ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 467 из 601

Смею предположить , что на степень заглубления влияет и направление прилагаемого усилия ( "вектор тяги") . Был опыт - зацепил у знакомого самодельный рыхлитель .Поднял опорные колёса до конца , заглубить , - не полез он глубже . Рыхлитель делался под мтз82 , агрегатировал с 1221 .

Николай Аринин пишет:

А инженеру-механику неудобно напоминать, что многое из того, что нельзя было решить геометрией и теоретической механикой спокойно решается с помощью сопромата и высшей математики.

Где в решении установить три подшипника вплотную на одну ось хоть что-то присутствует из сопромата и из математики?Тем более высшей.

Dizainer пишет:

Причина тут другая - банальная до немогу - надо разнести подшипники, т.е. поставить между ними втулки, с высокой точностью изготовленные.

Показатели этой точности можете привести?

MaximusF пишет:

Николай Аринин пишет:

Лемех! Вы отстали от жизни.

+1 [изображение]

Это сообщение будет удалено автоматически 17-11-2019 в 21:36:48
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Юноша, так что там у нас с переключением передач, которого сначала вроде как не было, а потом вдруг появилось? Вы определились?

MaximusF пишет:

Лемех пишет:

Юноша, так что там у нас с переключением передач, которого сначала вроде как не было, а потом вдруг появилось? Вы определились?

Мне зачем определятся? Определились конструктора этих машин, а трактористы научились, чего не мешало бы и Вам сделать, прежде чем громко заявлять, как они работают.

Читать нужно внимательнее, что бы не отставать )

Это сообщение будет удалено автоматически 18-11-2019 в 9:47:48
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Причем тут конструктора и трактористы? Вы поначалу уверяли, что есть такой трактор, на котором передачи переключать не нужно. Потом заявили, что нужно. Вопрос простой и даже примитивный (примитивней того вопроса , который я уважаемому Дизайнеру задал): нужно или не нужно?

MaximusF пишет:

Лемех пишет:

Причем тут конструктора и трактористы? Вы поначалу уверяли, что есть такой трактор, на котором передачи переключать не нужно. Потом заявили, что нужно. Вопрос простой и даже примитивный (примитивней того вопроса , который я уважаемому Дизайнеру задал): нужно или не нужно?

Уважаемый, Вы либо специально троллите?

В ГСТ, например, переключать передачи нужно или не нужно? Только абсолютно далекому от этой темы человеку непонятно, что там происходит. Похоже, что Вы далеки от этого. Что бы это понять, нужно поездить немного на одном их таких тракторов. На пальцах, как видим, объяснить Вам не получается. Может и моя вина, что я не могу довести Вам принцип работы бесступенчатой трансмиссии и полезность ее для экономии денег.

Если хотите углубиться в эту тему, то вам лучше обратиться к ближайшему дилеру одного из этих производителей. Скорее всего даже покажут, как эта трансмиссия может удерживать трактор на склонах без использования тормозов. А потом почитаете отзывы владельцев этих машин, кстати они высказываются в теме про Фенд, насколько они долговечны.

И только тогда к вам придет понимание.

Это сообщение будет удалено автоматически 18-11-2019 в 11:00:20
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Не нужно читать лекции. Просто на вопрос ответьте.

Лемех пишет:

Где в решении установить три подшипника вплотную на одну ось хоть что-то присутствует из сопромата и из математики? Тем более высшей.

Вы уже читали решение? И не заметили в какой строке была опора на сопромат? Ну что ж Вы так. Там же ясно написано.
Ответный вопрос. А где в этом решении вы углядели противоречие Аксиоме?
Звучит-то так, будто я нарушил законы мироздания и в реальности такого быть не может.

Лемех пишет:

Просто на вопрос ответьте.

Сформулируйте его правильно. В противном случае у Вас получается всегда виноват собеседник )

Лемех пишет:

Где.

Каков вопрос, такой ответ.
Где аксиома? Что не понравилось?
Конкретно.

MaximusF пишет:

Лемех пишет:
Просто на вопрос ответьте.

Сформулируйте его правильно.

Лемех пишет:

Где в решении установить три подшипника вплотную на одну ось хоть что-то присутствует из сопромата и из математики?Тем более высшей.

Элементарная задачка становится статически неопределимой. Есть где разгуляться и математикам, и сопроматчикам.
И только у тракториста руки по прежнему по локоть в мазуте...

MaximusF пишет:

В ГСТ, например, переключать передачи нужно или не нужно?

И передачи (диапазоны) переключать нужно, и бесступенчато изменять передаточное число внутри диапазона нужно.

Хотя и то и другое можно автоматизировать.

Что касается трактора. В чистом виде ГСТ на нем применяться не может из-за низкого КПД. Поэтому силовой поток разделяют (планетарка, у которой 2 входа (один из которых через ГСТ) и один выход).

MaximusF пишет:

А потом почитаете отзывы владельцев этих машин, кстати они высказываются в теме про Фенд, насколько они долговечны.
И только тогда к вам придет понимание.

