Вы здесь

Существуют ли с/х технологии без применения гербецидов и ГМО-семян (продуктов), и не угнетающие человека?. Страница 7 из 8

Перейти к полной версии/Вернуться


217 сообщений
Россия
: Чебоксары
19.10.2009 - 19:47
: 2

Насчет хвойной пустыни - это вы фильм невнимательно смотрели. Хвойный лес рядом с Холцером это искуственно засаженный лес, а не естественный. Поэтому власти так за него беспокоились )

Россия
: Краснодар
23.10.2009 - 00:14
: 1

Все экологические технологии связаны с применением перлита, вермикулита и мульчирования. Я нашел в Краснодарском крае поставщика хорошего местного перлита. Его хватает на 10лет, в отличии от турецкого (3года). Стоимость от 1500р./куб. Только не все умеют с ним обращаться рационально.

РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 4438

Может я чего-то и упустил...но прямым ответом на вопрос является такое понятие как БИОДИНАМИКА. Я уж ссылок давать не буду, в поисковике Вам много чего высветится. Но это где-то из разряда фантастики. Хотя , если мне за кило пшеницы руб 50 заплатят, то на углах поля и не такие биодинамические препараты закопаю super

РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 4438
Манчестер Юнайтед пишет:

Я знаю, что несколько лет назад, обнаружили эффект стимулирования устойчивости растений к грибным заболеваниям, что скорее всего, связано с повышением образования стрессовых белков, фитоаллексинов и других компонентов фитоиммунитета. Гормоны растений активно взаимодействуют и, зная гормональный статус растений, наверное можно будет управлять их продуктивностью.

МЮ почитайте за ПЛАНРИЗ( противогрибковый) и БАЦИКОЛ (против насекомых), проверял в этом году , эффект есть, но естественно не как от химии, резко и сразу.Хотя бацикол прекрасно "съел" пьявицу, вроде и сидит , но сморщилась и мертвая(дня через 3-4).
Возможно, Вам будет интересно http://www.bioklad.net/ , туда входят и вышеназванные препараты, во всяком случае для детского питания.

: Казань
21.02.2010 - 22:36
: 12
Моисейчик 777][quote=Любитель пишет:

............. Я являюсь безоговорочным ( но без фанатизма ) сторонником органического земледелия, и стараюсь не только применять соответсвующие методики у себя на участке, но и придумать что-нибудь новое, необычное ( оно же, скорее всего, лишь хорошо забытое старое ). Но выхода из сложившейся ситуации в глобальном масштабе пока лично я не вижу.

Ну, ляпнул Grits, дескать, " считайте, что социальный заказ есть ..." ........................

Если действительно таковой заказ был бы, ....................... да ещё под обеспечение, как серьёзные люди делают... Вот тогда, я думаю, нашёлся бы фермер ( и не один ), готовый производить сельхозпродукцию без химреактивов и ГМО.

А пока что практически полностью доминирует АНТИсоциальный заказ.

Хошь как хошь, а придётся подождать.

Здравствуйте, мне не по душе продукты, выращенные с использованием химии. Невкусные они. Да и вредно это. Тут говорили, что воздух грязный, вода с хлоркой, сотовая связь опять же и если ко всей этой дряни прибавить немного пестицидов и ядохимикатов (в допустимом количестве), то ничего страшного.
В детстве мультик смотрел - там один мужичок всяким скарбом верблюда нагрузил, верблюд всё это нес, а потом мужичок еще и перышко на животину положил - верблюд упал без сил.
Так вот это немного пестицидов и ядохимикатов может и станет тем перышком?
А по поводу финансирования - сегодня вот такая информация появилась

"К 2016 году в Татарстане планируется реализовать биотехнологический мегапроект «Татбиорегион». Инвестиции оцениваются в 30 млрд рублей."

"в ближайшие 10 лет в республике построят два биофармзавода, комплекс по глубокой переработке зерна, а также созданы плантации быстрорастущего леса, налажено производство биогаза и внедрена «эффективная система биоземледелия».

