Ну, а как же быть с расщеплением в породе? есть туркменский тип...крупные, костистые, брыластые, с выраженной внутривидовой агрессией и например узбеки- "тонкие, да звонкие"... и те и эти САО, и тех и этих можно назвать аборигенами...а разница ?
Ольга, вы не разбираетесь в среднеазиатских овчарках и не вполне понимаете, о чем говорите. Всё хотите непонятно куда влезть непонятно зачем, что-то доказать, только вот что - непонятно. Разве что, утвердить, что существенные отличия заводских собак не имеют значения. С таким подходом любого метиса можно записать "это такой тип, их же многа разных" и "ну кому-то же это нравится, раз наплодили"
То, что вы называете "крупным, костистым и брыластым" туркменским типом это вот:
А это среднеазиатская овчарка российского выставочного разведения:
Не вижу смысла вдаваться в дальнейшие обсуждения. Ни к чему осмысленному не приведет. Спор ради спора и попытка отстоять кучу порочных, непородных собак шоу-разведения. Информации в интернете более чем достаточно для породников и тех, кому интересно.
по предоставленной щенячке я могу сделать ему нулевку в РКФ, если захочу
Значит, Вы что-то не так поняли. По щенячке других систем в РКФ никогда нельзя было сделать нулевую родословную. Можно сделать нулевую родословную, сходив на три выставки в оценочный ринг и получив описание экспертов. Раньше так делали родословные всем привозным из Туркмении или Таджикистана собакам.
Другое дело, что сейчас смысла нет. Насколько знаю, РКФ закрыл доступ для разведения собакам с нулевыми родословными, после чего оттуда ушла большая часть заводчиков, использующих привозных собак. Сейчас те, кто использует привозных собак и хочет продолжать это делать, переходят в СКОР. У тех, кто в РКФ, осталась возможность либо не использовать аборигенных собак в разведении в принципе, либо подставлять щенков под других производителей, имеющих доки )))
Это Бульдозер...бойцовая собака..очень известный азиат...и хозяин именно таких соб и разводит...
Бульдозер получен от выставочных собак известных питомников - Тохмета из питомника "Александрова Слобода" и Бирмы из питомника "Саксония", если мне память не изменяет.
И Кара-Келе использует собак с Александровой Слободы, и на оборот...
Откуда вы это взяли? Опять с потолка? Питомник "Кара-Келле" никогда не использовал собак российского разведения, тем более "Александрова слобода". Только вывозных из Туркмении и их потомков своего собственного разведения. Или же вывозных из Туркмении, чьё происхождение известно и есть гарантия, что в этой собаке нет ни капли российского разведения.
[quote=Скибина]Вот тут слегка перегнули в начале, вот после этого хочется сказать " а с чего взяли, что множите мне указывать куда лезть , а куда нет?", ну будем считать что я опять не правильно все поняла ...угу...
ну, а о тех фото, что вы вырузили... ну Бульдозер в экстремальном типе, сыроват на мой взгляд, угол губы висит чуть сильнее чем у собак Кара-Келе (питомнике Российском!!! зарегистрированном в РКФ... и собаки там Российского ШОУ пригодного разведения) НО Бульдозер чемпион, а значит функционален, бои тяжелая нагрузка, а он уделывал собак и сухих, и сырых. (мне он не нравится, но ради справедливости! ОН-ФУНКЦИОНАЛЕН, хоть и имеет недостатки по экстерьеру, многие вяжут собак с недостатками пытаясь компенсировать, уравновесить... если собаки выдающиеся и это иногда оправдано)
жаль не могу вставить фото собак Кара-келе, не получается, но сравнить было бы занимательно...с выставки 2009 года... И Кара-Келе использует собак с Александровой Слободы, и на оборот...
так что удивить не удалось.[/
Ойц.. Всем доброго вечера. Вот нет у меня времени смотреть- писать, но добрый человек рассказал..)) вкратце ))) молчать, когечно не могу)))
Скажите мне пожалуйста, автор поста мной скопированного))) ЭТО когда и где питомник Кара Келе использовал в разведении собак из Александровой Слободы????!!! Да никогда помесных собак мы не использовали!!! И сука Кара Келе Айша, мать Тохмета из АС была рождена в нашем питомнике, но отдана БЕЗ документов на охрану. Потому что пара суки этой Абас от помесной с сенбернаром суки. Потому и Бульдозер и множество потомков таких..)) сырых и брылястых..))) не видела я в Туркмении брылястых и сырых.. Тяжелые- да, конечно нсть и ценятся. Но никак не СЫРЫЕ.
