Но, может быть, кто-нибудь действительно располагает РЕАЛЬНОЙ ТЕХНОЛОГИЕЙ выращивания здорового, по-настоящему БИО-картофеля на площадях хотя бы порядка 50 соток ( желательно без применения средств механизации )? Если да, то убедительная просьба опубликовать её, и привести при этом соответсвующие расчёты по обоснованию себестоимости, трудозатрат, и т.п.
Заранее благодарствую, с уважением ко Всем : Моня - Огородник
Привет Евгений !
По правде сказать чисто "био" не видел, поэтому буду рад любой информации...
Всем успехов в апробации "био"...
Привет, Сергей !
1. Хорошо сказано : чисто " био " не видел !!!Ай, молодца, Атаман ! А ведь действительно, чисто БИО - это что ? Кто , где, когда и у кого енто БИО видел ? А если видел, то почему решил, что это - именно БИО ?Правильно ведь говорится : Прежде, чем спорить, надо договориться о бесспорном. На основании каких параметров пиндосы за бугром выдают соответствующие сертификаты ?
Итак, кто даст чёткое определение, ЧТО ТАКОЕ БИО-сельхозпродукты ? Как их распознать ?
Химии никакой никогда не добавляли.
Снимали 10 кг ведро с 12 кустов. Горох и семенную сюда не считаю, только калибр.
Это БИО или нет?
Здравствуйте, уважаемый Виктор Виталевич !
Насколько я понимаю, урожайность вполне сопоставима с данными, которые приводит Манчестер по своему картофелю. А по себестоимости получается гораздо дешевле, чем у него.
Вопрос : на каких площадях выращивала картошку Ваша семья, каковы примерные трудозатраты, допустим, на 1 сотку ?
А вот БИО это получалось, или нет, я уже теперь сказать затрудняюсь, так как, полагаю, должны быть какие - то критерии по картофельным заболеваниям. Предположить, что картошка у Вас взращивалась сплошь здоровая, не могу даже теоретически.
Евгений-6 грядок по 150 метров. в рядке 6 кустов. Но расстояния между кустами было не менее 40-50 см. Сорта было два- названия хоть убей непомню, какие то немецкие.
Папе звонить поздно-спит:)) Одна была синеглазка, другая желтая. Желтая очень душистая и вкусная.
Я неагроном и мне сложно сказать размер (диаметр) семенной картошки, но здесь (Мск) такую в магазинах продают. Калорадского жука там нет, но есть медведка. Жрет клубни, примерно 15% в отходы, сразу чушкам.
Затраты- весной трактор вспахал,проборонил.
вдвоем за день борозды пробили, грядки сформировали(вручную), еще раз проборонили(вручную)
За следующий день всю картошку высадили-садили втроем(все руками).
Потом окучивание- два дня и прополка по неоходимости, сорняки срывали и обратно на грядки вкладывали.
День также уходил на копку( вчетвером), переборку и переноску в отдельное помещение на досушивание.
Климат там влажный( 80% влажности).
День переборка и переноска в погреб (втроем) сильно не спешили- ездили купаться и тд.
Главное не бить картошку при всех этих операциях, все делаем нежно.
Хранилась навалом в погребе. Год хранилась без проблем, порчи не более 5%.
Вот и затраты: Трактор( 30 минут) 3 по 0,5 или денежный эквивалент(цены 1995 года), примерно 8-10 трудодней(себе бесплатно),четыре сельхозработника, навоз от чушек и курей свой. Все.
6 грядок по 150 метров. в рядке 6 кустов. Но расстояния между кустами было не менее 40-50 см.
Вот и затраты: Трактор( 30 минут) 3 по 0,5 или денежный эквивалент(цены 1995 года), примерно 8-10 трудодней(себе бесплатно),четыре сельхозработника, навоз от чушек и курей свой. Все.
Здравствуйте, Виктор !
Если Вы не против, давайте возьмём ( пусть пока что чисто теоретически ) за основу, что Ваш картофель является БИО-продукцией, и на приведённом Вами примере попробуем определить эффективность и рентабельность данной технологии по сравнению с химизированным производством. Конечно, большой точности добиться вряд ли получится, но всё же...
Итак, насколько я понял, под посадку картофеля у Вас задействована площадь порядка 6-7 соток, при этом число семенных клубней составляет порядка 2000 штук. Их общая масса ( при средней массе семенного клубня 60 гр ) составляет 120 кг. С дюжины кустов Вы получаете 10 кг калиброванного картофеля, т.е. общий урожай калиброванного картофеля с задействованной площади у Вас составляет порядка 1600 кг.
Пока что правильно ? Если нет, то поправьте, пожалуйста.
И ещё, если можно, несколько вопросов :
1. Обновляется ли у Вас семенной фонд картофеля. Если да - то как ?
2. Каковы приблизительные нормы внесения навоза на м.кв. или на всю площадь ?
3. Как считали количество трудодней, и кого Вы называете сельхозработниками ?
5. Насколько я понял, Ваших расчётах не учтены затраты на внесение навоза в почву. Каковы они, а также технология процесса ?
6. Если продаёте часть картофеля, то оптом лили в розницу, и по какой цене ( если эти сведения не составляют коммерческую тайну ) ?
7. Насколько Ваша семья могла бы увеличить площади под картофель, а также объём его выращивания, без особого перенапряга и в том же количественном составе ?
Ну, пока что вроде бы всё. С ответом не тороплю, потому как убываю на недельку к себе на заимку для практической деятельности, а также дальнейших теоретических изысканий ( иногда под стопку кошерной водочки с закусью кошерным сальцем ).
А Вы не спрашивали у них, а умеют ли они вообще выращивать эту самую БИО - продукцию ?
Хотелось просто с Вами посоветоваться. Если убрать имоции (утомляют), показалось, что Вы сможете проанализировать и ответить.
В прошлом году получился такой опыт. Одну грядку 1*8м засадила картошкой по принцыпу: ну так получилось; ухаживала так же. Весной зарыла на глубину 10-15 см кроличий навоз с остатками травы (1 ведро 1 м2). На глубину 5-7 см посадила картошку. Окучивать руки недошли. Траву-прополку складывала сверху. Полив дождем. Урожай чуть больше чем при посадке с окучиванием, но без навоза, но 1/3 клубней хорошо зеленная.
А да земля песок (с глубины 35-40 см идет на кладку, на бетон).
Вопрос как сделать, что бы меньше копать, а урожай получать больше и без зелени? Нестрашно если предложенных вариантов будет несколько.
Может еще кто-то, что-то присоветует?
Интересная нововсть)))
Во многих странах, с целью СОХРАНЕНИЯ ЗДОРОВЬЯ НАЦИИ, запрещена реализация на внутренних рынках с/х продукции, выращенной с применением химических удобрений.
Про урожайность (из инета)
В США 120–190 ц/га, в приполярной Швеции 60 ц/га.
В своё время и Удмуртия не отставала от Швеции. Цивилизованные хлеборобы, при уборке урожая сразу измельчают солому и оставляют её на полях, затем специальными дисковыми боронами рыхлят самый верхний слой почвы и вдавливают в него растительные остатки.
Господа, вы в абстракцию уходите, в туманы какие-то . Что за комплекс неполноценности - всё цивилизованность некую искать. Цифры по США не впечатляют и не факт, что достоверны. В каких это многих странах такие запреты? Да у нас в сёлах не больно-то и используют хим. удобрения - разве что дачники. Обходятся навозом или вообще ничем - скотины то в деревнях всё меньше. Ведро картошки с 12 кустов на огородной земле - не фонтан...