Разработчиком программы выступило государственное ОАО «Татнефтехиминвест-холдинг» при участии Общества биотехнологов России"

"внедрение биоземледелия на площадях не менее 20% от с.х. угодий"

Россия
: Уфа
09.05.2010 - 20:48
: 35
Землемер пишет:

"К 2016 году в Татарстане планируется реализовать биотехнологический мегапроект «Татбиорегион». Инвестиции оцениваются в 30 млрд рублей."

"в ближайшие 10 лет в республике построят два биофармзавода, комплекс по глубокой переработке зерна, а также созданы плантации быстрорастущего леса, налажено производство биогаза и внедрена «эффективная система биоземледелия».

Разработчиком программы выступило государственное ОАО «Татнефтехиминвест-холдинг» при участии Общества биотехнологов России

Проект из серии распилить бюджетное бабло. Так же стоит обратить внимание кто является инициатором проекта. Это не агрохолдинг, это химзавод. И деньги пойдут не на создание экологической системы, а на постройку заводов биохимпреапаратов. Так что не вижу, чему собственно вы так радуетесь и где тут отсутствие той самой химии, что так вам не по душе?

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290

предлагаю вашему вниманию мою стать по поводу экологического земледелия (с сокращениями и цензурой)

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290

[...]Итак, основные мифы об экологически (еще говорят биологически) чистых продовольственных товарах (не люблю выражение «продукты питания», ведь продукты – это результат какой-то деятельности, а результат питания – это, извиняюсь, говно).

1. Экологические фермы не используют пестициды и удобрения.

В общем-то, это неверно. Все зависит от странной систематизации средств защиты, которая, кстати, меняются ежегодно. Что считать пестицидом? Поборники экологически чистого сельского хозяйства считают, что можно применять традиционные, народные методы защиты растений от болезней. Например, бордосскую жидкость – раствор медного купороса и гашёной извести, где антигрибковый эффект даёт медь. Тогда почему нельзя применять Манкоцеб, действующее вещество которого также медь? Или почему настоем табака травить колорадских жуков можно, а синтетическими аналогами никотина и его производных нельзя?
Более того, распространение в Европе в прошлом веке этой «экологической» моды привело к тому, что на посевах зерновых вновь стали появляться очаги таких опасных болезней, как головня и спорынья, о которых давно забыли, так как применяли простой, но очень эффективный приём – протравливание семян перед севом. А когда эти очаги болезней стали принимать характер эпифитотии, угрожая оставить целые страны без хлеба, фермерам было приказано в законодательном порядке протравливать семенной материал, вне зависимости от того, традиционное это хозяйство или экологическое. То же самое и с карантинными объектами, которых крестьянин обязан уничтожать вне зависимости от своих убеждений.
А удобрения? Растение получает питательные вещества из почвенного раствора солей, а уж откуда взялись эти ионы ему, в общем, все равно. И в навозе, и в минеральных удобрениях элементы питания растений содержатся в абсолютно одинаковой форме, но в разных количествах. Поэтому чтобы обеспечить растение всем необходимым, можно внести на гектар 600 кг «минералки» или 60 тонн навоза – это будет аналогично. [...]
Так что в настоящее время нет четкого определения, что же такое «экологически чистое сельскохозяйственное производство» и нет чёткой грани, за которой можно сказать: вот это – не биологически чистый продукт. Теперь в Европе применяют более корректное выражение «экологически безопасное», то есть не наносящее вред, но при соблюдении всех регламентов применения традиционная ферма – это и есть ни что иное как то самое экологически безопасное производство

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290

2. Уровень остатков пестицидов в обычных продуктах опасно высок.

Это не так. От момента изобретения формулы пестицида до его поступления на рынок проходит не менее 10 лет, и все это время он проходит очень жесткие испытания на безопасность для человека и окружающей среды. Затем урожай, прежде чем попасть на прилавки магазинов проходит кучу проверок, в том числе на содержание пестицидов, уровень которых при правильном применении не должен превышать предельно допустимый, установленный санитарными нормами.
Поэтому контроль качества продовольствия на всех этапах высок и продукция, поставляемая традиционными фермами, не может принести вреда.