Отзывов не читал. С реальным владельцем разговаривал. Говорит: трактор - Агонь! Вообще не ломается.
Когда владелец отошел в сторонку, пообщался с трактористом. Говорит: гарантия еще не вышла, уже поршневую поменяли... Кому верить?

Хомут 61 пишет:

Смею предположить , что на степень заглубления влияет и направление прилагаемого усилия ( "вектор тяги") . Был опыт - зацепил у знакомого самодельный рыхлитель .Поднял опорные колёса до конца , заглубить , - не полез он глубже . Рыхлитель делался под мтз82 , агрегатировал с 1221 .

Колеса надо было приспустить

Сергей Михайлович, наверное именно так будет производить регулировку глубины:

Dizainer пишет:

точной настройкой позиционированием

wanek пишет:

Лемех пишет:
Где в решении установить три подшипника вплотную на одну ось хоть что-то присутствует из сопромата и из математики? Тем более высшей.

Элементарная задачка становится статически неопределимой. Есть где разгуляться и математикам, и сопроматчикам.
И только у тракториста руки по прежнему по локоть в мазуте...

Установить три РАЗНЕСЕННЫХ подшипника на одну ось и элементарная задачка становится статически неопределимой. Верно! Но решается с помощью сопромата. Легко!
Две опоры на одном валу – это правильно, но это не Догма. Если с умом, то можно и три опоры поставить. Применял я три разнесенные опоры на одном валу. Бывало. Вы будете смеяться, но это работало.
В данном же случае всё наоборот. Опора одна. Но из трех подшипников.

Dizainer пишет:

Причина тут другая - банальная до немогу - надо разнести подшипники, т.е. поставить между ними втулки, с высокой точностью изготовленные. Посчитали трудоемкость - ё-моё, да дешевле купить подш. такой же и поставить его вместо втулок.
Вполне рациональное решение.

Объяснение притянуто за уши. Для Фермера, у которого только дрель да набор ключей, дешевле купить. А заводу, даже маленькому, дешевле изготовить. С высокой точностью? Легко!
Те, которые там купят, чтобы здесь продать, это не завод – это барыги.

Николай Аринин пишет:

Опора одна. Но из трех подшипников.

Если в одну опору ставят два подшипника, ни у кого вопросов не возникает. А если три – сразу мироздание рушится! Аксиоме противоречит!
Вспомнился Ералаш.
Когда двойняшки – это бывает. Это нормально.
А когда тройняшки – в уме не укладывается.

Николай Аринин пишет:

Установить три РАЗНЕСЕННЫХ подшипника на одну ось и элементарная задачка становится статически неопределимой. Верно! Но решается с помощью сопромата. Легко!
Две опоры на одном валу – это правильно, но это не Догма. Если с умом, то можно и три опоры поставить. Применял я три разнесенные опоры на одном валу. Бывало. Вы будете смеяться, но это работало.
В данном же случае всё наоборот. Опора одна. Но из трех подшипников.

Ну да. Савелькин показал как работает.

MaximusF пишет:

А еще расскажи как может трактор удерживаться на склоне без тормозов. У меня не получается ))

Думаю точно так же как 90 процентов комбайнов "обходятся" без тормозов. Если на плунжерах гидроплотность хорошая, достаточно установить наклонную шайбу на насосе в нейтраль. Если утечки есть - можно компенсировать наклоном шайбы.

MaximusF пишет:

Про коробку есть что сказать?

Не. Вот про коробку не догадался спросить. Цель визита другая была. Маленьким 110 Кейсом больше занят был.

Николай Аринин пишет:

Вы уже читали решение?

Решение установить три подшипника есть? Может быть его и нет, но факт установки есть.

Николай Аринин пишет:

Ответный вопрос. А где в этом решении вы углядели противоречие Аксиоме?

Для начала приведем аксиому, которая ваглядит так: через две точки можно провести только одну прямую. Дальше будем углубляться или и так все понятно?

MaximusF пишет:

Лемех пишет:

Просто на вопрос ответьте.

Сформулируйте его правильно. В противном случае у Вас получается всегда виноват собеседник )

Легко.
Передачи на тракторе с ГСТ передачи переключаются или нет?

wanek пишет:

MaximusF пишет:
В ГСТ, например, переключать передачи нужно или не нужно?

И передачи (диапазоны) переключать нужно, и бесступенчато изменять передаточное число внутри диапазона нужно.

Хотя и то и другое можно автоматизировать.

Прошу не подсказывать и шпаргалок не передавать!

MaximusF пишет:

Абсолютно верно. При наклоне в обратную сторону происходит накат.А вот некоторые не верят в это:

Лемех пишет:

Я просто хочу понять вашу логику, в соответствии с которой при "бросании газа" в одном случае трактор "встает колом", а в другом продолжается двигаться накатом. Есть объяснение такому техническому феномену?

И все-таки это троллинг.

Лемех пишет:

Прошу не подсказывать и шпаргалок не передавать!

Это сообщение будет удалено автоматически 19-11-2019 в 9:00:39
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Ну-с, так что там у нас по поводу ответа на вопрос о переключении передач? Варианты есть?