И у бульдозера с Беттером ничего общего нет))) это так, на всякий случай))))
и так же всем доказывают, что у бойчатников и кровников только настоящие азиаты..
Я ничего подобного не доказывала. Вы намеренно передергиваете смысл написанного или дамы своими склоками настолько голову заморочили, что потеряли нить разговора? Или я непонятно пишу?
В РКФ есть приличные собаки. В СКОР есть приличные собаки. В других системах есть приличные собаки. Без всяких систем есть много приличных собак - там, где родина породы, собаки стоят в работе, выполняя то же предназначение и живя в тех же условиях, что и их предки тысячи лет назад. Бульдозеры и разные другие плоды культурного разведения там не приживаются, поскольку они далеко не так функциональны, как утверждает г-жа Скибина )))
Речь не о том, что ВСЕ собаки, имеющие документы, плохие. Речь о том, что не бумажка делает собаку хорошей.
К примеру, недавно ездили на питомник (РКФ), проверяли производителей по поведению и охранным качествам. Нашли совершенно шикарную суку заводского разведения. Красивая, фенотипически практически не отличимая от аборигенных собак Таджикистана, отлично сложенная, рабочая, с прекрасной психикой. Происходит из крупного питомника в Украине, мне очень нравятся их собаки. Собака редкая, хорошая по всем показателям. Когда собака классная, никому не придет в голову сказать, что она плохая... ну, кроме как, опять же, конкурентам ))))
Это да, но родители этого чуда из выставочных питомников. Бойцы тоже есть, все с доками и титулами.
Это Бульдозер...бойцовая собака..очень известный азиат...и хозяин именно таких соб и разводит...[/
Бульдозер очень условный азиат..)) я бы сказала, что даже не азиат вовсе..)) но с документами САО.
Ойц.. Всем доброго вечера. Вот нет у меня времени смотреть- писать, но добрый человек рассказал..)) вкратце ))) молчать, когечно не могу)))
Скажите мне пожалуйста, автор поста мной скопированного))) ЭТО когда и где питомник Кара Келе использовал в разведении собак из Александровой Слободы????!!! Да никогда помесных собак мы не использовали!!! И сука Кара Келе Айша, мать Тохмета из АС была рождена в нашем питомнике, но отдана БЕЗ документов на охрану. Потому что пара суки этой Абас от помесной с сенбернаром суки. Потому и Бульдозер и множество потомков таких..)) сырых и брылястых..))) не видела я в Туркмении брылястых и сырых.. Тяжелые- да, конечно нсть и ценятся. Но никак не СЫРЫЕ.
И у бульдозера с Беттером ничего общего нет))) это так, на всякий случай))))
фух, а я то кинулась искать, где я такую инфу нашла чтоб скинуть ссылку, да вот не нашла ...(так как фото не могла выгрузить решила "почистить" вместе с историей и восстановить путь поиска не смогла)...
мать Тохмета из АС ...не показалось, вот это то я и учитала - без подробностей. И масса фото собак с выставок 2009 года...весьма сырых собачек. клички в родухах АС сама видела, что понятно...известный питомник.
поскольку они далеко не так функциональны, как утверждает г-жа Скибина )))
[quote=jaramat]Сырые, огромные и брылястые, которых у нас старательно впихивают в стандарт, это никакой не экстремальный тип... это другая порода ))) Тамар, ну где я такое утверждала? конкретно Бульдозер собака которая выставляется (или выставлялась, я не в теме...) на ТИ- чемпион, я видела всего 3 его боя! я при его размерах и не поставила бы на него...однако победа за ним. и конкретно он - вполне себе функционален. а не все огромные сырые собаки функциональны... мне сырые собаки не нравятся, ровно как и с дефицитом костяка- золотая середина важна.
на ТИ- чемпион, я видела всего 3 его боя! я при его размерах и не поставила бы на него...однако победа за ним. и конкретно он - вполне себе функционален.
То, что собака может подраться, не говорит о функциональности и здоровье. Собаки с дисплазией дерутся, часто бойцовые кобели разваливаются годам к 6 - отказывает сердце, суставы. Сколько их откачивают, живут на поддерживающей терапии. И всё это идет в разведение.
Бульдозер никогда не был чемпионом. Его ставили на бои, но чемпионом он не был. Помесные " дворники" тоже дерутся. барбос, Кавказский волкодав тому пример
Случайно владелец))) точнее жена владельца..))) только питомника Кара Келе кж нет как с 2008 года.
