Может ещё рассказать где есть слабые места в патенте, и как его обойти?

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20103
Николай Аринин пишет:

Лемех пишет:
Нет, не противоречит.

О как! Значит на кривой можно располагать восемь опор подряд. А на прямой нельзя?
Диссертацию по теме писать не пробовали? На докторскую тянет.

Вы уверены, что нагрузка в подшипнике распределена между всеми опорами? Причем, равномерно?

Потом и о докторской перемолвимся.

05.11.2018 - 16:11
: 6380

Подшипник передает нагрузку только через 2 шарика или ролика, все остальные элементы используются лишь для выравнивания, например если подшипник работает с перекосом. Именно по этой причине в конструкциях, где имеет место несколько сил, например вертикальная в землю от веса орудия, и боковая от сопротивления почвы, целесообразно использовать роликовые конические подшипники, если их своевременно подтягивать, или использовать самоподтягивающиеся, то такие узлы будут ходить намного больше, чем 1000га.

Только они увеличат цену орудия, ведь их стоимость выше, да и сборка сложнее. Именно по этой причине на орудиях, которые работают мало, например покупают частники, можно ставить простые, а для агрохолдинков подойдут конические

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Лемех пишет:

Вы уверены, что нагрузка в подшипнике распределена между всеми опорами? Причем, равномерно?

Я этого не говорил. Шарики нагружены не так. Но равномерной нагрузки и не нужно.

saab95 пишет:

Подшипник передает нагрузку только через 2 шарика или ролика, все остальные элементы используются лишь для выравнивания, например если подшипник работает с перекосом.

И не так. Зачем спорить? В учебниках всё давно популярно расписано.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
saab95 пишет:

Именно по этой причине в конструкциях, где имеет место несколько сил, например вертикальная в землю от веса орудия, и боковая от сопротивления почвы, целесообразно использовать роликовые конические подшипники.

В таких конструкциях целесообразно использовать радиально-упорные подшипники. А будут они роликовые или будут они шариковые, это вопрос отдельный, Вами не озвученный.

saab95 пишет:

если их своевременно подтягивать,

Это ключевое. Получается не всегда. В агрохолдингах точно не получается. Поэтому Ваша дальнейшая рекомендация глупая и вредная. Попахивает шарлатанством. Особливо, если Вы конические подшипники от простых отличить не можете.

saab95 пишет:

можно ставить простые, а для агрохолдинков подойдут конические

huh Сам то понял что сказал?

saab95 пишет:

или использовать самоподтягивающиеся,

А такие в жизни бывают? shok Показать можете?

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20103
Николай Аринин пишет:

Лемех пишет:
Вы уверены, что нагрузка в подшипнике распределена между всеми опорами? Причем, равномерно?

Я этого не говорил. Шарики нагружены не так.

А как?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Лемех пишет:

А как?

Сколько раз повторять?
Учитесь. Вроде уже и сам согласился. dntknw Андрей уже и список учебников озвучил. Там всё разжёвано. И как, и зачем, и почему.

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983
saab95 пишет:

самоподтягивающиеся

Я что то не в курсе таких подшипников, подскажите номера хоть коталожные

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20103
Николай Аринин пишет:

Лемех пишет:

А как?

Сколько раз повторять?

Учитесь.

Т.е.у вас на такой простой вопрос конкретного ответа нет... Оно и не удивительно.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
Лемех пишет:

Судя по трем подшипникам в опоре....

Для разрядки напряжённой дискусии приложу фото с выставки в Ганновере 2017 года. Тут у китайцев и 3 шариковых подшипника, и 2 роликовых конических(в одной обойме), и даже шариковый и простой роликовый - как говорится на любой вкус. Правда, один нюанс - наружные ряды шариков в трёхрядном подшипнике выполнены радиально-упорными (всё-таки обычный шариковый плохо держит осевую нагрузку)

Вложение
img4346.jpg
Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20103
Алексей ХТП пишет:

Правда, один нюанс - наружные ряды шариков в трёхрядном подшипнике выполнены радиально-упорными (всё-таки обычный шариковый плохо держит осевую нагрузку)

Тут еще один нюанс - точность изготовления. Но даже она не закрывает вопрос.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Алексей ХТП пишет:

Лемех пишет:

Судя по трем подшипникам в опоре....

Для разрядки напряжённой дискусии приложу фото с выставки в Ганновере 2017 года. Тут у китайцев и 3 шариковых подшипника...

Билать... Это плагиат...
Как китайцы могли проигнорировать....RU179 954

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20103
Dizainer пишет:

Билать... Это плагиат...
Как китайцы могли проигнорировать....

Так это вашу идею они скомуниздили?

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах