Всем добрый вечер. Заранее извиняюсь за глупые вопросы, я новичок, но естественно поверхностно перечитал и местную ветку и просторы интернета. Информации очень много и разнится. Подскажите с чего можно начать или к какой литературе обратиться! Хочу привлечь родителей пенсионного возраста, да и свое семейство, к разведению Индюшки. Не космические масштабы, домашняя ферма, голов на 200-300 (опять же, может целесообразно на 400-500 или наоборот на 100) для собственного потребления и продажи. С породой не определился, но думаю будут не только для мяса, но и яиц бы хотелось. Земля есть. Желания еще больше. Регион Сибирский, холодно, зимой до 30-40, со всеми вытекающими.. По хозяйственным моментам более менее понятно, что должно быть на участке из построек, тем более на зиму, ограда, хранилище для зерна. Вот по поводу корма, какие варианты наиболее экономичные, самому изготавливать или покупать готовое? Сколько м2 на одну птицу нужно выделить в постройке? Вообще, если я хочу в сутки забивать хотя бы одну птицу, какого должно быть количество поголовья всего стада, очень интересно?! Какие прививки вы ставите, а какие можно не ставить?! Спасибо большое заранее.
придётся перечитать режимы инкубации. Неужели я не правильно делаю?
Прошу прощения если ввела в заблуждение!
19 сутки, 20 и 21 это 3ое суток как раз на вывод. По памяти везде так.
Или я путаю?
Зачем на сутки раньше останавливать-то?
В принципе, как алантоис сомкнулся, помнится, где-то читала, а это как раз и есть 15 сутки или чуть раньше, можно и не поворачивать и охлаждают тоже с этого же времени
СкибаИ пишет:
19 сутки, 20 и 21 это 3ое суток как раз на вывод
Останавливают поворот не для вывода, он и с поворотом выведется, но может с острого конца проклеваться, что не гуд.
По идее, на вывод на 21 сутки... не 19 и не 20, а всего одни сутки на 21 день.
После 15 суток повороты заставляют цыпленка тоже поворачиваться внутри яйца, что отнимает его силы. Это описано было в какой-то научной работе.
Я проверяла, отключая поворотник и выкладывая яйца как на вывод на 16, 17, 18 сутки. Вывод от этого не менялся.
Лучше астрономию. 3 года держать по 365 голов, на четвертый 366.
)) не могу понять, юмор это или не юмор..
например, чтобы каждый день забивать двухмесячного бройлера,
достаточно ежедневно держать 60 птиц, в том числе недельных цыплят (7 штук)
и двухнедельных (7 штук) и т.д. ;
Хочу привлечь родителей пенсионного возраста, да и свое семейство, к разведению Индюшки. Не космические масштабы, домашняя ферма, голов на 200-300 (опять же, может целесообразно на 400-500 или наоборот на 100) для собственного потребления и продажи. С породой не определился, но думаю будут не только для мяса, но и яиц бы хотелось. Земля есть. Желания еще больше. Регион Сибирский, холодно, зимой до 30-40, со всеми вытекающими.. По хозяйственным моментам более менее понятно, что должно быть на участке из построек, тем более на зиму, ограда, хранилище для зерна. Вот по поводу корма, какие варианты наиболее экономичные, самому изготавливать или покупать готовое?
Вот не понимаю я людей которые не имея ни малейшего понятия о затеваемом деле начинают строить планы, вместо того чтобы хотя бы что-то почитать, А если на форуме в этот момент одни юмористы юмора которых Вы понять просто не можете из-за отсутствия элементарный знаний? Или вдруг на данный момент не окажется человека знающего многое в выращивании этих птичек и имеющего массу времени что бы Вам лично все расписать, ранее неоднократно написанное?
я_есть_грунт пишет:
То есть со стадом в 200 голов, одна индюшка на столе будет, я спокоен.
Я не хотите учесть сезонность яйцекладки у индюшек?
Вам давали наводку
theprodigy пишет:
например, чтобы каждый день забивать двухмесячного бройлера,
достаточно ежедневно держать 60 птиц, в том числе недельных цыплят (7 штук)
и двухнедельных (7 штук) и т.д. ;
Спасибо, хотя бы отдаленно какая то конкретика =)
То есть со стадом в 200 голов, одна индюшка на столе будет, я спокоен.