Да я это уже прочитала, только вот ссылки на новый питомник ни как открыть не могу, киньте глянуть (не для срача, с целью ознакомления) ну или здесь собачек покажите и расскажите, что да к чему так сказать "из первых уст", чтоб найденные в интернете куски информации не засоряли сознание. Здесь даже будет лучше, многие заходят "посмотреть" и заазиатится...про бои тоже оч интересно.
И сука Кара Келе Айша, мать Тохмета из АС была рождена в нашем питомнике, но отдана БЕЗ документов на охрану. Потому что пара суки этой Абас от помесной с сенбернаром суки. Потому и Бульдозер и множество потомков таких..)) сырых и брылястых..)))
и еще вопрос: понятно зачем питами вязали и догами (с трудом, но понятно) а сенами? Бульдозер на мастифа испанского похож...чем то...
Беттер пишет:
Бульдозер никогда не был чемпионом. Его ставили на бои, но чемпионом он не был. Помесные " дворники" тоже дерутся. барбос, Кавказский волкодав тому пример
пиарят его как чемпиона... вот так рождаются легенды ни кто ж не лезет не копается доков не требует...
- Редакторы или модераторы могут удалить любое сообщение, тему или аккаунт, которые покажутся им не соответствующими уровню портала.
- Редакторы или модераторы от имени администрации не выступают в роли "третейского" судьи и не встают на стороны участников спора, высказывают свои мнения как обычные участники форума.
- Для выяснения острых вопросов пишите спокойно и аргументированно не повышая тона и старайтесь услышать собеседника.
А вообще здесь все белые и пушистые, ведь так? Приятного всем общения!
Весь флуд не по теме будет удален .
Любой новый флуд не относящийся к теме будет расценен как нарушение правил портала ,с вытекающими наказаниями .
Все разговоры о РКФ будут расценены как флуд.
Хотите обсуждать достоинства организаций - открывайте новую тему .
солнушко пригревает , хорошо детям ...
Мой такс тоже уже аж подвывает в сарае , надоело ему сидеть в своей будке ... хоть и норный ... а солнышко любит
Мне кажется.что просто вчера были вспышки на солнце))))
оооооо даааа!
Беда в том, что подобные вспышки последнее время всё чаще и чаще. Не к добру это... Всё меньше и меньше здравомыслия. "Ох, чую скоро налетит земля на небесную ось!" (с)
Natascha.Reznikova пишет:
солнушко пригревает , хорошо детям ...
Ага. День чудеснейший сегодня! Тепло, солнышко! Небо синенькое! Совершенно замечательно!
Вот какое видео скинули на Фейсбук.
Длинное , но такое интересное !
Ностальгия - Доги . Эрдели . Ризены. Сао и КО в первой группе и на молоссов еще не похожие.Красивые и функциональные Афганы. Той-терьеры и Карликовые Пинчеры , правда . страшненькие.
Ольга, вы не разбираетесь в среднеазиатских овчарках и не вполне понимаете, о чем говорите. Всё хотите непонятно куда влезть непонятно зачем, что-то доказать, только вот что - непонятно. Разве что, утвердить, что существенные отличия заводских собак не имеют значения. С таким подходом любого метиса можно записать "это такой тип, их же многа разных" и "ну кому-то же это нравится, раз наплодили"
То, что вы называете "крупным, костистым и брыластым" туркменским типом это вот:
А это среднеазиатская овчарка российского выставочного разведения:
Не вижу смысла вдаваться в дальнейшие обсуждения. Ни к чему осмысленному не приведет. Спор ради спора и попытка отстоять кучу порочных, непородных собак шоу-разведения. Информации в интернете более чем достаточно для породников и тех, кому интересно.
я бы сказал, скорее "мечта бойчатника"..
Значит, Вы что-то не так поняли. По щенячке других систем в РКФ никогда нельзя было сделать нулевую родословную. Можно сделать нулевую родословную, сходив на три выставки в оценочный ринг и получив описание экспертов. Раньше так делали родословные всем привозным из Туркмении или Таджикистана собакам.
Другое дело, что сейчас смысла нет. Насколько знаю, РКФ закрыл доступ для разведения собакам с нулевыми родословными, после чего оттуда ушла большая часть заводчиков, использующих привозных собак. Сейчас те, кто использует привозных собак и хочет продолжать это делать, переходят в СКОР. У тех, кто в РКФ, осталась возможность либо не использовать аборигенных собак в разведении в принципе, либо подставлять щенков под других производителей, имеющих доки )))
Это да, но родители этого чуда из выставочных питомников. Бойцы тоже есть, все с доками и титулами.