Чтобы клубни не зеленели, окучивайте или сильнее мульчируйте. Рассчитать полную себестоимость продукции на приусадебном участке и перенести её на масштабы полей вряд ли получится - ТРУД сложно оценить.
А Вы не спрашивали у них, а умеют ли они вообще выращивать эту самую БИО - продукцию ?
На глубину 5-7 см посадила картошку. Окучивать руки недошли. Траву-прополку складывала сверху. Полив дождем. Урожай чуть больше чем при посадке с окучиванием, но без навоза, но 1/3 клубней хорошо зеленная.
Вопрос как сделать, что бы меньше копать, а урожай получать больше и без зелени? Нестрашно если предложенных вариантов будет несколько.
Может еще кто-то, что-то присоветует?
Травы-прополки явно недостаточно, если Вы имеете в виду только ту траву, которую выпалываете с этой же грядки. Полагаю, что Вам следует резко увеличить объём мульчи ( это, кстати, поможет не только избежать озеленения клубней, но и повысить урожай ). Мне, например, для того, чтобы получить необходимое количество мульчи для картофельной грядки площадью 10 кв.м., необходимо обкосить площадь порядка 100 м.кв. ( если не осталось прошлогодней мульчи ).
А относительно увеличения урожая трудно что-либо сказать на основании тех данных, которые Вы сообщили. Например, не совсем понятно, что до картошки было на этом месте и в течение скольких лет, а также какую картошку Вы использовали на семена.
Рассчитать полную себестоимость продукции на приусадебном участке и перенести её на масштабы полей вряд ли получится
ТРУД сложно оценить.
1. Вот и я про то же. Фукуока выращивал рис на 50 сотках, а где и сколько взять таких фукуок на 100 или 1000 га, не говоря уже о гораздо больших площадях ? И не просто взять необходимое количество фукуок, а обеспечить их жильём, инфраструктурой, и т.п. И при этом иметь хоть какие-то гарантии, что эти фукуоки будут выполнять обязательства по выращиванию сельхозпродукции, а не сделают себе водочное харакири, столкнувшись с реалиями натурального земледелия.
Прямо таки какое то противостояние добра и зла в прямом эфире =)
Я тоже интересуюсь продуктами без химии и ГМО.
Моисейчик 777 пишет:
Но, может быть, кто-нибудь действительно располагает РЕАЛЬНОЙ ТЕХНОЛОГИЕЙ выращивания здорового, по-настоящему БИО-картофеля на площадях хотя бы порядка 50 соток ( желательно без применения средств механизации )?
А вот чем вам средства механизации не угодили?
Кстати, есть еще такая "тоталитарная секта" - называется биодинамическое земледелие. Ссылки давать или тут это рекламой считают?
У них там основные положения какие..
- удобрение - перегной.
- применение специальных препаратов для оживления земли. Что то типа гомеопатии - один рог перегноя на гектар =)
- выполнение посевных действий по какому-то календарю, нето лунному нето еще какому-то.
Я вот хочу попробовать.. наверное. Тут никто не увлекается?
LG, добрый вечер. За всех не ручаюсь, но я не увлекаюсь. Но так как все, что касается с/х, мне интересно, то о биодинамическом земледелии читал и читаю. Из последнего, что попадалось в руки, это Алекс Подолински. Автор книги"Введение в биодинамическое земледелие". Ну что можно сказать, интересно. Компост,дренаж, фазы Луны и волновое соединение между Космосом и Землей. Влияние каждой планеты на круговороты в природе. В общем смесь агрономии с кем? С Кашпировским что ли.
О, вы читали ту же книжку что и я =). Ну что ж, тем интереснее мнение профессионального агронома о методе. Нет ли там откровенной ереси в той части, что касается перегноя и прочего в этом роде? Может быть вы встречали где то примеры того, что метод не дает заявленных результатов, ну например как обсуждали выше в этой ветке про другие методы?
Смесь там не с кашпировским.. Есть такая антропософия - философское учение созданное Рудольфом Штейнером. В чем ее суть я не понял, труды его без пол-литра не осилить, а у меня последнее время организьм водку не принимает, только вино. Но вина для чтения книг по антропософии недостаточно. Мне во всяком случае =) Впрочем, желающие могут найти их тут: http://anthroposophy.ru/index.php?go=Files&in=cat&id=1
Предупреждаю сразу - я искал там что то про земледелие и ничего не нашел - там про другое...
Кстати, я склонен полагать, что что то в этом есть.. Влияет ли луна на растения? Ну, солнце то точно влияет... Да и гомеопатия - вполне себе действенный метод, во всяком случае что касается людей. Может и на растеня, почву тоже действует?
LG, думаю, что ты не будешь спорить, что человек Подолински, увлеченный и не глупый. Самое верное, что я у него прочитал, это влияние разуглубления подпахотного горизонта и работа со склоновыми полями. Чизельный плуг уважаю, их у меня два. Пользуюсь повсеместно. Я уже писал как то про лунный календарь. Это сто процентов, пишется для дачников, для увеличения тиражей выпускаемых спец. газет и журналов. Ни какого подтверждения у специалистов вы не найдете. Ни один агроном практик не получал увеличений по урожаю, привязываясь к фазам Луны.
Я уже писал как то про лунный календарь. Это сто процентов, пишется для дачников, для увеличения тиражей выпускаемых спец. газет и журналов. Ни какого подтверждения у специалистов вы не найдете. Ни один агроном практик не получал увеличений по урожаю, привязываясь к фазам Луны.
Шалом, Манчестер !!!
Всё верно. Пресловутый лунный календарь лично мне напоминает процедуру гадания, описанную в " Повести о Ходже Насретдине ".
Применительно к лунному календарю это можно описать примерно так :
" Выращенный тобой урожай будет рекордным, если ты будешь неукоснительно придерживаться лунного календаря. Повредить рекордному урожаю может чёрный орёл, влетевший в форточку твоей фазенды на рассвете в пятницу. Но бойся также посуды, осквернённой мышами , и плешивых, находящихся ближе 1 км от твоего земельного надела ".
Удался урожай на славу - браво лунному календарю. Нет - пеняй или на орла, который, впрочем, вряд ли к тебе влетит в форточку, или же на мышей и плешивых, за которыми ты уж точно не уследишь. Но никак не на лунный календарь.
Влияет, проверено лично на протяжении 5-ти последних лет....
В этом году садили картошку "когда не надо садить" и поимели снижение урожайности на 25 %, а по батве думали - будет супер урожай.....
VaKula, а вы каким календарем пользовались?
Обычным лунным или этих.. биодинамиков? У них свой календарь, который им уже многа лет делает некая Мария Тун. На 2010 год ее календаря найти не могу. Есть на 2009. Но это уже какбэ прогноз погоды на вчера, как мне кажется =) Нашел вот это: http://www.amazon.com/American-Biodynamic-Sowing-Planting-Calendar/dp/08...
Это на 2010 год но для САСШ. Пытаюсь разгадать - есть разница или нет? Обычная астрология зависит от географии, обычные лунные календари - нет. Как у этих - загадка..
Ну да ладно, вернемся с небес на землю.
Земля мне досталась примерно в таком состоянии: http://81.13.43.226/pict/build/index_files/original_images/p0000117.jpg
Трава выше меня, встречается борщевик..
Пробовал косить (см. фото =) )
Оно отрастает быстрее, чем я кошу. Причем по скошеному растет крапива..
Как это привести к культурному виду? Мне посоветовали распахать это трактором, вычесать бороной и посеять клевер. Я в некотором сомнении..
С одной стороны - заросли эти достали. С другой стороны - поборт ли клевер борщевик и почую гадость? Клевер ведь не конечная цель, ну там все таки грядки должны быть и прочее..