3. Органическая еда полезнее для здоровья.
А вот это уже не выдумка, а чистый обман. Применение «экологически чистых» препаратов, таких как медный или железный купорос непременно ведёт к накоплению этих тяжёлых металлов в почве и растении и в конце концов достигает критического уровня, опасного для здоровья человека. Многие фрукты и овощи, полученные с применением таких методов, не прошли бы тест на содержание тяжёлых металлов, которые практически не выводятся из организма растения и человека и, накапливаясь годами, приводят к тяжелым заболеваниям. Тот же Манкоцеб, о котором я говорил выше, сейчас для защиты картофеля и томатов фермерами не применяется. Его заменили более эффективные и быстроразлагающиеся препараты на основе органических соединений.
Кроме того, все эти пестициды агрономы применяют не просто так, чтобы отравить покупателя или еще чего, а чтобы защитить растение и урожай от всевозможной гадости, в том числе болезней, в результате которых в продукции накапливаются очень опасные вещества. Например, если зерно болеет спорыньёй, то хлеб, сделанный из него, будет ядовитым (так называемый «пьяный хлеб»). После употребления такого хлеба у человека начинается мышечная дистония, судороги, галлюцинации и даже вполне возможен «мастдай». И это не единственный случай. Многие грибы-паразиты отравляют урожай своими микотоксинами и защититься от них иначе, как химическими способами, нельзя.
Конечно, может, кто-нибудь скажет о нитратах, что мол, в экологически чистой продукции их нет и быть не может. А поднимите-ка руки, кто знает что такое «нитраты»? Вот то-то и оно… Нитрат – это ион NO3, который является источником азота – главного питательного элемента в растениях. Он может накапливаться в растении и при больших количествах вреден для здоровья человека и животных. А «перекормить» растение до такого уровня можно как селитрой, так и навозом, если валить их сверх нормы, так что картошка с бабушкиного огорода – это еще не панацея от нитратов. Если даже не наоборот! Бабушка – то понятия не имеет, что такое баланс питания растения…

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290

4. Вкусовые качества «органических» продуктов гораздо выше, чем традиционных.

Вкус плодов и овощей в мизерной степени зависит от технологии. Вкус зависит от сорта, от того, для каких целей он более сориентирован. Автору часто приходится проводить испытания различных сортов культурных растений, и заявляю вам на личном опыте: при одной и той же технологии можно получить продукцию с различными характеристиками, в том числе вкусовыми. Например, при сравнении различных сортов томатов мне попался сорт с очень хорошими технологическими свойствами: плотный, с толстой кожурой, гладкий, красивый, но на вкус – пластмасса. Так уж получается, что повышая одни свойства: транспортабельность, лёжкость, - мы часто проигрываем в других свойствах. В том же испытании был сорт, дающий самые ароматные, вкусные и сочные, но неизменно треснувшие помидоры. Стали бы вы покупать такие? Да вряд ли...
Так что те, кто говорит, что вкуснее бабкиных помидоров не найти, видимо, давно их не ел. Болезнь томатов фитофтора, которая очень распространилась в последнее время и с которой, естественно, нельзя справиться иначе, как с помощью пестицидов, способна полностью уничтожить растение, а помидорам придать омерзительный вкус.

5. Культурные растения способны прекрасно расти без ухода, удобрений и пестицидов.