Это Бульдозер...бойцовая собака..очень известный азиат...и хозяин именно таких соб и разводит...
Бульдозер получен от выставочных собак известных питомников - Тохмета из питомника "Александрова Слобода" и Бирмы из питомника "Саксония", если мне память не изменяет.
За систематическое нарушение правил портала пользователь лишен права голоса .
На долго .
Откуда вы это взяли? Опять с потолка? Питомник "Кара-Келле" никогда не использовал собак российского разведения, тем более "Александрова слобода". Только вывозных из Туркмении и их потомков своего собственного разведения. Или же вывозных из Туркмении, чьё происхождение известно и есть гарантия, что в этой собаке нет ни капли российского разведения.
[quote=Скибина]Вот тут слегка перегнули в начале, вот после этого хочется сказать " а с чего взяли, что множите мне указывать куда лезть , а куда нет?", ну будем считать что я опять не правильно все поняла ...угу...
ну, а о тех фото, что вы вырузили... ну Бульдозер в экстремальном типе, сыроват на мой взгляд, угол губы висит чуть сильнее чем у собак Кара-Келе (питомнике Российском!!! зарегистрированном в РКФ... и собаки там Российского ШОУ пригодного разведения) НО Бульдозер чемпион, а значит функционален, бои тяжелая нагрузка, а он уделывал собак и сухих, и сырых. (мне он не нравится, но ради справедливости! ОН-ФУНКЦИОНАЛЕН, хоть и имеет недостатки по экстерьеру, многие вяжут собак с недостатками пытаясь компенсировать, уравновесить... если собаки выдающиеся и это иногда оправдано)
жаль не могу вставить фото собак Кара-келе, не получается, но сравнить было бы занимательно...с выставки 2009 года... И Кара-Келе использует собак с Александровой Слободы, и на оборот...
так что удивить не удалось.[/
Ойц.. Всем доброго вечера. Вот нет у меня времени смотреть- писать, но добрый человек рассказал..)) вкратце ))) молчать, когечно не могу)))
Скажите мне пожалуйста, автор поста мной скопированного))) ЭТО когда и где питомник Кара Келе использовал в разведении собак из Александровой Слободы????!!! Да никогда помесных собак мы не использовали!!! И сука Кара Келе Айша, мать Тохмета из АС была рождена в нашем питомнике, но отдана БЕЗ документов на охрану. Потому что пара суки этой Абас от помесной с сенбернаром суки. Потому и Бульдозер и множество потомков таких..)) сырых и брылястых..))) не видела я в Туркмении брылястых и сырых.. Тяжелые- да, конечно нсть и ценятся. Но никак не СЫРЫЕ.
И у бульдозера с Беттером ничего общего нет))) это так, на всякий случай))))
Я ничего подобного не доказывала. Вы намеренно передергиваете смысл написанного или дамы своими склоками настолько голову заморочили, что потеряли нить разговора? Или я непонятно пишу?
В РКФ есть приличные собаки. В СКОР есть приличные собаки. В других системах есть приличные собаки. Без всяких систем есть много приличных собак - там, где родина породы, собаки стоят в работе, выполняя то же предназначение и живя в тех же условиях, что и их предки тысячи лет назад. Бульдозеры и разные другие плоды культурного разведения там не приживаются, поскольку они далеко не так функциональны, как утверждает г-жа Скибина )))
Речь не о том, что ВСЕ собаки, имеющие документы, плохие. Речь о том, что не бумажка делает собаку хорошей.
К примеру, недавно ездили на питомник (РКФ), проверяли производителей по поведению и охранным качествам. Нашли совершенно шикарную суку заводского разведения. Красивая, фенотипически практически не отличимая от аборигенных собак Таджикистана, отлично сложенная, рабочая, с прекрасной психикой. Происходит из крупного питомника в Украине, мне очень нравятся их собаки. Собака редкая, хорошая по всем показателям. Когда собака классная, никому не придет в голову сказать, что она плохая... ну, кроме как, опять же, конкурентам ))))
Упаси Боже.. Напишут ведь..((( использовали собак питомника Александрова Слобода..(( меня чуть инфаркт не хватил..)))
Это Бульдозер...бойцовая собака..очень известный азиат...и хозяин именно таких соб и разводит...[/
Бульдозер очень условный азиат..)) я бы сказала, что даже не азиат вовсе..)) но с документами САО.