Здравствуйте, уважаемые.
Хочу внести свою скромную лепту по этой теме.
Предвосхищая вопрос - зовут Саша.
Я живу на своей земле - (агрогородок - белорусское изобретение, 46 соток) 2й год. Север Беларуси.
Тупо свалил из города, живу один. С.х. является чисто хобби - деньги зарабатываю инженером сервиса(прим.10 дней в месяце командировки по всему СНГ, остальное время-свободен).
Ну еще столярничаю и режу по дереву. Участок - года 3 ничего не сажалось - вид, как на фото "борьба с борщевиком". Было очень страшно первое время Соседка говорила - там тыщщу лет до меня сажали бульбу и она не родила.
Последним рос все-же ячмень. Сам с.х видел в основном наездах к бабушкам в детстве.
Начитался-насмотрелся Фукуоки, Хольцера, Курдюмова и иже с ними... Интересно. Понял, что есть 2 вида с.х. - традиционный и БИО. Так как мне учиться надо что тому, то тому практически с "нуля", решил выбрать БИО.
"Мы легких путей не ищем"
Решил потиху пробовать. Выкладываю результаты за 2 сезона, вдруг кому интересно:
1) Рельеф:
Т.к. участок имеет легкий склон с восток- на запад (где-то 5см на метр),практически постоянно сильный западный ветер, решил сформировать рельеф в виде приподнятых гряд север-юг,поперк "склона" и господствующих ветров на участке 15 х 10 м.
Высота гряд где-то 30см, ширина по верху где-то 70-80см,между - 80-100см. Делал ранней весной - рубил-сгребал сухой бурьян и накидывал на место,где будет грядка. Тупо копал канавы на глубину 15 см (пока земля темная) и с переворотом накидывал на бурян. Пытался вытрясти пырей с большего
(Про то, как деревенские говорили "Сашка,навошта ты могiлак нарабиу???" (Сашка, зачем ты кладбище сделал??) и в этом духе - это надо в "Юморе" описывать)
2) По грядкам:
Весной сгребал с грядок неперегнившие остатки в кучи междурядья - ждал, пока земля прогреется, после посадки опять все на грядку вместе с остальной мульчей.
3) По растениям:
Капуста разная (рассаду давала матушка, там вся капуста перемешана - и цветрая и кольраби и ранняя-поздняя б.к. Много вытянутой.
2е грядки по 10 м. Вечером накопал лунок в 2 ряда с расстоянием в ряду см50-60, в каждую горсть перегноя, воткнул, поллитровую банку 3х дневного настоя Байкала 100г на 30литров воды с травой и гуаном :). Следующим утром мульчировал соломой. На 0.8х10м ушло 16 картофельных мешков соломы.Было жарко - неделю рассада днем ложилась - за ночь поднималась.
Ни разу не поливал - из всего ухода - на грядке сорняки резал ножницами для травы, когда отрастали сантиметров на 10-15 3-5 раз за лето и в междурядьях слабеньким триммером так же с последующим закидыванием травы на грядку.
Результат по прошлому достаточно сухому и этому - сырому году - очень-очень хорошо и на мой взгляд и по сравнению с соседями-бабушками-крестьянами. Плоскорез не использовал из-за соломы - она слеживается кучей.
Свекла 1 грядка - посадил семенами рядками поперек грядки, замульчировал между рядками - все равно глушили ее сорняки, и мало воды было - короче паршиво оба года.
Морковь, редис, салат, лук-чернушка по такой же системе - все очень плохо. Пробовал мульчировать поcле посева отшелушенными пленками от ячменя с ольховыми опилками, замоченными вышеупомянутым настоем слоем 2-3см - плохо, все семена всходят на неделю - дней 10 позднее, сорняки глушат во младенчестве - полоть ручками не
хотца, а плоскорезом не получается. Там, где по стандартной деревенской схеме - полоть начисто и поливать - намного лучше, но и гемора намного больше.
Лук-севок на зелень и луковицу на 4 дня положил в ольховые опилки, пропитанные вышеупомянутым настоем, за это время выросли достаточно большие корни - не ожидал даже. затем садил поперек рядками, сразу поливал рядки настоем и мульчировал соломой. На половине тоже подстригал сорняки как отрастали на 10-15сми и ссыпал между рядками. Луковицы получились средние, но так как под мульчой влажно всю дорогу, то они не лежали потом - начали портиться. М.Б надо было к концу всю мульчу сгрести нафиг.
На половине стриг сорняки только 1 раз - потом лук состязался в росте с лебедой. Результат - народ лук уже выкопал, а я ел СЛАДКИЙ зеленый до начала августа, выискивая его среди густой лебеды мне в пояс (отщипывал перья) Потом он там повымирал-высох и я о нем забыл до весны. Сами луковицы не выбирал ( просто не дошли руки), они отлично перезимовали и в этом году повторилось то же самое, не садя лук я начал есть его очень рано. Сейчас там много мелких луковиц, которые я опять оставил под зиму.
Чеснок так же как и лук - где подстригал сорняки постоянно - хорошо, где один раз - луковицы мелкие- оч.плохо.
Сладкая кукуруза. Попробовал 2 способа - просто закинуть семена под мульчу - плохо- поздно взошла, низенькая, где один, а где ни одного вызревшего початка. Другую половину положил в таз и засыпал замоченными в настое ольховыми опилками, когда появились всходы- начал днем выносить на улицу, когда всходы стали по 5-10 см посадил - полил настоем и замульчировал. Потом подстригал сорняки как обычно. Результат - высокая вкусная кукуруза по 4-5 вызревших початков на растении. В нашем районе про кукурузу на зерно считается нечего даже и думать. Единственное - початки не полные на треть где-то, я думаю, что потому что было ее мало - 1 грядка и не опылилась толком.
Да, еще - не выбрал четверть грядки морковки на зиму - весной, как только земля оттаяла - ел свежую морковку, не сравнить на вкус с той что из погреба . В этом году опять оставил какое-то количество
Так, теперь о том, за что нас зовут "бульбашами" - о картошке :)
Экспериментировал много, на небольших участках (0.8х5м). Садил яровизированной (так, по-моему), короче - полежавшей рассыпанной на свету.
а) не копая высокую грядку - скосить бурьян, положить картошку, засыпать этим же бурьяном и соломой на 30-50см:
- вместо 1 семенной получаем 3-4 семенные и 5-7 мелких и заросшее бурьяном место, выкапывать легко;
б) не копая высокую грядку - скосить бурьян, положитькартон-газеты в несколько слоевб сделать дырку, в нее положить картошку, засыпать этим же бурьяном и соломой на 30-50см:
- вместо 1 семенной получаем 5-7 семенных и 3-5 мелких и намного менее заросшее бурьяном местo. В обоих случаях самое минимальное количество жуков по сравнению с остальными , выкапывать легко;
в) на высокой грядке стандартная технология (рядки, чуть золы,два раза окучить)
- с куста 1-5 крупных и средних 3-10 семенных, еще сколько-то мелочи. выкапывать средне;
г) На высокой грядке положить картошку, засыпать на 10-15 см мульчей (соломой с опилками с шелухой от ячменя) хорошо промоченной вышеупомянутым настоем, затем, когда росток пробьется,засыпать с головой еще на 10 см соломой и скошенной травой, потом подстригать сорняки и подсыпать на грядку
- результат оч.хор по сравнению с остальными - картошки под кустом раза в 2 больше, форма клубней правильная, картошка чистенькая, выбирается просто руками, абсолютно без никакого другого инструмента.