Так могут сказать только конченные дураки, но по моим наблюдениям, количество их с каждым годом растёт…
Наверняка кто-то из вас держит участок в садовом обществе или когда-то держал, или ездил к бабушке на каникулы. И прекрасно знаете, что даже на огороде нужен минимальный уход: полить, прополоть, собрать гусениц. Вспомните, как вы проклинали всё и вся, пропалывая несчастную грядочку 2Х3 метра. А теперь представьте поля в десятки и сотни гектаров. Такие вручную не прополешь и с каждого растения букашку не сдуешь! Выход только в механизации и химизации. Именно поэтому горожане имеют каждый день на столе что закинуть на кишку и при этом абсолютно лишены необходимости выращивать это самостоятельно.
Без ухода какая-нибудь капуста еще может дать кочаны не крупнее яблока, а вот картофель без ухода осенью даст только ..., по размерам сравнимую с конской.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290

Если звёзды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно? (цэ)

У читателя возникнет резонный вопрос: а если экологически чистая продукция такой обман, как говорит автор, почему же тогда в умной Европе это так развито.
Отвечу максимально доступно.
В послевоенное время эффективность сельскохозяйственного производства росла и наконец достигла уровня перепроизводства, когда высокие урожаи вовсе не обещали высокую прибыль. По некоторым видам сельхозпродукции государству даже пришлось прибегнуть к квотированию, когда фермерам запрещается производить больше положенного.
Прикинув, многие решили, что лучше уж без технологий получать вдвое низшие урожаи, но продавать их по втрое высшей цене, чем традиционные хозяйства. Именно это и является экономической основой экологических хозяйств. В принципе, эти меры вполне обоснованны. Они снижают вероятность перепроизводства и если люди, имеющие выбор, захотят купить булочку с биркой «био» в три раза (трехкратное превышение цены над традиционными продуктами – это не для красного словца, именно такое соотношение в Европе) дороже только лишь за эту бирку, то почему нет?
Вы знаете, да я первый стану выращивать больные и гнилые помидоры, если у меня их станут покупать, да еще и втридрога.

Украина
: Харьков
23.06.2010 - 12:24
: 2

В Украине уже довольно широко распространена с\х СВЧ-технология предпосевной обработки семян Авирон взамен хим методу. Больше не используют протравитель за ненадобностью- СВЧ поле угнетает и уничтожает все фитопатогены как внутри так и снаружи семени. С горохом вообще замечательная история - пропустили сквозь оборудование после уборки урожая и зерновка(брухус) как минимум пришёл в гост. И никаких потом "таблеток" на токах.
Мало того увеличивается всхожесть- за счет выздоровления(всхожесть подымается до жизнеспособности), а за счёт более развитой корневой системы посевы устойчивее к засухе и морозам. В конечном итоге больше урожай. При низкой стоимости эксплуатации ...

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290
eresko пишет:

В Украине уже довольно широко распространена с\х СВЧ-технология предпосевной обработки семян Авирон взамен хим методу. Больше не используют протравитель за ненадобностью- СВЧ поле угнетает и уничтожает все фитопатогены как внутри так и снаружи семени. С горохом вообще замечательная история - пропустили сквозь оборудование после уборки урожая и зерновка(брухус) как минимум пришёл в гост. И никаких потом "таблеток" на токах.
Мало того увеличивается всхожесть- за счет выздоровления(всхожесть подымается до жизнеспособности), а за счёт более развитой корневой системы посевы устойчивее к засухе и морозам. В конечном итоге больше урожай. При низкой стоимости эксплуатации ...

всё это прекрасно, но наверняка найдется немало тех, кто начнут размахивать транспарантами и кричать, что СВЧ-технологии губят народ.

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6071

Заглохла темка-то. smile3

Посторонним В. пишет:

2. Уровень остатков пестицидов в обычных продуктах опасно высок.

Это не так. От момента изобретения формулы пестицида до его поступления на рынок проходит не менее 10 лет, и все это время он проходит очень жесткие испытания на безопасность для человека и окружающей среды. Затем урожай, прежде чем попасть на прилавки магазинов проходит кучу проверок, в том числе на содержание пестицидов, уровень которых при правильном применении не должен превышать предельно допустимый, установленный санитарными нормами.
Поэтому контроль качества продовольствия на всех этапах высок и продукция, поставляемая традиционными фермами, не может принести вреда.