ой! до спокойствия тут еще ооочень далеко!
если у Вас пока еще только участок.. то говорить вообще рано-рано..
пока надо для себя как-то быт наладить..
и не думать ни о каких двухстах-трехстах головах (тем более) ИНДЕЕК!
20 курочек, собачка, кошка.. пока так.. ))
...например, чтобы каждый день забивать двухмесячного бройлера,
достаточно ежедневно держать 60 птиц, в том числе недельных цыплят (7 штук)
и двухнедельных (7 штук) и т.д.
А опыт по выращиванию индюшек у вас есть? Это сложнее, чем цыплята и требует знаний.
А вы - 7 недельных, 7 двухнедельных...
На каждую возрастную группу свой брудер, режим, кормежка. Запаритесь от таких хлопот.
Читайте, изучайте, пробуйте разово вывести и вырастить. Потом принимайте решение.
Надежда, полностью поддерживаю!
Хотя можно и попробовать если начальный капитал есть, почему бы и нет.
У нас начиналось с сарая 5*6м = там жили сначала 15 курочек, весной + 10 уточек
След. сезон 2017 начался с 200 цыплят разных мясо яичных + 20 гусят + 30 цесарят
2018 год 250 цып, 30 цесарят, 30 гусят, 30 утят, 30 индюшат
2019 год = каждые 3 недели 100-50 шт бройлеров, 300 цыплят, гусят сколько выведем, 65 утят вывели
план еще 95 мускусов, в инкубе из 140 шт цесарят осталось 70 шт.
Сарай теперь строим 15*4 м, а маленький сарай останется под перепелов их у нас то же пока 30 шт. А план до 120 шт.
Кролики 35 штук на сегодня...
Как-то так...
Кормим строго комбиком который сами завозим с завода + размол + овощи + сено
Индеек пока нет, хотя очень нравятся, а мама их просто обожает. Думаем может на 2020 год... С индейкой нужно держать руку на пульсе. Это как с малышом по крайней мере первые 4 месяца. А пока читаю, набираюсь опыта.
Хочу привлечь родителей пенсионного возраста, да и свое семейство, к разведению Индюшки. Не космические масштабы, домашняя ферма, голов на 200-300 (опять же, может целесообразно на 400-500 или наоборот на 100) для собственного потребления и продажи. С породой не определился, но думаю будут не только для мяса, но и яиц бы хотелось. Земля есть. Желания еще больше. Регион Сибирский, холодно, зимой до 30-40, со всеми вытекающими.. По хозяйственным моментам более менее понятно, что должно быть на участке из построек, тем более на зиму, ограда, хранилище для зерна. Вот по поводу корма, какие варианты наиболее экономичные, самому изготавливать или покупать готовое?
Вот не понимаю я людей которые не имея ни малейшего понятия о затеваемом деле начинают строить планы, вместо того чтобы хотя бы что-то почитать, А если на форуме в этот момент одни юмористы юмора которых Вы понять просто не можете из-за отсутствия элементарный знаний? Или вдруг на данный момент не окажется человека знающего многое в выращивании этих птичек и имеющего массу времени что бы Вам лично все расписать, ранее неоднократно написанное?
я_есть_грунт пишет:
То есть со стадом в 200 голов, одна индюшка на столе будет, я спокоен.
Я не хотите учесть сезонность яйцекладки у индюшек?
Вам давали наводку
theprodigy пишет:
например, чтобы каждый день забивать двухмесячного бройлера,
достаточно ежедневно держать 60 птиц, в том числе недельных цыплят (7 штук)
и двухнедельных (7 штук) и т.д. ;
Люди делятся на две категории, первые - которые помогают, вторые - которые критикуют. "Спасибо" за ваш "полезный" комментарий. В своем первом сообщении я написал, что читал и эту ветку, и просторы интернета. То есть "хотя бы что-то" я почитал. Если вам неприятны люди, не имеющие опыта или знаний в вашей сфере, мы можете просто нас игнорировать. "Спасибо"
То есть со стадом в 200 голов, одна индюшка на столе будет, я спокоен.
ой! до спокойствия тут еще ооочень далеко! [изображение]
если у Вас пока еще только участок.. то говорить вообще рано-рано..
пока надо для себя как-то быт наладить..