д) на высокой грядке сделать рядки, чуть золы, закрыть землей, не окучивать, после пробивания просто стричь сорняки и засыпать на грядку
- на 25% меньше и мельче, чем по стандартной технологии выкапывать средне;
е) Выкапывая, оставлять семенную, сразу распределяя на следующий год, далее что по стандартной, что просто стричь и засыпать травой
- картошка мелкая, где оставил неглубоко - промерзает и загнивает, выкапывать трудно;
ж) на высокой грядке сделать углубление по центру, положить картошку, засыпать компостом с соломой, затем раза 4 раскладывать стебли в разные стороны и опять засыпать, оставляя только кончики - потом подстригать и засыпать травой
- результат по количеству с куста впечатляет, много крупной, средней и семенной, но если брать с площади ( на грядке 0.8х0.8 на один куст + большие междурядья - то не очень, выкапывать средне;
По поводу Хольцера - в этом году на 2х грядках 0,8 на 10м провел такой эксперимент:
грядку разрыхлил плоскорезом,обильно полил травяным настоем, смешал в ведре семена кукурузы,бобов,свеклы,моркови, капусты,кустовой фасоли, редиса,репы,редьки,салатов разных, турнепса, укропа-петрушки,кабачков, тыквы, огурцов-помидоров, немного пшеницы и ячменя. всего приблизительно по 2-4 стандартных пакетика с ольховыми опилками ( они светлые и хорошо видно, где каким слоем насыпал, а где нет), засеял рассыпая по грядке.
Затем засыпал опилками с птичьим пометом (зимняя глубокая подстилка от моих куриц-индюков-перепелок-уток) на 3-4см.
Взошло худо-бедно все. хорошей были ТОЛЬКО редис и турнепс. АБСОЛЮТНО ВСЕ остальное или заглохло, или было настолько недоразвитое, что даже мысли повторять больше нет ! Я не знаю, но по-моему, где-то тут кидалово. Я вроде и разредить даже пытался на одной грядке ...
В августе посеял на одной грядке белый клевер - буду пробовать в следующем году сеять под него мелкие семена на участках по метру длиной.
4) Биозащита:
В коротких сорняках и мульче очень много лягушек. Триммером даже жалко косить - многих калечишь. На огород выпускал свою птицу:
Kур - после первого раза перестал .
Мускусные утки - реально ОЧЕНЬ правильная идея,роются в мульче, но особо не разбрасывают - жрут слизней, каких-то жуков и мух, когда растения на грядках уже взрослые, а подстриженные сорняки отрастают нежными листиками - жрут, мои растения практически не трогают, а г...уана с них сколько!! Короче - вещь!
индюки - тоже очень хорошо, они отлично жрут гусениц с капусты, колорадского жука жрет половина( из 13-7), остальные не хотят , причем вручную так чистенько точно не обобрать эту гадость. Сожрали весь укроп и огуречную рассаду и маленько салат и пекинку щиплют, остальные растения жрут некритично. Но у меня очень тяжелые (BIG-5 или 6 - не помню точно), и много мнут и ломают весом даже индюшата, поэтому специально в следующем году буду заводить легких на огород - действительно помогает + . Я когда в командировку на 1-2 недели отлучусь и они все это время в сарае сидят, приезжаю и офигеваю, сколько всякой гадости-живности на огороде разволится. Дня три их там попасу - совсем другое дело.
5) Компост:
После того как куры (7шт с петухом) навели мне "порядок" на огороде и с саженцами голубики - они отправлены на каторжные работы бессрочно!
Огородил сеткой выгул 10х3 м и постоянно туда кидаю помет из сарая, траву, опилки, сорняки с корнями и т.д. Зерно им кидаю россыпью по всей площади и они постоянно роются, на 90% снимая с меня работу по перелопачиванию и добавлению помета. Вода стекает с крыши туда же, предварительно проходя через их поилку (большое мелкое корыто). Я лишь иногда перед дождем разбрызгиваю настоем с Байкалом и после обильных дождей бывает полчасика порыхлю вилами...
С весны до весны получается достаточно много (около 5м3)достаточно однородного компоста, а они находят себе всякую дополнительную подкормку и проходят перевоспитание в "курицу нового типа" . Состриженная-скошенная трава без семян, солома и опилки ольхи и липы сразу гниет на грядках.
Сейчас начал экспериментировать с вермикомпостированием в небольших ящиках - будем учиться кормить эту живность. Пока с обычными земляными и навозными червями, на будущее есть инфа про "беларусского пахаря" - приблизительно то же, что и "владимирский старатель", у нас вывели в государственном НИИ.
6) Улучшение земли
Земля на грядках становится даже на вид намного лучше,обрабатываю практически только плоскорезом или руками, количество червей увеличились в несколько раз, 2 года назад я реально расстраивался по этому поводу. Очень много жаб и лягушек. Много маленьких мышей и их нор, но мне они особо не вредят, правда немного погрызли кукурузы, но некритично. Если оставить на огороде ведро с водой на дне (10см), то за ночь - там 1-2 мышки утопленницы . Коты мои вообще довольны .
Понятие «агрогородок» появилось в Белоруссии в связи с принятием «Государственной программы возрождения и развития села на 2005—2010 годы». В этом документе агрогородок определяется как качественно новый тип сельских поселков: агрогородок — благоустроенный населенный пункт, в котором будут созданы производственная и социальная инфраструктуры для обеспечения социальных стандартов проживающему в нем населению и жителям прилегающих территорий:
центральное и локальное водоснабжение (холодное и горячее), в том числе для пожаротушения
центральное газоснабжение (или развитие систем снабжения сжиженным газом коллективного пользования)
улицы с твердым дорожным покрытием
сеть дорог, связывающих его с населенными пунктами в зоне обслуживания
пассажирское транспортное сообщение с районным и областным центрами
объекты телефонной связи на основе стационарных и мобильных систем связи
торгово-закупочные объекты потребительской кооперации
филиалы районных предприятий жилищно-коммунального обслуживания
структуры по обслуживанию личных подсобных хозяйств населения
дошкольные учреждения и школы
спортивные объекты и сооружения, организации экологического туризма, охотничьи хозяйства
амбулатории врача общей практики
пожарные аварийно-спасательные депо и посты
объекты придорожного сервисного обслуживания (общественного питания, автомобильного сервиса, автозаправочные станции, гостиницы)
учреждения культуры (дома культуры, клубы, библиотеки и т. д.), центры традиционных народных промыслов и ремесел;
юридические услуги населению, включая нотариальные.
Так гласит теория. На самом деле достаточно близко к этому.
Государство вкидывает деньги для того, чтобы сельское население чувствовало себя комфортно, могло достойно работать, зарабатывать и отдыхать, не стремилось буром перескакивать в город.
Если есть желание - могу рассказать более подробно, но м.б. в другой теме, а то Уважаемый Редактор нахмурится
Для переезжающих сюда есть кой-какие бонусы
Кстати, сам по паспорту гражданин Российской Федерации.
Много езжу по России и вижу, какая ситуация есть в некоторых регионах с селом. На самом деле - если реально по жизни тяжковато и ОСОБО ничего не держит- переезд сюда нормальному, работающему человеку может быть достойным выходом из ситуации. И с точки зрения жилья, стабильности, уверенности в завтрашнем дне и с точки зрения самореализации. Но миллионером тут не станешь точно. Если, конечно, считать не в белорусских рублях (для справки: 1 000 000 белорусских рублей - 10798.3 российских)
Здравствуйте,Александр.
Я вот тоже эксперементирую с Био. Картошка под сеном выросла нормально,свекла слабовато красная,а вот кормовая хорошо(некоторые образцы до полуметра).