А как же ДДТ? wink Или так любимый Вами глифосат, который уже обнаруживают в мясе животных, поедающих растительность, выросшую на земле , которую им обработали и, даже, в материнском молоке у людей? smile3

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290
Алексей 2 пишет:

Заглохла темка-то

уж 5 с половиной лет как. к чему этот некропост? посраццо охота? мне - нет. если для Вас что-то действительно важно - обращайтесь в личку.

Россия
: Краснодарский край
04.04.2010 - 20:44
: 436
Алексей 2 пишет:

Заглохла темка-то. smile3

Посторонним В. пишет:

2. Уровень остатков пестицидов в обычных продуктах опасно высок.

Это не так. От момента изобретения формулы пестицида до его поступления на рынок проходит не менее 10 лет, и все это время он проходит очень жесткие испытания на безопасность для человека и окружающей среды. Затем урожай, прежде чем попасть на прилавки магазинов проходит кучу проверок, в том числе на содержание пестицидов, уровень которых при правильном применении не должен превышать предельно допустимый, установленный санитарными нормами.
Поэтому контроль качества продовольствия на всех этапах высок и продукция, поставляемая традиционными фермами, не может принести вреда.

А как же ДДТ? wink Или так любимый Вами глифосат, который уже обнаруживают в мясе животных, поедающих растительность, выросшую на земле , которую им обработали и, даже, в материнском молоке у людей? smile3

Ддт вспомнили)))), его когда еще запретили.. Современные пестициды в большинстве своем 4-5 классы опасности.
ПостороннимВ.-респектище good
Запарили эти поборники экологии их бы посадить на продукты питания произведенные ими же .Интересно сколько протянули бы..

Россия
: Краснодарский край
04.04.2010 - 20:44
: 436

И да ,ДДТ таки спас не одну человеческую жизнь, с его помощью победили малярию!!

Россия
: Санкт-Петербург
28.02.2018 - 09:58
: 35

Коллеги, здравствуйте!

Апну темку про БИО...
Я понимаю так, что БИО = Живое!
БИО — это результат жизнедеятельности живых существ и Божьих тварей (всей почвообразующей биоты как видимой человеческому глазу (черви, сороконожки и пр.), так и не видимые — инфузории туфельки и прочие бактерии).

Полагаю, от этой точки можно начать отталкиваться и осознавать, что есть БИО, а что ХИМИЯ...

Предлагаю ввести новое понятие BIO-TILL

Россия
: Санкт-Петербург
28.02.2018 - 09:58
: 35

БИО = от др. греч. βίος — жизнь
Соответственно — там где присутствует жизнь (пусть-то бактерии, грибы или какие другие живые виды) то и можно считать БИО-продуктом.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290
Жданов Андрей пишет:

там где присутствует жизнь (пусть-то бактерии, грибы или какие другие живые виды) то и можно считать БИО-продуктом.

свинину с глистами можно считать био-продуктом?

Россия
: Санкт-Петербург
28.02.2018 - 09:58
: 35

Бугага ))) Червь ест только хорошие яблоки
Хороший вопрос )))

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290

вопрос хорош. а ответ будет от специалистов био-продукции?

Россия
: Санкт-Петербург
28.02.2018 - 09:58
: 35

Свинину с глистами нельзя назвать БИО-продуктом и вот почему: согласно ГОСТ Р 52738-2007 БИО-продукт СТРОГО регламентируется как «Продукт переработки молока, обогащенный пробиотиками и/или пребиотиками». То есть только обогащенные полезными микроорганизмами (или специальными веществами, стимулирующими собственную микрофлору) молочные продукты могут маркироваться словом «БИО». Все остальные случаи использования данного термина неправомерны!

Россия
: Санкт-Петербург
28.02.2018 - 09:58
: 35

Вырисовывается картина, что даже маститые сельхоз-производители путаются в современных понятиях БИО, ЭКО, ОРГАНИК и вводят в заблуждение неокрепшие умы начинающих растениеводов сравнивая кислое с толстым... Путаница в головах происходит по целому ряду причин. Но каждого, кто попытается продвинуть современные направления развития с/х-ва на этом ресурсе в обязательном порядке ждёт встреча с супербизонами отчественного растение- овоще- водства с предложением померяться пиписьками, гектарами, тракторами и секретаршами...