Всем привет! Хочу на свой булат поставить вот такие диски:

Ранее стояли с обычным (глубоким вырезом)
Основная задача, лущение стерни и пожнивных подсолнечника и кукурузы на глубину до 7см.
Вот только не могу найти, где приобрести.

Иван23 пишет:

Вот только не могу найти, где приобрести.

Скорее всего и не найдете. Нужно перейти на другую ступицу как на фото и стойку соответственно.

MaximusF пишет:

Иван23 пишет:

Вот только не могу найти, где приобрести.

Скорее всего и не найдете. Нужно перейти на другую ступицу как на фото и стойку соответственно.

Скорее всего. Ну на выставке походим, поспрашаем.

Иван23 пишет:

Всем привет! Хочу на свой булат поставить вот такие диски:

День добрый! Какими преимуществами сулит установка таких дисков?

А есть у кого то вот такие агрегаты? Как они в работе?

Лемех пишет:

Для начала приведем аксиому, которая выглядит так: через две точки можно провести только одну прямую.

Верно. Зато на одной прямой можно разместить бесконечное число точек. Ну и что?

wanek пишет:

Хомут 61 пишет:

Смею предположить , что на степень заглубления влияет и направление прилагаемого усилия ( "вектор тяги") . Был опыт - зацепил у знакомого самодельный рыхлитель .Поднял опорные колёса до конца , заглубить , - не полез он глубже . Рыхлитель делался под мтз82 , агрегатировал с 1221 .

Колеса надо было приспустить [изображение]

Сергей Михайлович, наверное именно так будет производить регулировку глубины:

Dizainer пишет:

точной настройкой позиционированием

Ну и зачем так - там проще, устанавливаются шайбы на гидроцилиндр...

Николай Аринин пишет:

Лемех пишет:

Для начала приведем аксиому, которая выглядит так: через две точки можно провести только одну прямую.

Верно. Зато на одной прямой можно разместить бесконечное число точек. Ну и что?

Это второй гениальный ответ!

Игорь123 пишет:

А есть у кого то вот такие агрегаты? Как они в работе?

У них эти прошли испытания, вроде уже довели до ума, на выставку поставят 9 м.

wanek пишет:

Ну да. Савелькин показал как работает.

Нужно чётко отделять причину от следствия. Савелькин показал. Но увидели немногие. И сам он не разобрался. Причем тут три подшипника? Давайте, для эксперимента, наложим грязи в любой, даже импортный подшипниковый узел. Долго там в грязи подшипники проработают?

Николай Аринин пишет:

wanek пишет:

Ну да. Савелькин показал как работает.

Нужно чётко отделять причину от следствия. Савелькин показал. Но увидели немногие. И сам он не разобрался. Причем тут три подшипника? Давайте, для эксперимента, наложим грязи в любой, даже импортный подшипниковый узел. Долго там в грязи подшипники проработают?

Почему туда грязь ложится ?

oleg42 пишет:

Почему туда грязь ложится ?

Николай Аринин пишет:

Надежность обслуживаемых подшипниковых узлов на 90% зависит от своевременной и регулярной смазки. Излишки смазки должны проходить через перевернутую манжету и выдавливать грязь из лабиринта. Если грязь попала внутрь узла, к подшипникам выдавливать грязь уже поздно.
Поэтому в обслуживаемый подшипниковый узел ставить кассетный сальник нельзя.

Подшипники бы работали, если бы держал сальник. Мы над этим работаем. Есть два решения. Добавлю. Мы наконец-то начали делать подшипниковый узел по-новому, где этот дорогой но не очень качественный кассетный сальник мы заставим работать.

Самое правильное решение третье. Нам перестать выпускать орудия, а фермерам перестать пользоваться орудиями, где подшипниковый узел находится внутри диска.

Николай Аринин пишет:

Лемех пишет:

Для начала приведем аксиому, которая выглядит так: через две точки можно провести только одну прямую.

Верно. Зато на одной прямой можно разместить бесконечное число точек. Ну и что?

Можно. Теоретически.

Dizainer пишет:

Николай Аринин пишет:

Лемех пишет:

Для начала приведем аксиому, которая выглядит так: через две точки можно провести только одну прямую.

Верно. Зато на одной прямой можно разместить бесконечное число точек. Ну и что?

[изображение] Это второй гениальный ответ!

А первый был какой?

Вам, как агроному, такой восторг простителен.

Но мистер Аринин вроде бы механик? Или нет?

Так вот, как механик, изучавший в свое время ОВЗиТИ, он должен знать, что корпус подшипникового узла и ось, изготовленные с той точностью, которую обеспечивает оборудование, имеющееся на их производстве (по какому квалитету, кстати,а?), ну никак не могут обеспечить такое условие, о котором он нам тут поведал.

Николай Аринин пишет:

Самое правильное решение третье. Нам перестать выпускать орудия, а фермерам перестать пользоваться орудиями, где подшипниковый узел находится внутри диска.

А вот тут соглашусь. Разместить подшипник в заведомо самой загрязненной зоне работы, в которой к тому же еще присутствует эффект подпрессовки грязи к сальнику - идея далекая от гениальности.