Хольцер использует только свои семена и занимается активно селекцией(например,собирает семена от подсолнечника в высокогорьи и бедной почве.Потом он выростает до 4 метров на обычных его землях,хотя это тоже 1500 метров и Альпы.)Мы же покупаем семена в магазинах и они скорее всего получены от растений в тепличных условиях.
Я думаю - это одна из причин некоторых наших неудач.
Ну и картошка - это сильное растение,а горох слабоват,да и подсолнухи с кукурузой слабо в сорняках растут.Хотя кабачки прорвались,а по началу казалось,что не смогут...
А про реальность агрогородков - все же расскажите пару слов. И про то,как человек с Российским гражданством может иметь землю в Беларуси и сколько она там стоит или аренда ?
Николай.
Привет, Сергей !
1. Хорошо сказано : чисто " био " не видел !!!Ай, молодца, Атаман ! А ведь действительно, чисто БИО - это что ? Кто , где, когда и у кого енто БИО видел ? А если видел, то почему решил, что это - именно БИО ?Правильно ведь говорится : Прежде, чем спорить, надо договориться о бесспорном. На основании каких параметров пиндосы за бугром выдают соответствующие сертификаты ?
Итак, кто даст чёткое определение, ЧТО ТАКОЕ БИО-сельхозпродукты ? Как их распознать ?
2. Также успехов ВСЕМ !
Здравствуйте, уважаемый Виктор Виталевич !
Насколько я понимаю, урожайность вполне сопоставима с данными, которые приводит Манчестер по своему картофелю. А по себестоимости получается гораздо дешевле, чем у него.
Вопрос : на каких площадях выращивала картошку Ваша семья, каковы примерные трудозатраты, допустим, на 1 сотку ?
А вот БИО это получалось, или нет, я уже теперь сказать затрудняюсь, так как, полагаю, должны быть какие - то критерии по картофельным заболеваниям. Предположить, что картошка у Вас взращивалась сплошь здоровая, не могу даже теоретически.
Евгений-6 грядок по 150 метров. в рядке 6 кустов. Но расстояния между кустами было не менее 40-50 см. Сорта было два- названия хоть убей непомню, какие то немецкие.
Папе звонить поздно-спит:)) Одна была синеглазка, другая желтая. Желтая очень душистая и вкусная.
Я неагроном и мне сложно сказать размер (диаметр) семенной картошки, но здесь (Мск) такую в магазинах продают. Калорадского жука там нет, но есть медведка. Жрет клубни, примерно 15% в отходы, сразу чушкам.
Затраты- весной трактор вспахал,проборонил.
вдвоем за день борозды пробили, грядки сформировали(вручную), еще раз проборонили(вручную)
За следующий день всю картошку высадили-садили втроем(все руками).
Потом окучивание- два дня и прополка по неоходимости, сорняки срывали и обратно на грядки вкладывали.
День также уходил на копку( вчетвером), переборку и переноску в отдельное помещение на досушивание.
Климат там влажный( 80% влажности).
День переборка и переноска в погреб (втроем) сильно не спешили- ездили купаться и тд.
Главное не бить картошку при всех этих операциях, все делаем нежно.
Хранилась навалом в погребе. Год хранилась без проблем, порчи не более 5%.
Вот и затраты: Трактор( 30 минут) 3 по 0,5 или денежный эквивалент(цены 1995 года), примерно 8-10 трудодней(себе бесплатно),четыре сельхозработника, навоз от чушек и курей свой. Все.
Здравствуйте, Виктор !
Если Вы не против, давайте возьмём ( пусть пока что чисто теоретически ) за основу, что Ваш картофель является БИО-продукцией, и на приведённом Вами примере попробуем определить эффективность и рентабельность данной технологии по сравнению с химизированным производством. Конечно, большой точности добиться вряд ли получится, но всё же...
Итак, насколько я понял, под посадку картофеля у Вас задействована площадь порядка 6-7 соток, при этом число семенных клубней составляет порядка 2000 штук. Их общая масса ( при средней массе семенного клубня 60 гр ) составляет 120 кг. С дюжины кустов Вы получаете 10 кг калиброванного картофеля, т.е. общий урожай калиброванного картофеля с задействованной площади у Вас составляет порядка 1600 кг.
Пока что правильно ? Если нет, то поправьте, пожалуйста.
И ещё, если можно, несколько вопросов :
1. Обновляется ли у Вас семенной фонд картофеля. Если да - то как ?
2. Каковы приблизительные нормы внесения навоза на м.кв. или на всю площадь ?
3. Как считали количество трудодней, и кого Вы называете сельхозработниками ?
4. Каков, по-Вашему, приблизительный денежный эквивалент трудодня ?
5. Насколько я понял, Ваших расчётах не учтены затраты на внесение навоза в почву. Каковы они, а также технология процесса ?
6. Если продаёте часть картофеля, то оптом лили в розницу, и по какой цене ( если эти сведения не составляют коммерческую тайну ) ?
7. Насколько Ваша семья могла бы увеличить площади под картофель, а также объём его выращивания, без особого перенапряга и в том же количественном составе ?
Ну, пока что вроде бы всё. С ответом не тороплю, потому как убываю на недельку к себе на заимку для практической деятельности, а также дальнейших теоретических изысканий ( иногда под стопку кошерной водочки с закусью кошерным сальцем ).
Хотелось просто с Вами посоветоваться. Если убрать имоции (утомляют), показалось, что Вы сможете проанализировать и ответить.
В прошлом году получился такой опыт. Одну грядку 1*8м засадила картошкой по принцыпу: ну так получилось; ухаживала так же. Весной зарыла на глубину 10-15 см кроличий навоз с остатками травы (1 ведро 1 м2). На глубину 5-7 см посадила картошку. Окучивать руки недошли. Траву-прополку складывала сверху. Полив дождем. Урожай чуть больше чем при посадке с окучиванием, но без навоза, но 1/3 клубней хорошо зеленная.
А да земля песок (с глубины 35-40 см идет на кладку, на бетон).
Вопрос как сделать, что бы меньше копать, а урожай получать больше и без зелени? Нестрашно если предложенных вариантов будет несколько.
Может еще кто-то, что-то присоветует?
Интересная нововсть)))
Во многих странах, с целью СОХРАНЕНИЯ ЗДОРОВЬЯ НАЦИИ, запрещена реализация на внутренних рынках с/х продукции, выращенной с применением химических удобрений.
Про урожайность (из инета)
В США 120–190 ц/га, в приполярной Швеции 60 ц/га.
В своё время и Удмуртия не отставала от Швеции. Цивилизованные хлеборобы, при уборке урожая сразу измельчают солому и оставляют её на полях, затем специальными дисковыми боронами рыхлят самый верхний слой почвы и вдавливают в него растительные остатки.
Господа, вы в абстракцию уходите, в туманы какие-то
. Что за комплекс неполноценности - всё цивилизованность некую искать. Цифры по США не впечатляют и не факт, что достоверны. В каких это многих странах такие запреты? Да у нас в сёлах не больно-то и используют хим. удобрения - разве что дачники. Обходятся навозом или вообще ничем - скотины то в деревнях всё меньше. Ведро картошки с 12 кустов на огородной земле - не фонтан... 
Чтобы клубни не зеленели, окучивайте или сильнее мульчируйте. Рассчитать полную себестоимость продукции на приусадебном участке и перенести её на масштабы полей вряд ли получится - ТРУД сложно оценить.
Травы-прополки явно недостаточно, если Вы имеете в виду только ту траву, которую выпалываете с этой же грядки. Полагаю, что Вам следует резко увеличить объём мульчи ( это, кстати, поможет не только избежать озеленения клубней, но и повысить урожай ). Мне, например, для того, чтобы получить необходимое количество мульчи для картофельной грядки площадью 10 кв.м., необходимо обкосить площадь порядка 100 м.кв. ( если не осталось прошлогодней мульчи ).
