Вы здесь
ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 447 из 601
Самые популярные темы
- ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА
- Плуги серии ПСК, ПБС, ПС, обсуждения, замечания, новаторские идеи.
- ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!
- Глубокорыхлители!Кто использует эти орудия то вам сюда.
- Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.
- Модернизация дисковых борон и дискаторов.
- Эволюция культиватора
- выбор дискатора
- ОБРАБОТКА ЗЕМЕЛЬ ПОД ЗЕРНОВЫЕ И ПРОПАШНЫЕ КУЛЬТУРЫ
- Оборотный плуг
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, я все правильно подключил и подцепил, и что это за клапан на одном из рукавов, он шел вместе с гидравликой дискатора. (Она была вся собрана и с маслом). Дискатор алмаз.
Алексей ХТП
Не могу заглубить АДН-2,1 (типа АГ-2,1). Опорный каток даже не крутится...
ну поскольку с новым дискатором не сложилось в этом сезоне. то думал хоть часть ступиц на вашего производства поменять на старом, ибо посадочные места уже устали и обоймы подшипников прослабленно сидят. Какие именно посоветуете? у меня обычная паллада 2,4
Обращайтесь. Если сойдетесь в цене, Для гарантии нужно привезти стойку и узел с Паллады.
Поставим лучшую на данный момент версию.
Кстати. Не утихает спор что лучше смазываемые подшипники или необслуживаемые.
Так это сильно зависит от условий эксплуатации. Если фермер готов следить за подшипниковым узлом и регулярно мазать, то лучше смазываемые. Ходить будут дольше.
Если мазать неохота, некому и некогда, лучше полностью закрытые необслуживаемые.
Как скажете, так и сделаем.
Последнее время больше берут необслуживаемые.
вот честно, смазать совсем не западло
а вот в хитросплетениях конструкторов разбираться надоело, то бомба, то красава. а смысл один продать ..т.е. впарить подороже, а ты потом в поле с матами выясняй что лучше и почему это не работает. Так в кратце, все же что побеждает из опыта, конусные или прямые??
ЗЫ. не принимайте лично к себе.
ЗЫ.зы. больше не обслуживаемые ,т.к. работают механизаторы больше гонщики, их контролировать надо, проще так...
Да проблема не в смазке, а в постоянной регулировки конусных подшипников, которые находятся в смазке. А это тот еще секас!
ВООТ!!! кто меня понимает!!! но у бдт -агро гайка снаружи!!
Я такие и прикупил, только там 3 подшипника шариковых, не обслуживаемые и гайка снаружи,(от роликовых отказался) пока только начал юзать
ну вот я бы и хотел статистики... от конструкторов...
Так они же конструкторы, им то откуда знать?
Дайте оценку
Подшипники 3209 и два свльника
Вы же не регулируете теже конусные подшипники раз в смену-две в ступицах прицепов, культиваторов сеялок?... Стало быть проблема не в самих подшипниках, а уплотнении. С него и надо начинать.
По сути один двухрядный шариковый заменяет 2 однорядных шариковых. 3 подшипника уже ставят, тут получается 4. Да хоть 10 пусть поставят - работать будут только крайние, а те что между ними "разваливать" механизм изнутри. Конструктора ети их...
винт на тракторе выкрутите,а потом катком регулировка
Именно так. Подавай больше гектаров за меньшее время. Рекомендуемых скоростей не придерживаются, операции не выполняются.
Давеча МИКовские узлы рекламировали. Теперь От ВелесАгро. Болезнь одна. Повторю то что говорил 5 лет назад.
Надежность пары роликовых подшипников больше зависит не от нагрузки, а от регулировки. Вовремя не отрегулировал, прозевал - готовь новые подшипники.
Литол меняет цвет от грязи. Пока манжета целая, она держит грязь но длится это не долго. А потом нужно мазать так, чтобы смазка выдавливала грязь наружу.
А вообще про показанные узлы могу насчитать до двадцати недостатков.
Многие пытаются их модернизировать, но из говна конфетку не сделаешь.
Проблема в том, что грязь, попав через лабиринт, уже там и остается. И начинает разрушать любое уплотнение. Достоинство обслуживаемого узла, что Вы можете влиять на процесс, регулярно выдавливая грязь от подшипников. Супер или дополнительная защита в этом случае только во вред.
Сама манжета без смазки долго не протянет. Если поставить закрытый подшипник, у Вас быстро износится манжета, а защита самого подшипника слабенькая. Она работает, пока ее не трогать. Но ведь там грязь напирает…
Это касается и необслуживаемого узла. Только там Вы уже ничего поправить не можете. Только локти кусать и готовить деньги для нового узла.