и не думать ни о каких двухстах-трехстах головах (тем более) ИНДЕЕК!
20 курочек, собачка, кошка.. пока так.. ))
Да собаки и кошки есть )) и курицы были у родителей. В деревне постоянно бываем, но специалистов с индюками нет по соседству. :))
У нас тут в 150 км есть хозяйство, вот договариваюсь на экскурсию :)
Люди делятся на две категории, первые - которые помогают, вторые - которые критикуют. "Спасибо" за ваш "полезный" комментарий. В своем первом сообщении я написал, что читал и эту ветку, и просторы интернета. То есть "хотя бы что-то" я почитал. Если вам неприятны люди, не имеющие опыта или знаний в вашей сфере, мы можете просто нас игнорировать. "Спасибо"
Не обижайтесь, пожалуйста. Начните с цыплят. Да не с экзотики. А местных деревенских -они по "тверже". Я жизнь в деревне прожил. Кое чего понимаю. И то частенько дубом бываю. [изображение]
Это сообщение будет удалено автоматически 05-04-2019 в 8:53:49 Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок
Цыплята были уже у родителей ))) Курицу забивали перед зимой несколько лет, и утки были )) Все в малых количествах, откормили и на убой, без яиц ))) Индюшек не было никогда.
PS.: Я мужского пола, поэтому никогда ни на кого не обижаюсь ))
Петр Евгеньевич, я и не думала путать.
Просто написала свой опыт. Не смотря на то что мама у меня из деревни, я постоянно у бабушки на каникулах...
И у нее всегда было разнообразие разных видов животных, хозяйство большое было у них.
И то! Первый опыт с индейкой печальный... Птица красивая, вкусная , но очень капризная.
И перед покупкой то же, читала, выписывала разные советы себе... В итоге до забоя осталось только 5 голов.
Очень ответственная птичка... Даже с бройлером у меня с первого раза не все гладко было. Купила 30 штук, кормление не по назначению, в итоге набор мяса был позже...
Не сильно тяжелее индюков выращивать, чем кур. Есть свои особенности, но в целом, в небольшом количестве держать несложно. Четвертый год держим, выводим штук по 20-40 для себя.
Не сильно тяжелее индюков выращивать, чем кур. Есть свои особенности, но в целом, в небольшом количестве держать несложно. Четвертый год держим, выводим штук по 20-40 для себя.
Каких? А фото можно?
Пожалуйстааа, очень интересно.
Не сильно тяжелее индюков выращивать, чем кур. Есть свои особенности, но в целом, в небольшом количестве держать несложно. Четвертый год держим, выводим штук по 20-40 для себя.
В год выводите 20-40 я так понимаю, то есть за два сезона осень/весна? Какая порода у вас и какой средний вес?
)) я_есть_гру эту ветку Вы читали.. а про индеек читали?
как-то здесь на форуме мне попалась история,
как один товарищ купил 400 индюшат по 400 рублей..
а после первой ночи их осталось почти половина..
диагноз был поставлен молниеносно - задавали друг дружку..
что делать? делить срочно! поделил (оставшихся!)
и на следующее утро недосчитался опять половины..
вот такой бывает старт.. ((
Цыплята были уже у родителей ))) Курицу забивали перед зимой несколько лет, и утки были )) Все в малых количествах, откормили и на убой, без яиц ))) Индюшек не было никогда.
очень хорошо!
тогда покупайте срочно инкубатор и индюшиное яйцо.. штучек 30..
(в течение трех дней!)
пока яички крутятся, мастерите брудер..
вылупятся - ставьте на продажу, покупайте яйцо и в инкуб..
и себе не забывайте оставлять.. ))
попробуйте! самое то.. ))
(яйцо советую только импортное, оно того стОит)
(хотя местное тоже попробуйте, чтоб разницу почувствовать)
.
вам надо попробовать, чтоб в следующем году в феврале уже стартовать..
с тремя, четырьмя инкубаторами.. ))
)) я_есть_гру эту ветку Вы читали.. а про индеек читали?
как-то здесь на форуме мне попалась история,
как один товарищ купил 400 индюшат по 400 рублей..
а после первой ночи их осталось почти половина..
диагноз был поставлен молниеносно - задавали друг дружку..
что делать? делить срочно! поделил (оставшихся!)
