да что заморачиваться-то...
как у основателя линии может быть два-три дублёра(заместителя)?
В общем понятно-проехали, каждый примет решение которое он хочет принять....и...и не более
как у основателя линии может быть два-три дублёра(заместителя)?
Мне до вас умудреных не угнаться. Наверное правда ваша - не могет такого быть.
Однако я называю ЛИНИЕЙ всех мужиков, являющихся прямыми потомками моего прадеда, так же как и все мужики от меня рожденные, будут продолжателями МОЕЙ линии. Можно пинать.
зачем все это? Не отвечай!!!!
Я высказался и получил честный ответ. Меня все устраивает.
А я отвечу. Чтобы минимизировать риски запороть свои наработки вновь приобретенным кролом.
"Правильная пирамида, это такая пирамида, финансы в которой крутятся внутри этой пирамиды."
как у основателя линии может быть два-три дублёра(заместителя)?
МАКЛЯК пишет:
Однако я называю ЛИНИЕЙ всех мужиков, являющихся прямыми потомками моего прадеда, так же как и все мужики от меня рожденные, будут продолжателями МОЕЙ линии.
то есть ты всех своих сыновей разом лишил быть основателем своей династии-мудрёно
p.s. на грешной земле всё проще..
зачем все это? Не отвечай!!!!
Я высказался и получил честный ответ. Меня все устраивает.
А я отвечу. Чтобы минимизировать риски запороть свои наработки вновь приобретенным кролом.
"Правильная пирамида, это такая пирамида, финансы в которой крутятся внутри этой пирамиды."
Эта схема из 3 кролов более 4 лет не проработае без прилива!!!!
МАКЛЯК пишет:
Baskak пишет:
как у основателя линии может быть два-три дублёра(заместителя)?
Мне до вас умудреных не угнаться. Наверное правда ваша - не могет такого быть.
Однако я называю ЛИНИЕЙ всех мужиков, являющихся прямыми потомками моего прадеда, так же как и все мужики от меня рожденные, будут продолжателями МОЕЙ линии. Можно пинать.
Да просто это не три линии а одна с освежением крови вторым и третьим кролом, и закончится она на парнях от первого крола и все - цикл закончился, а далее нужна опять свежая кровь!!!!!
Я вообще далек от всякой там генетики и имбридингов(даже не знаю правильно ли я это слово написал )Но раз уж тут можно просто
МАКЛЯК пишет:
Да так, попи ть просто.
то попробую и я внести свою лепту в это благородное дело
Как я понимаю - процентов 90 форумчан занимаются мясным кролиководством?При этом из информации добытой из форума мне известно что один самец может "обрабатывать" на протяжении года-двух примерно 8 кролематок и это будет одна линия?(может я что не так понимаю то поправьте)Если два самца то это уже 16 кролематок то есть уже две линии.И для обгуливания любой самки оставленной на ремонт из этих двух линий нужен будет третий самец и это уже получиться хозяйство из 24 срабочих самок.Если хотим больше самок то нужен еще четвертый самец.Но это уже 36 рабочих самок. и так далее.И с количеством новых самцов количество возможных линий не равняется количеству самцов а увеличивается в какой то математической прогрессии в значении превышающей единицу.Это легко увидеть даже изобразив схематически табличку с двоичной системой координат.
А теперь скажите мне имеющие хозяйство из 24-х или 36-и самок - неужели такое хозяйство не позволит раз в два года или даже раз в год приобрести на стороне 3-4 новых самца??? Неужели это такая уж большая проблема??? Зачем Вам "мясникам" забивать себе всем "ЭТИМ" голову ??? Тем более смешно смотреть со стороны как те кто только вчера(утрирую.т.е сравнительно недавно)завел кроликов и еще толком не умеет грамотно организовать случку и получить окролы без прохолостов пытаются сразу стать гуру племенного кролиководства
Считаю(и это мое мнение!!!)что пытаться заниматься племенным кролиководством можно начинать достигнув уровня 50 рабочих самок и более.А теперь поднимите руку у кого уже такое хозяйство???Если у Вас как и у меня нету такого хозяйства то переходите из числа умничающих теоретиков в простые читатели наблюдатели и время от времени покупайте новых самцов и выращивайте потихоньку свое мясо!!! Как говорил один персонаж в одном советском фильме-кинокомедии(название забвл ) "-Граф не лезьте в политику! Прогорите!!!"