И еще. В необслуживаемом узле закрытый необслуживаемый подшипник – это кот в мешке. Сделан точно – будет работать. А если в нем изначально повышенные зазоры? Его разбивает. И ничего не сделаешь.
Почему летят подшипники?
Кованая ось-грибок 6 сложна и трудоемка в изготовлении, однако она же является слабым звеном в конструкции. Переход от шляпки к ножке грибка является концентратором напряжений. Были неоднократные случаи отрыва шляпки оси.
В классическом обслуживаемом узле щеки 2 приваривают на достаточно тонкий корпус 1, при этом зачастую швы получаются слабыми и весь подшипниковый узел, вместе с диском отрывается и теряется. Под воздействием сварки корпус «уводит» посадка под подшипник нарушается, что требует дополнительной токарной обработки корпуса после сварки. Мало того, в конструкции корпуса с буртиком между подшипниками обработку посадочных мест под подшипники проводят с двух установок, для каждого подшипника отдельно. При переустановке корпуса получается несоосность посадочных мест до 0,3мм. Это же основы, Азбука! Все это приводит к деформации подшипников и их преждевременному износу.
Толщина корпуса в классическом обслуживаемом узле около 12мм и требует дополнительной защиты от истирания.
Отметим сразу, что лабиринтное уплотнение 13 хорошо защищает от проволоки и стеблей растений, а против давления грязи помогает слабо. Вызывает удивление очередность расположения защитной шайбы 15. Обычно металлическая защитная шайба должна защищать резиновую манжету от твердых фракций: проволоки, камней и т.п. и стоять на первом месте. Тут же металлическая защитная шайба стоит между подшипником 5 и манжетой 14 и, похоже, защищает манжету от смазки, а со стороны твердых фракций, грязи и пыли защиты для манжеты нет. Понятно, что сама манжета без смазки быстро сотрется и выйдет из строя. Мало того, сама манжета 14 никак не зафиксирована и при первой же смазке узла манжета, под давлением поступающей через масленку 16 смазки, прижимается своей торцевой (не рабочей) частью к вращающейся шляпке оси 6. Практически интенсивный износ манжеты с торцевой части происходит буквально с первых минут работы орудия. Если же подшипниковый узел заполнять смазкой не полностью, происходит выдавливание смазки грязью. Ни лабиринтное уплотнение, ни манжета, ни, тем более, металлическая защитная шайба не спасают. Грязь забивает подшипники, вызывая их разрушение.
Отдельный вопрос – регулировка зазоров в подшипниках. Корпус 1 изготовлен из довольно мягкой стали. В процессе работы происходит постоянное смятие корпуса в зоне установки подшипников. Да и сама ось 6, хоть и изготовлена из Сталь 45 но имеет только частичную поверхностную закалку, таким образом, при работе ось постоянно растягивается. В результате подшипники приходится регулировать регулярно, в течение всего времени эксплуатации. Подшипники приходится регулировать не потому, что произошел износ самих подшипников, а потому, что регулярная регулировка заложена в конструкцию изначально! Понятно, что если роликовый подшипник вовремя не отрегулировать, его износ и разрушение происходят лавинообразно.
А сам процесс регулировки? Чтобы начать регулировку подшипников необходимо открутить шесть болтиков 12, снять крышку 11 и очистить гайку и шплинт от смазки. После регулировки полость заполнить чистой смазкой и поставить крышку на место. Делать регулировку, во избежание попадания в подшипники грязи, желательно в чистом помещении, а приходится проводить регулировку в поле. Кстати, корпус подшипника в процессе работы орудия довольно сильно истирается в нижней части. Вместе с корпусом истираются головки нижних болтов 12. Грани болтов 12 быстро зализываются (они же совсем маленькие), и открутить после этого болты становится проблематично.
Кстати масленка тоже маленькая и истирается в первую очередь. Поэтому масленку 16 ставят только сзади корпуса 1 по ходу движения орудия. Появились левые и правые подшипниковые узлы. Важно не перепутать.
Целый ряд фирм пытаются улучшить данную конструкцию: ставят усиленную защиту от грязи, завинчивающуюся чугунную крышку и т.п. Но полностью решить перечисленные проблемы не удается. Но появляются новые проблемы. Например: Завинчивающая крышка должна быть с левой и правой резьбой, чтобы избежать самоотвинчивания. Появляются правые и левые подшипниковые узлы. Установку таких узлов на орудие путают, иногда даже в стадии производства. В таком случае крышки стопроцентно откручиваются и теряются.