и на следующее утро недосчитался опять половины..
вот такой бывает старт.. ((
Какой ужас. Я читал эту ветку, но не все, тут почти 300 страниц ))))
Вот поэтому не тороплюсь, сначала теория, потом практика. Видел много построек для индюков, имею приедставление как и что располагаться должно. Хочу понять какие подводные камни можно избежать благодаря опыту местных специалистов.Про прививки уже писал выше, не зна. какие ставить надо в обязательном порядке, какие нет. И еще вопрос, если будем не только протреблять, но и продавать, то надо документы делать, разрешения или лицензия, в этом вообще не силен.
Для Сибири может лучше гуся держать? Пастбищная птица. Меньше мороки, чем с индейкой. А для вывода гусят держать мускусных уток, те рано садятся парить на яйца.
Люди делятся на две категории, первые - которые помогают, вторые - которые критикуют. "Спасибо" за ваш "полезный" комментарий. В своем первом сообщении я написал, что читал и эту ветку, и просторы интернета. То есть "хотя бы что-то" я почитал. Если вам неприятны люди, не имеющие опыта или знаний в вашей сфере, мы можете просто нас игнорировать. "Спасибо"
я_есть_грунт пишет:
Вот поэтому не тороплюсь, сначала теория, потом практика.
я_есть_грунт пишет:
Какой ужас. Я читал эту ветку, но не все, тут почти 300 страниц ))))
Вы меня ничуть не раздражаете и я Вас не критикую. Я и стараюсь Вам помочь понять, что теорию начинают изучать хотя бы по учебникам, где есть систематизированная информация профессионалами. И не один учебник надо почитать, где-то лучше написано о кормах, где-то о содержании, где-то о ветеринарии. А практику начинают получать с небольшого количества птицы. Да и кто кроме Вас может знать местные условия, что из корма дешево в Вашей местности, какие у Вас лично способности готовить необходимый корм самостоятельно, что Вам выгодней содержать свое род. стадо или просто купить яйцо (где, как доставить как вывести) или просто взять суточных птенцов. Для кого-то выгодно готовить корм самостоятельно, и условия и способности позволяют, для кого-то это темный лес и значительно выгодней кормить дорогим, но хорошим сбалансированным кормом. Равнять выращивание 20 курочек в течении лета с осенним забоем и 400 голов индеек (сезонная птица в части ИЯ) ну никак нельзя. Птички они живые, на них учиться просто жестоко. Да и совершенно не выгодно.
Стоит стоит, уже нужно остановить поворот, положить их на бочок, чтобы птенец сориентировался в пространстве и занял правильное положение.
Всем добрый вечер. Заранее извиняюсь за глупые вопросы, я новичок, но естественно поверхностно перечитал и местную ветку и просторы интернета. Информации очень много и разнится. Подскажите с чего можно начать или к какой литературе обратиться! Хочу привлечь родителей пенсионного возраста, да и свое семейство, к разведению Индюшки. Не космические масштабы, домашняя ферма, голов на 200-300 (опять же, может целесообразно на 400-500 или наоборот на 100) для собственного потребления и продажи. С породой не определился, но думаю будут не только для мяса, но и яиц бы хотелось. Земля есть. Желания еще больше. Регион Сибирский, холодно, зимой до 30-40, со всеми вытекающими.. По хозяйственным моментам более менее понятно, что должно быть на участке из построек, тем более на зиму, ограда, хранилище для зерна. Вот по поводу корма, какие варианты наиболее экономичные, самому изготавливать или покупать готовое? Сколько м2 на одну птицу нужно выделить в постройке? Вообще, если я хочу в сутки забивать хотя бы одну птицу, какого должно быть количество поголовья всего стада, очень интересно?! Какие прививки вы ставите, а какие можно не ставить?! Спасибо большое заранее.
придётся перечитать режимы инкубации. Неужели я не правильно делаю?
Прошу прощения если ввела в заблуждение!
19 сутки, 20 и 21 это 3ое суток как раз на вывод. По памяти везде так.
Или я путаю?
Зачем на сутки раньше останавливать-то?
можно ни чего страшного в этом нет я на 15 сутки отключал и все кому вывестись выводились
В принципе, как алантоис сомкнулся, помнится, где-то читала, а это как раз и есть 15 сутки или чуть раньше, можно и не поворачивать и охлаждают тоже с этого же времени
Останавливают поворот не для вывода, он и с поворотом выведется, но может с острого конца проклеваться, что не гуд.