А относительно увеличения урожая трудно что-либо сказать на основании тех данных, которые Вы сообщили. Например, не совсем понятно, что до картошки было на этом месте и в течение скольких лет, а также какую картошку Вы использовали на семена.
1. Вот и я про то же. Фукуока выращивал рис на 50 сотках, а где и сколько взять таких фукуок на 100 или 1000 га, не говоря уже о гораздо больших площадях ? И не просто взять необходимое количество фукуок, а обеспечить их жильём, инфраструктурой, и т.п. И при этом иметь хоть какие-то гарантии, что эти фукуоки будут выполнять обязательства по выращиванию сельхозпродукции, а не сделают себе водочное харакири, столкнувшись с реалиями натурального земледелия.
2. ТРУД оценить сложно, но можно.
Спасибо
Добрый день.
Прямо таки какое то противостояние добра и зла в прямом эфире =)
Я тоже интересуюсь продуктами без химии и ГМО.
А вот чем вам средства механизации не угодили?
Кстати, есть еще такая "тоталитарная секта" - называется биодинамическое земледелие. Ссылки давать или тут это рекламой считают?
У них там основные положения какие..
- удобрение - перегной.
- применение специальных препаратов для оживления земли. Что то типа гомеопатии - один рог перегноя на гектар =)
- выполнение посевных действий по какому-то календарю, нето лунному нето еще какому-то.
Я вот хочу попробовать.. наверное. Тут никто не увлекается?
LG, добрый вечер. За всех не ручаюсь, но я не увлекаюсь. Но так как все, что касается с/х, мне интересно, то о биодинамическом земледелии читал и читаю. Из последнего, что попадалось в руки, это Алекс Подолински. Автор книги"Введение в биодинамическое земледелие". Ну что можно сказать, интересно. Компост,дренаж, фазы Луны и волновое соединение между Космосом и Землей. Влияние каждой планеты на круговороты в природе. В общем смесь агрономии с кем? С Кашпировским что ли.
О, вы читали ту же книжку что и я =). Ну что ж, тем интереснее мнение профессионального агронома о методе. Нет ли там откровенной ереси в той части, что касается перегноя и прочего в этом роде? Может быть вы встречали где то примеры того, что метод не дает заявленных результатов, ну например как обсуждали выше в этой ветке про другие методы?
Смесь там не с кашпировским.. Есть такая антропософия - философское учение созданное Рудольфом Штейнером. В чем ее суть я не понял, труды его без пол-литра не осилить, а у меня последнее время организьм водку не принимает, только вино. Но вина для чтения книг по антропософии недостаточно. Мне во всяком случае =) Впрочем, желающие могут найти их тут: http://anthroposophy.ru/index.php?go=Files&in=cat&id=1
Предупреждаю сразу - я искал там что то про земледелие и ничего не нашел - там про другое...
Кстати, я склонен полагать, что что то в этом есть.. Влияет ли луна на растения? Ну, солнце то точно влияет... Да и гомеопатия - вполне себе действенный метод, во всяком случае что касается людей. Может и на растеня, почву тоже действует?
LG, думаю, что ты не будешь спорить, что человек Подолински, увлеченный и не глупый. Самое верное, что я у него прочитал, это влияние разуглубления подпахотного горизонта и работа со склоновыми полями. Чизельный плуг уважаю, их у меня два. Пользуюсь повсеместно. Я уже писал как то про лунный календарь. Это сто процентов, пишется для дачников, для увеличения тиражей выпускаемых спец. газет и журналов. Ни какого подтверждения у специалистов вы не найдете. Ни один агроном практик не получал увеличений по урожаю, привязываясь к фазам Луны.
Шалом, Манчестер !!!
Всё верно. Пресловутый лунный календарь лично мне напоминает процедуру гадания, описанную в " Повести о Ходже Насретдине ".
Применительно к лунному календарю это можно описать примерно так :
" Выращенный тобой урожай будет рекордным, если ты будешь неукоснительно придерживаться лунного календаря. Повредить рекордному урожаю может чёрный орёл, влетевший в форточку твоей фазенды на рассвете в пятницу. Но бойся также посуды, осквернённой мышами , и плешивых, находящихся ближе 1 км от твоего земельного надела ".
Удался урожай на славу - браво лунному календарю. Нет - пеняй или на орла, который, впрочем, вряд ли к тебе влетит в форточку, или же на мышей и плешивых, за которыми ты уж точно не уследишь. Но никак не на лунный календарь.
Гонь бей !!!
а про Орловский цеолит никто не слышал? Стоит его применять?
Влияет, проверено лично на протяжении 5-ти последних лет....
В этом году садили картошку "когда не надо садить" и поимели снижение урожайности на 25 %, а по батве думали - будет супер урожай.....
VaKula, а вы каким календарем пользовались?
Обычным лунным или этих.. биодинамиков? У них свой календарь, который им уже многа лет делает некая Мария Тун. На 2010 год ее календаря найти не могу. Есть на 2009. Но это уже какбэ прогноз погоды на вчера, как мне кажется =) Нашел вот это:
http://www.amazon.com/American-Biodynamic-Sowing-Planting-Calendar/dp/08...
Это на 2010 год но для САСШ. Пытаюсь разгадать - есть разница или нет? Обычная астрология зависит от географии, обычные лунные календари - нет. Как у этих - загадка..
Ну да ладно, вернемся с небес на землю.
Земля мне досталась примерно в таком состоянии:
http://81.13.43.226/pict/build/index_files/original_images/p0000117.jpg
Трава выше меня, встречается борщевик..
Пробовал косить (см. фото =) )
Оно отрастает быстрее, чем я кошу. Причем по скошеному растет крапива..
Как это привести к культурному виду? Мне посоветовали распахать это трактором, вычесать бороной и посеять клевер. Я в некотором сомнении..
С одной стороны - заросли эти достали. С другой стороны - поборт ли клевер борщевик и почую гадость? Клевер ведь не конечная цель, ну там все таки грядки должны быть и прочее..
Ну Вы даете, на борщевик голым торсом...
Видно первый раз бензокосу взял.)Плохо получается
Здравствуйте, уважаемые.
Соседка говорила - там тыщщу лет до меня сажали бульбу и она не родила.
Потом он там повымирал-высох и я о нем забыл до весны. Сами луковицы не выбирал ( просто не дошли руки), они отлично перезимовали и в этом году повторилось то же самое, не садя лук я начал есть его очень рано. Сейчас там много мелких луковиц, которые я опять оставил под зиму.
. В этом году опять оставил какое-то количество 
, выкапывать легко;
Хочу внести свою скромную лепту по этой теме.
Предвосхищая вопрос - зовут Саша.
Я живу на своей земле - (агрогородок - белорусское изобретение, 46 соток) 2й год. Север Беларуси.
Тупо свалил из города, живу один. С.х. является чисто хобби - деньги зарабатываю инженером сервиса(прим.10 дней в месяце командировки по всему СНГ, остальное время-свободен).
Ну еще столярничаю и режу по дереву. Участок - года 3 ничего не сажалось - вид, как на фото "борьба с борщевиком". Было очень страшно первое время
Последним рос все-же ячмень. Сам с.х видел в основном наездах к бабушкам в детстве.
Начитался-насмотрелся Фукуоки, Хольцера, Курдюмова и иже с ними... Интересно. Понял, что есть 2 вида с.х. - традиционный и БИО. Так как мне учиться надо что тому, то тому практически с "нуля", решил выбрать БИО.