Приотарные собаки Таджикистана:
Сырые, огромные и брылястые, которых у нас старательно впихивают в стандарт, это никакой не экстремальный тип... это другая порода )))
фух, а я то кинулась искать, где я такую инфу нашла чтоб скинуть ссылку, да вот не нашла ...(так как фото не могла выгрузить решила "почистить" вместе с историей и восстановить путь поиска не смогла)...
мать Тохмета из АС ...не показалось, вот это то я и учитала - без подробностей. И масса фото собак с выставок 2009 года...весьма сырых собачек. клички в родухах АС сама видела, что понятно...известный питомник.
[quote=jaramat]Сырые, огромные и брылястые, которых у нас старательно впихивают в стандарт, это никакой не экстремальный тип... это другая порода ))) Тамар, ну где я такое утверждала? конкретно Бульдозер собака которая выставляется (или выставлялась, я не в теме...) на ТИ- чемпион, я видела всего 3 его боя! я при его размерах и не поставила бы на него...однако победа за ним. и конкретно он - вполне себе функционален. а не все огромные сырые собаки функциональны... мне сырые собаки не нравятся, ровно как и с дефицитом костяка- золотая середина важна.
То, что собака может подраться, не говорит о функциональности и здоровье. Собаки с дисплазией дерутся, часто бойцовые кобели разваливаются годам к 6 - отказывает сердце, суставы. Сколько их откачивают, живут на поддерживающей терапии. И всё это идет в разведение.
Случайно владелец))) точнее жена владельца..))) только питомника Кара Келе кж нет как с 2008 года.
Бульдозер никогда не был чемпионом. Его ставили на бои, но чемпионом он не был. Помесные " дворники" тоже дерутся. барбос, Кавказский волкодав тому пример
Да я это уже прочитала, только вот ссылки на новый питомник ни как открыть не могу, киньте глянуть (не для срача, с целью ознакомления) ну или здесь собачек покажите и расскажите, что да к чему так сказать "из первых уст", чтоб найденные в интернете куски информации не засоряли сознание. Здесь даже будет лучше, многие заходят "посмотреть" и заазиатится...про бои тоже оч интересно.
и еще вопрос: понятно зачем питами вязали и догами (с трудом, но понятно) а сенами? Бульдозер на мастифа испанского похож...чем то...
пиарят его как чемпиона... вот так рождаются легенды
ни кто ж не лезет не копается доков не требует...
- Редакторы или модераторы могут удалить любое сообщение, тему или аккаунт, которые покажутся им не соответствующими уровню портала.
- Редакторы или модераторы от имени администрации не выступают в роли "третейского" судьи и не встают на стороны участников спора, высказывают свои мнения как обычные участники форума.
- Для выяснения острых вопросов пишите спокойно и аргументированно не повышая тона и старайтесь услышать собеседника.
А вообще здесь все белые и пушистые, ведь так? Приятного всем общения!
Весь флуд не по теме будет удален .
Любой новый флуд не относящийся к теме будет расценен как нарушение правил портала ,с вытекающими наказаниями .
Все разговоры о РКФ будут расценены как флуд.
Хотите обсуждать достоинства организаций - открывайте новую тему .
Ах как жаль, что вчерашнее веселье так быстро сегодня закончилось...
Я смеялся половину ночи, чесслово! )))
А вот вам еще приотарных собак немного
Мне кажется.что просто вчера были вспышки на солнце))))
лапки такие у них большие.
Дети на солнышке греются.
солнушко пригревает , хорошо детям ...
Мой такс тоже уже аж подвывает в сарае , надоело ему сидеть в своей будке ... хоть и норный ... а солнышко любит
Беда в том, что подобные вспышки последнее время всё чаще и чаще. Не к добру это... Всё меньше и меньше здравомыслия. "Ох, чую скоро налетит земля на небесную ось!" (с)
Ага. День чудеснейший сегодня! Тепло, солнышко! Небо синенькое! Совершенно замечательно!
моя клумба
собачье селфи
Как я обожаю такие пяточки-подушечки как на 5 фото.
Малыши всегда замечательные !
Вот какое видео скинули на Фейсбук.
Длинное , но такое интересное !
Ностальгия - Доги . Эрдели . Ризены. Сао и КО в первой группе и на молоссов еще не похожие.Красивые и функциональные Афганы. Той-терьеры и Карликовые Пинчеры , правда . страшненькие.
https://www.youtube.com/watch?v=TgbPeTRC8nY