По идее, на вывод на 21 сутки... не 19 и не 20, а всего одни сутки на 21 день.
начинайте с малого!
яйцо, инкубатор, брудер..
вряд ли у вас будут только индейки..
вспомните математику..
если будете забивать в месяц, то 30, в полгода - 180..
всё просто.. ))
Лучше астрономию. 3 года держать по 365 голов, на четвертый 366.
После 15 суток повороты заставляют цыпленка тоже поворачиваться внутри яйца, что отнимает его силы. Это описано было в какой-то научной работе.
Я проверяла, отключая поворотник и выкладывая яйца как на вывод на 16, 17, 18 сутки. Вывод от этого не менялся.
всем
Я все таки буду по старинке... У меня пока так получается.
А эксперименты ставить начну через год, щас слишком важен каждый цып.
)) не могу понять, юмор это или не юмор..
например, чтобы каждый день забивать двухмесячного бройлера,
достаточно ежедневно держать 60 птиц, в том числе недельных цыплят (7 штук)
и двухнедельных (7 штук) и т.д. ;
Считать надо так: 18 суток+12 часов. Здесь даже часы важны.
Спасибо, хотя бы отдаленно какая то конкретика =)
То есть со стадом в 200 голов, одна индюшка на столе будет, я спокоен.
он самый .:-)
Вот не понимаю я людей которые не имея ни малейшего понятия о затеваемом деле начинают строить планы, вместо того чтобы хотя бы что-то почитать, А если на форуме в этот момент одни юмористы юмора которых Вы понять просто не можете из-за отсутствия элементарный знаний? Или вдруг на данный момент не окажется человека знающего многое в выращивании этих птичек и имеющего массу времени что бы Вам лично все расписать, ранее неоднократно написанное?
Я не хотите учесть сезонность яйцекладки у индюшек?
Вам давали наводку
ой! до спокойствия тут еще ооочень далеко!
если у Вас пока еще только участок.. то говорить вообще рано-рано..
пока надо для себя как-то быт наладить..
и не думать ни о каких двухстах-трехстах головах (тем более) ИНДЕЕК!
20 курочек, собачка, кошка.. пока так.. ))
А опыт по выращиванию индюшек у вас есть? Это сложнее, чем цыплята и требует знаний.
А вы - 7 недельных, 7 двухнедельных...
На каждую возрастную группу свой брудер, режим, кормежка. Запаритесь от таких хлопот.
Читайте, изучайте, пробуйте разово вывести и вырастить. Потом принимайте решение.
Надежда, полностью поддерживаю!
Хотя можно и попробовать если начальный капитал есть, почему бы и нет.
У нас начиналось с сарая 5*6м = там жили сначала 15 курочек, весной + 10 уточек
След. сезон 2017 начался с 200 цыплят разных мясо яичных + 20 гусят + 30 цесарят
2018 год 250 цып, 30 цесарят, 30 гусят, 30 утят, 30 индюшат
2019 год = каждые 3 недели 100-50 шт бройлеров, 300 цыплят, гусят сколько выведем, 65 утят вывели
план еще 95 мускусов, в инкубе из 140 шт цесарят осталось 70 шт.
Сарай теперь строим 15*4 м, а маленький сарай останется под перепелов их у нас то же пока 30 шт. А план до 120 шт.
Кролики 35 штук на сегодня...
Как-то так...
Кормим строго комбиком который сами завозим с завода + размол + овощи + сено
Индеек пока нет, хотя очень нравятся, а мама их просто обожает. Думаем может на 2020 год... С индейкой нужно держать руку на пульсе. Это как с малышом по крайней мере первые 4 месяца. А пока читаю, набираюсь опыта.
Люди делятся на две категории, первые - которые помогают, вторые - которые критикуют. "Спасибо" за ваш "полезный" комментарий. В своем первом сообщении я написал, что читал и эту ветку, и просторы интернета. То есть "хотя бы что-то" я почитал. Если вам неприятны люди, не имеющие опыта или знаний в вашей сфере, мы можете просто нас игнорировать. "Спасибо"
Да собаки и кошки есть )) и курицы были у родителей. В деревне постоянно бываем, но специалистов с индюками нет по соседству. :))
У нас тут в 150 км есть хозяйство, вот договариваюсь на экскурсию :)
Цыплята были уже у родителей ))) Курицу забивали перед зимой несколько лет, и утки были )) Все в малых количествах, откормили и на убой, без яиц ))) Индюшек не было никогда.