"Мы легких путей не ищем"
Решил потиху пробовать. Выкладываю результаты за 2 сезона, вдруг кому интересно:
1) Рельеф:
Т.к. участок имеет легкий склон с восток- на запад (где-то 5см на метр),практически постоянно сильный западный ветер, решил сформировать рельеф в виде приподнятых гряд север-юг,поперк "склона" и господствующих ветров на участке 15 х 10 м.
Высота гряд где-то 30см, ширина по верху где-то 70-80см,между - 80-100см. Делал ранней весной - рубил-сгребал сухой бурьян и накидывал на место,где будет грядка. Тупо копал канавы на глубину 15 см (пока земля темная) и с переворотом накидывал на бурян. Пытался вытрясти пырей с большего
(Про то, как деревенские говорили "Сашка,навошта ты могiлак нарабиу???" (Сашка, зачем ты кладбище сделал??) и в этом духе - это надо в "Юморе" описывать)
2) По грядкам:
Весной сгребал с грядок неперегнившие остатки в кучи междурядья - ждал, пока земля прогреется, после посадки опять все на грядку вместе с остальной мульчей.
3) По растениям:
Капуста разная (рассаду давала матушка, там вся капуста перемешана - и цветрая и кольраби и ранняя-поздняя б.к. Много вытянутой.
2е грядки по 10 м. Вечером накопал лунок в 2 ряда с расстоянием в ряду см50-60, в каждую горсть перегноя, воткнул, поллитровую банку 3х дневного настоя Байкала 100г на 30литров воды с травой и гуаном :). Следующим утром мульчировал соломой. На 0.8х10м ушло 16 картофельных мешков соломы.Было жарко - неделю рассада днем ложилась - за ночь поднималась.
Ни разу не поливал - из всего ухода - на грядке сорняки резал ножницами для травы, когда отрастали сантиметров на 10-15 3-5 раз за лето и в междурядьях слабеньким триммером так же с последующим закидыванием травы на грядку.
Результат по прошлому достаточно сухому и этому - сырому году - очень-очень хорошо и на мой взгляд и по сравнению с соседями-бабушками-крестьянами. Плоскорез не использовал из-за соломы - она слеживается кучей.
Свекла 1 грядка - посадил семенами рядками поперек грядки, замульчировал между рядками - все равно глушили ее сорняки, и мало воды было - короче паршиво оба года.
Морковь, редис, салат, лук-чернушка по такой же системе - все очень плохо. Пробовал мульчировать поcле посева отшелушенными пленками от ячменя с ольховыми опилками, замоченными вышеупомянутым настоем слоем 2-3см - плохо, все семена всходят на неделю - дней 10 позднее, сорняки глушат во младенчестве - полоть ручками не
хотца, а плоскорезом не получается. Там, где по стандартной деревенской схеме - полоть начисто и поливать - намного лучше, но и гемора намного больше.
Лук-севок на зелень и луковицу на 4 дня положил в ольховые опилки, пропитанные вышеупомянутым настоем, за это время выросли достаточно большие корни - не ожидал даже. затем садил поперек рядками, сразу поливал рядки настоем и мульчировал соломой. На половине тоже подстригал сорняки как отрастали на 10-15сми и ссыпал между рядками. Луковицы получились средние, но так как под мульчой влажно всю дорогу, то они не лежали потом - начали портиться. М.Б надо было к концу всю мульчу сгрести нафиг.
На половине стриг сорняки только 1 раз - потом лук состязался в росте с лебедой. Результат - народ лук уже выкопал, а я ел СЛАДКИЙ зеленый до начала августа, выискивая его среди густой лебеды мне в пояс (отщипывал перья)
Чеснок так же как и лук - где подстригал сорняки постоянно - хорошо, где один раз - луковицы мелкие- оч.плохо.
Сладкая кукуруза. Попробовал 2 способа - просто закинуть семена под мульчу - плохо- поздно взошла, низенькая, где один, а где ни одного вызревшего початка. Другую половину положил в таз и засыпал замоченными в настое ольховыми опилками, когда появились всходы- начал днем выносить на улицу, когда всходы стали по 5-10 см посадил - полил настоем и замульчировал. Потом подстригал сорняки как обычно. Результат - высокая вкусная кукуруза по 4-5 вызревших початков на растении. В нашем районе про кукурузу на зерно считается нечего даже и думать. Единственное - початки не полные на треть где-то, я думаю, что потому что было ее мало - 1 грядка и не опылилась толком.
Да, еще - не выбрал четверть грядки морковки на зиму - весной, как только земля оттаяла - ел свежую морковку, не сравнить на вкус с той что из погреба
Так, теперь о том, за что нас зовут "бульбашами" - о картошке :)
Экспериментировал много, на небольших участках (0.8х5м). Садил яровизированной (так, по-моему), короче - полежавшей рассыпанной на свету.
а) не копая высокую грядку - скосить бурьян, положить картошку, засыпать этим же бурьяном и соломой на 30-50см:
- вместо 1 семенной получаем 3-4 семенные и 5-7 мелких и заросшее бурьяном место, выкапывать легко;
б) не копая высокую грядку - скосить бурьян, положитькартон-газеты в несколько слоевб сделать дырку, в нее положить картошку, засыпать этим же бурьяном и соломой на 30-50см:
- вместо 1 семенной получаем 5-7 семенных и 3-5 мелких и намного менее заросшее бурьяном местo. В обоих случаях самое минимальное количество жуков по сравнению с остальными
в) на высокой грядке стандартная технология (рядки, чуть золы,два раза окучить)
- с куста 1-5 крупных и средних 3-10 семенных, еще сколько-то мелочи. выкапывать средне;
г) На высокой грядке положить картошку, засыпать на 10-15 см мульчей (соломой с опилками с шелухой от ячменя) хорошо промоченной вышеупомянутым настоем, затем, когда росток пробьется,засыпать с головой еще на 10 см соломой и скошенной травой, потом подстригать сорняки и подсыпать на грядку
- результат оч.хор по сравнению с остальными - картошки под кустом раза в 2 больше, форма клубней правильная, картошка чистенькая, выбирается просто руками, абсолютно без никакого другого инструмента.
д) на высокой грядке сделать рядки, чуть золы, закрыть землей, не окучивать, после пробивания просто стричь сорняки и засыпать на грядку
- на 25% меньше и мельче, чем по стандартной технологии выкапывать средне;
е) Выкапывая, оставлять семенную, сразу распределяя на следующий год, далее что по стандартной, что просто стричь и засыпать травой
- картошка мелкая, где оставил неглубоко - промерзает и загнивает, выкапывать трудно;
ж) на высокой грядке сделать углубление по центру, положить картошку, засыпать компостом с соломой, затем раза 4 раскладывать стебли в разные стороны и опять засыпать, оставляя только кончики - потом подстригать и засыпать травой
- результат по количеству с куста впечатляет, много крупной, средней и семенной, но если брать с площади ( на грядке 0.8х0.8 на один куст + большие междурядья - то не очень, выкапывать средне;
По поводу Хольцера - в этом году на 2х грядках 0,8 на 10м провел такой эксперимент:
! Я не знаю, но по-моему, где-то тут кидалово. Я вроде и разредить даже пытался на одной грядке 
...
грядку разрыхлил плоскорезом,обильно полил травяным настоем, смешал в ведре семена кукурузы,бобов,свеклы,моркови, капусты,кустовой фасоли, редиса,репы,редьки,салатов разных, турнепса, укропа-петрушки,кабачков, тыквы, огурцов-помидоров, немного пшеницы и ячменя. всего приблизительно по 2-4 стандартных пакетика с ольховыми опилками ( они светлые и хорошо видно, где каким слоем насыпал, а где нет), засеял рассыпая по грядке.