Этот подшипниковый узел имеет массу недостатков. Однако такой подшипниковый узел вместе с изогнутой стойкой широко разрекламировали и «раскрутили». Сегодня многие уже не представляют, как может работать дисковая борона без гнутой стойки и без такого подшипникового узла.
Двухрядные радиально-упорные шарикоподшипники 3209 A. От ВелесАгро.
Зачем там ДВА Двухрядных радиально-упорных шарикоподшипника? В западных орудиях вполне успешно работают с одним подшипником.
Зачем там два сальника? Решение убойное. Если в этой конструкции сальник не держит, тогда давайте поставим два точно таких же. А толку? Сперва испортится один. Следом другой. Ну произойдет это не на этой неделе, а на следующей. Только и всего.
Вот Вам и ответ.
Конструктора бывают разные. И с продаванами нас путать не надо.
Два простых однорядных шариковых подшипника один двухрядный радиально упорный не заменят. Это факт.
А вот три заменяют! Это тоже факт! И это главное! В этом главная фишка!
А с уплотнением Вы правы. С этим пока проблемы. Даже на узлах нашей конструкции.
Западные уплотнения мы не будем ставить из принципа. А отечественные нас подводят. Не смотря на все наши замечания. Есть вариант перехода на уплотнения собственного производства. Но это дело долгое. В данный момент есть конструктивное решение использовать по максимуму то, что имеем. Опытные узлы успешно работают. Надеюсь, скоро запустим это в серию и для всех.
Из-за ваших принципов, страдает ваш клиент, а не вы.
Всем спасибо за ответы! Как заставить этот металлолом работать? Через 500-600 гектар наработки начали люфтить ступицы. Естессно ничего там уже не подтянешь, только замена подшипников. Велес морозится от этой проблемы.
Есть смысл на упор поставить роликовый подшипник?
Кстати на одной стойке сорвало гайку. Резььа худая была
что за глупый такой принцип?
А страдать в итоге должны мы фермера?
Интересно
Отечественные производители уплотнений не вас подводят, вам то что? продали и забыли. Они подводят НАС.
А вы наверное должны в первую очередь о нас думать, а не о своих каких то принципах непонятных
С первым частично соглашусь. У радиально упорного "ширше" боковая часть беговых дорожек (воспринимают бОльшее упорные нагрузки), и заложен преднатяг между внутренними обоймами. Если правильно подобрать размеры и зафиксировать обоймы - можно обойтись 2мя шариковыми, или одним шариковым и одним роликовым. На валы кпп с косозубой передачей посмотрите.
Второе. Есть чем подтвердить вышесказанное? Для меня далеко не факт, по крайней мере не одного трехопорного вала, скажем в той же кпп я не видел... почему то...
Технологу по голове этим узлом раз стукнуть. Или оправку придумает, или кондуктор для расточки без переустановки.
Что только не крутил, толк - глубина до 8 см.. Рядом АГ-2,1 (Белоцерковская) глубина 17см..
Угол на стойках меяется?
Принцип не глупый. Помните басню?
«Ты сер, а я, приятель, сед,
И волчью вашу я давно натуру знаю»
Так вот. С Западам я не раз сталкивался. Стелят мягко, да падать больно.
Сперва всё путём. А когда у нас уже всё порушили, уже и забыли как это делается, начинают то перебои с поставками, то санкции, то у них фиеста, а вы хоть сдохните с вашими проблемами.
Конкретно по этим уплотнениям. У них свои размеры, у наших манжет и наших подшипников свои. Они подстраиваться не хотят, а нам подстраиваться – лучше сразу повеситься, чтоб не мучиться.
Обижаете. Орудия на гарантии. По гарантии узлы мы меням. Так что подводят нас.
О фермерах и думаем.
И не всё так плохо, как вам показалось. Там где работа уплотнений не так важна, а это все орудия с подшипниковым узлом за диском, в том числе те, что на эластомерах, Кортес и Барсук, там новые узлы на трех шарикоподшипниках отлично работают. Если бы мы стали выпускать только такие орудия, не было бы проблем.
Однако идем на поводу желаниям клиента. Кому-то охота чтобы подшипниковые узлы были внутри дисков. Как их ни отговаривай, они так хотят. Вот там и появляются проблемы.
И опять. Кассетный сальник сделан на совесть – будет работать долго и счастливо. Кассетный сальник с браком, значит, нам с вами не повезло. А в душу ему не заглянешь, пока не поломается. Кот в мешке.
Ещё раз повторю. В данный момент есть конструктивное решение использовать по максимуму то, что имеем. Опытные узлы успешно работают.
Нет...