Познанья путь всегда тернист и труден!

Россия
: с. Гора-Подол, Белгородская область
22.10.2008 - 19:58
: 2716
Жданов Андрей пишет:

Вырисовывается картина, что даже маститые сельхоз-производители путаются............................................................................................ вводят в заблуждение неокрепшие умы начинающих растениеводов сравнивая кислое с толстым...
Путаница в головах происходит по целому ряду причин. Но каждого, кто попытается продвинуть современные направления развития с/х-ва на этом ресурсе в обязательном порядке ждёт встреча с супербизонами отчественного растение- овоще- водства с предложением померяться пиписьками, гектарами, тракторами и секретаршами...

Познанья путь всегда тернист и труден!

Почти всех, кто попытается продвинуть .........ждёт встреча с супербизонами отечественного чиновничества.
Десятилетиями не применял минеральные удобрения, а лишь паровой четырехпольный севооборот, с заделкой всех пожнивных остатков. Урожайность озимой пшеницы стабильна, 40ц. и выше.
Результат на фото.
Белгородская область.

Вложение
3var.png
Россия
: Санкт-Петербург
28.02.2018 - 09:58
: 35
Иван Золотарь пишет:

супербизонами отечественного чиновничества.

Иван, а на каком основании инспектор определил ухудшение качественных показателей плодородия почвы? На основании отсутствия документов о закупке удобрений? Это АБСУРД, НОНСЕНС! А эти 26 Га это ваша собственность?

Категорически рекомендую жаловаться прямо президенту Путину В.В.! Работает 100%!
Идёте на сайт www.kremlin.ru
Мотаете вниз. Там находите кнопку: "Отправить письмо президенту!"
И далее пишете жалобу на такие-то действия такого-то чиновника... прикрепляете файлы...
Расскажите всё как есть, расскажите, что выращиваете ОРГАНИЧЕСКОЕ ЗЕРНО согласно ГОСТ Р 56104-2014 (прикрепляю ГОСТ), расскажите, что развиваете ПРИОРИТЕТНОЕ направление сельского хозяйства согласно рекомендациям МИНСЕЛЬХОЗА на 2018- 2020 годы...

И, Я ВАС УВЕРЯЮ, В ЛИЦЕ ИНСПЕКТОРА ВЫ УВИДИТЕ СОВЕРШЕННО НОВОГО ЧЕЛОВЕКА huh

Вложение
gostr56104-2014.pdf
Россия
: Санкт-Петербург
28.02.2018 - 09:58
: 35

Иван, а где можно ознакомиться с вашими методами и технологиями ведения хозяйства?
Какими агрегатами пользуетесь? Когда и чем сеете? Какой именно севооборот?

Россия
: с. Гора-Подол, Белгородская область
22.10.2008 - 19:58
: 2716
Жданов Андрей пишет:

Категорически рекомендую жаловаться прямо президенту........

На такие жалобы в администрации президента как правило отвечают - обращайтесь в суд.

Вложение
vybory.png
Россия
: с. Гора-Подол, Белгородская область
22.10.2008 - 19:58
: 2716
Жданов Андрей пишет:

........где можно ознакомиться.......

Если коротко то здесь- https://www.youtube.com/watch?v=YtQm6Rqw67M

А чтобы утонуть в тяжбах, то здесь https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy/11781

Россия
: Санкт-Петербург
28.02.2018 - 09:58
: 35

Иван, не оставляйте этот произвол безнаказанно. Жалоба на чиновничий произвол работает 100%. Там делов на 10 минут... Результат не заставит себя ждать. Земля в собственности... я в шоке! Как так? Жалобу через сайт... далее они направляют дело куда надо... там знают куда. Эти жалобы не останутся без внимания. Надо просто подать жалобу в свободной форме...