Затем засыпал опилками с птичьим пометом (зимняя глубокая подстилка от моих куриц-индюков-перепелок-уток) на 3-4см.
Взошло худо-бедно все. хорошей были ТОЛЬКО редис и турнепс. АБСОЛЮТНО ВСЕ остальное или заглохло, или было настолько недоразвитое, что даже мысли повторять больше нет
В августе посеял на одной грядке белый клевер - буду пробовать в следующем году сеять под него мелкие семена на участках по метру длиной.
4) Биозащита:
.
Короче - вещь! 
, причем вручную так чистенько точно не обобрать эту гадость. Сожрали весь укроп и огуречную рассаду 
и маленько салат и пекинку щиплют, остальные растения жрут некритично. Но у меня очень тяжелые (BIG-5 или 6 - не помню точно), и много мнут и ломают весом даже индюшата, поэтому специально в следующем году буду заводить легких на огород - действительно помогает + 
. Я когда в командировку на 1-2 недели отлучусь и они все это время в сарае сидят, приезжаю и офигеваю, сколько всякой гадости-живности на огороде разволится. Дня три их там попасу - совсем другое дело. 
В коротких сорняках и мульче очень много лягушек. Триммером даже жалко косить - многих калечишь. На огород выпускал свою птицу:
Kур - после первого раза перестал
Мускусные утки - реально ОЧЕНЬ правильная идея,роются в мульче, но особо не разбрасывают - жрут слизней, каких-то жуков и мух, когда растения на грядках уже взрослые, а подстриженные сорняки отрастают нежными листиками - жрут, мои растения практически не трогают, а г...уана с них сколько!!
индюки - тоже очень хорошо, они отлично жрут гусениц с капусты, колорадского жука жрет половина( из 13-7), остальные не хотят
5) Компост:
- они отправлены на каторжные работы бессрочно! 
. Состриженная-скошенная трава без семян, солома и опилки ольхи и липы сразу гниет на грядках.
. Коты мои вообще довольны 
.
После того как куры (7шт с петухом) навели мне "порядок" на огороде и с саженцами голубики
Огородил сеткой выгул 10х3 м и постоянно туда кидаю помет из сарая, траву, опилки, сорняки с корнями и т.д. Зерно им кидаю россыпью по всей площади и они постоянно роются, на 90% снимая с меня работу по перелопачиванию и добавлению помета. Вода стекает с крыши туда же, предварительно проходя через их поилку (большое мелкое корыто). Я лишь иногда перед дождем разбрызгиваю настоем с Байкалом и после обильных дождей бывает полчасика порыхлю вилами...
С весны до весны получается достаточно много (около 5м3)достаточно однородного компоста, а они находят себе всякую дополнительную подкормку и проходят перевоспитание в "курицу нового типа"
Сейчас начал экспериментировать с вермикомпостированием в небольших ящиках - будем учиться кормить эту живность. Пока с обычными земляными и навозными червями, на будущее есть инфа про "беларусского пахаря" - приблизительно то же, что и "владимирский старатель", у нас вывели в государственном НИИ.
6) Улучшение земли
Земля на грядках становится даже на вид намного лучше,обрабатываю практически только плоскорезом или руками, количество червей увеличились в несколько раз, 2 года назад я реально расстраивался по этому поводу. Очень много жаб и лягушек. Много маленьких мышей и их нор, но мне они особо не вредят, правда немного погрызли кукурузы, но некритично. Если оставить на огороде ведро с водой на дне (10см), то за ночь - там 1-2 мышки утопленницы
Спасибо большое! Очень интересно и поучительно!
Маладца, Александр! Очень хороший отчет.
А что такое агрогородок?
Понятие «агрогородок» появилось в Белоруссии в связи с принятием «Государственной программы возрождения и развития села на 2005—2010 годы». В этом документе агрогородок определяется как качественно новый тип сельских поселков: агрогородок — благоустроенный населенный пункт, в котором будут созданы производственная и социальная инфраструктуры для обеспечения социальных стандартов проживающему в нем населению и жителям прилегающих территорий:
центральное и локальное водоснабжение (холодное и горячее), в том числе для пожаротушения
центральное газоснабжение (или развитие систем снабжения сжиженным газом коллективного пользования)
улицы с твердым дорожным покрытием
сеть дорог, связывающих его с населенными пунктами в зоне обслуживания
пассажирское транспортное сообщение с районным и областным центрами
объекты телефонной связи на основе стационарных и мобильных систем связи
торгово-закупочные объекты потребительской кооперации
филиалы районных предприятий жилищно-коммунального обслуживания
структуры по обслуживанию личных подсобных хозяйств населения
дошкольные учреждения и школы
спортивные объекты и сооружения, организации экологического туризма, охотничьи хозяйства
амбулатории врача общей практики
пожарные аварийно-спасательные депо и посты
объекты придорожного сервисного обслуживания (общественного питания, автомобильного сервиса, автозаправочные станции, гостиницы)
учреждения культуры (дома культуры, клубы, библиотеки и т. д.), центры традиционных народных промыслов и ремесел;
юридические услуги населению, включая нотариальные.
Так гласит теория. На самом деле достаточно близко к этому.
Государство вкидывает деньги для того, чтобы сельское население чувствовало себя комфортно, могло достойно работать, зарабатывать и отдыхать, не стремилось буром перескакивать в город.
Если есть желание - могу рассказать более подробно, но м.б. в другой теме, а то Уважаемый Редактор нахмурится
Для переезжающих сюда есть кой-какие бонусы
Кстати, сам по паспорту гражданин Российской Федерации.
Много езжу по России и вижу, какая ситуация есть в некоторых регионах с селом. На самом деле - если реально по жизни тяжковато и ОСОБО ничего не держит- переезд сюда нормальному, работающему человеку может быть достойным выходом из ситуации. И с точки зрения жилья, стабильности, уверенности в завтрашнем дне и с точки зрения самореализации. Но миллионером тут не станешь точно. Если, конечно, считать не в белорусских рублях (для справки: 1 000 000 белорусских рублей - 10798.3 российских)
Здравствуйте,Александр.
Я вот тоже эксперементирую с Био. Картошка под сеном выросла нормально,свекла слабовато красная,а вот кормовая хорошо(некоторые образцы до полуметра).
Хольцер использует только свои семена и занимается активно селекцией(например,собирает семена от подсолнечника в высокогорьи и бедной почве.Потом он выростает до 4 метров на обычных его землях,хотя это тоже 1500 метров и Альпы.)Мы же покупаем семена в магазинах и они скорее всего получены от растений в тепличных условиях.
Я думаю - это одна из причин некоторых наших неудач.
Ну и картошка - это сильное растение,а горох слабоват,да и подсолнухи с кукурузой слабо в сорняках растут.Хотя кабачки прорвались,а по началу казалось,что не смогут...
А про реальность агрогородков - все же расскажите пару слов. И про то,как человек с Российским гражданством может иметь землю в Беларуси и сколько она там стоит или аренда ?
Николай.
Шалом !
Я уже задавал в этой теме вопрос относительно того, что же такое эта самая БИО ? Кто её выдумал, каковы критерии соответствия ей, али наоборот ?
К сожалению, лишь гробовое молчание было ответом любознательному еврею - огороднику.
Надеюсь, что не вызову вспышки антисемитизма, задав этот вопрос на бис :
ЧТО ТАКОЕ БИО И КТО ВВЁЛ ЭТОТ ТЕРМИН ( буду весьма признателен за ссылки на первоисточники ).
Гонь бей !