PS.: Я мужского пола, поэтому никогда ни на кого не обижаюсь ))
Петр Евгеньевич, я и не думала путать.
Просто написала свой опыт. Не смотря на то что мама у меня из деревни, я постоянно у бабушки на каникулах...
И у нее всегда было разнообразие разных видов животных, хозяйство большое было у них.
И то! Первый опыт с индейкой печальный... Птица красивая, вкусная , но очень капризная.
И перед покупкой то же, читала, выписывала разные советы себе... В итоге до забоя осталось только 5 голов.
Очень ответственная птичка... Даже с бройлером у меня с первого раза не все гладко было. Купила 30 штук, кормление не по назначению, в итоге набор мяса был позже...
Не сильно тяжелее индюков выращивать, чем кур. Есть свои особенности, но в целом, в небольшом количестве держать несложно. Четвертый год держим, выводим штук по 20-40 для себя.
Каких? А фото можно?
Пожалуйстааа, очень интересно.
В год выводите 20-40 я так понимаю, то есть за два сезона осень/весна? Какая порода у вас и какой средний вес?
)) я_есть_гру эту ветку Вы читали.. а про индеек читали?
как-то здесь на форуме мне попалась история,
как один товарищ купил 400 индюшат по 400 рублей..
а после первой ночи их осталось почти половина..
диагноз был поставлен молниеносно - задавали друг дружку..
что делать? делить срочно! поделил (оставшихся!)
и на следующее утро недосчитался опять половины..
вот такой бывает старт.. ((
очень хорошо!
тогда покупайте срочно инкубатор и индюшиное яйцо.. штучек 30..
(в течение трех дней!)
пока яички крутятся, мастерите брудер..
вылупятся - ставьте на продажу, покупайте яйцо и в инкуб..
и себе не забывайте оставлять.. ))
попробуйте! самое то.. ))
(яйцо советую только импортное, оно того стОит)
(хотя местное тоже попробуйте, чтоб разницу почувствовать)
.
вам надо попробовать, чтоб в следующем году в феврале уже стартовать..
с тремя, четырьмя инкубаторами.. ))
Какой ужас. Я читал эту ветку, но не все, тут почти 300 страниц ))))
Вот поэтому не тороплюсь, сначала теория, потом практика. Видел много построек для индюков, имею приедставление как и что располагаться должно. Хочу понять какие подводные камни можно избежать благодаря опыту местных специалистов.Про прививки уже писал выше, не зна. какие ставить надо в обязательном порядке, какие нет. И еще вопрос, если будем не только протреблять, но и продавать, то надо документы делать, разрешения или лицензия, в этом вообще не силен.
Для Сибири может лучше гуся держать? Пастбищная птица. Меньше мороки, чем с индейкой. А для вывода гусят держать мускусных уток, те рано садятся парить на яйца.
Вы меня ничуть не раздражаете и я Вас не критикую. Я и стараюсь Вам помочь понять, что теорию начинают изучать хотя бы по учебникам, где есть систематизированная информация профессионалами. И не один учебник надо почитать, где-то лучше написано о кормах, где-то о содержании, где-то о ветеринарии. А практику начинают получать с небольшого количества птицы. Да и кто кроме Вас может знать местные условия, что из корма дешево в Вашей местности, какие у Вас лично способности готовить необходимый корм самостоятельно, что Вам выгодней содержать свое род. стадо или просто купить яйцо (где, как доставить как вывести) или просто взять суточных птенцов. Для кого-то выгодно готовить корм самостоятельно, и условия и способности позволяют, для кого-то это темный лес и значительно выгодней кормить дорогим, но хорошим сбалансированным кормом. Равнять выращивание 20 курочек в течении лета с осенним забоем и 400 голов индеек (сезонная птица в части ИЯ) ну никак нельзя. Птички они живые, на них учиться просто жестоко. Да и совершенно не выгодно.
Гусь продается лишь на НГ, в остальное время не ходовой товар........