Считаю(и это мое мнение!!!)что пытаться заниматься племенным кролиководством можно начинать достигнув уровня 50 рабочих самок и более
Речь идет о мясном кролиководстве.
San511sanych пишет:
неужели такое хозяйство не позволит раз в два года или даже раз в год приобрести на стороне 3-4 новых самца??? Неужели это такая уж большая проблема??? Зачем Вам "мясникам" забивать себе всем "ЭТИМ" голову
???
Необязательно быть Аксакалом или как ты Гурой в кролиководстве, чтобы понять, что любой новый элемент в системе может ее сломать, если этот элемент сделан не тобой и не под себя.
:Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
Регистрация: 27.10.2015 - 19:33
: 5991
Не в сети
Заходил: 15 часов 24 минуты назад
Вообще я как понимаю. У меня две самки неродственные и два самца не родственные ( и вcе они не родственные между собой). Вот это и есть две линии. А если самки родственные , то они относятся к первой линии. например:
1.) Самка A1.1, Самка А1.2 Сестры к ним самец A1 (не родственный с ними, просто назван так в честь линии А)
2) Самка B1 к ней самец B1
Вот с них я и получаю неродственное потомство, которое можно спаривать между собой.
Далее тупик.
Берем самцов C и D. Линию Потомство A кроем С, Потомство B кроем D. Получаем опять неродствено потомство (уже с потомства), которое можно между собой спаривать.
P.S. А если самки все родственные, чего то не ясно будет ли неродственно потомство и с какой радости ?
P.S. А если самки все родственные, чего то не ясно будет ли неродственно потомство и с какой радости ?
Юра, все люди родственники в обсалютном понимании. Но т.к. человечество наложило ряд ограничений на это понятие, то родственниками в разных странах и народах считают до определенного поколения.
МЕВ для выставил себе огранечения 3-4 поколения и не важно, родсвениики изначальные самки между собой или нет, т.к. они друг с другом не спариваются и девочки от них переходят к следу.щему кролу не родственному ни с первым кролом, ни с самками. И т.д. после третьего, четвертого шага, полученные девки возвращаются к кролу с которого начали или к его сынуле,
:Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
Регистрация: 27.10.2015 - 19:33
: 5991
Не в сети
Заходил: 15 часов 24 минуты назад
Значит , если надо брать пару не родственных, то получается, что если самки были родственные, то надо прокатить четыре поколения, что бы в линиях были не родственные.
Друзья есть прописные истины, 12 линий без ущерба породе, минимум 7, но некоторые авторы дают 3-4 в крайней мере (война, голод), если нужно сохранить породу и нет возможности взять новую кровь
Добрый вечер! Евгений Витальевич, вы просто молодец! Многое раставили на свои места, весь тот бардак который каламутился у меня в голове)
Но всё же, если мы представляем и ровняемся на Вас, можете сказать, сколько у Вас самцов, самок, включая ремонтных, и сколько у Вас кроликомест, на вашей ферме!
ТАк я думаю, будет более ясно, так как у Вас, это работает, и как говорится из первых уст!
Спасибо, Вам, за ваши идеи, наработки! с Уважением Василий!
Так вроде как я и не скрываю и на семинаре говорил, что ферма у меня на 24 маточных места и в работе 4 крола.
А вот "ровняться" на меня не надобноть. А то еще в виноватые угожу за то что ктой-то кудый-то не туды зашел.
Господа семинаристы, неужели так всё плохо с кроликами в конкретных регионах? Взять негде нового крола?
Они же кролики, не пингвины, плодятся как мухи....
Господа семинаристы, неужели так всё плохо с кроликами в конкретных регионах? Взять негде нового крола?
Они же кролики, не пингвины, плодятся как мухи....
Шурик, а где ты услышал, что МЕВ свою методику предлагает тем у кого негде взять кроля?
у Вас опыта поболее, ВЫ мудрее, и мысли свои излагаете доступно. А главное правильные!
Нам до Вас расти да рости!
Я так понял, у вас 24 кроликоместа( место где сидит самка и готова с малышами окролится) и 4 места(для крола) а резервный фонд? как))) Если та или инная самка, крутит усом не хочет шпиливили, Вы говорили у Вас есть резервные девки))) я так понимаю, у Вас ещё кой какое то количество держится(например 5 штук) отдельно)
Заранее благодарен)
Шурик, а где ты услышал, что МЕВ свою методику предлагает тем у кого негде взять кроля?
Да об этом я ничего не говорю. Для чего лишние проблемы, держа кролов на мясо? Перерасход корма, на все эти линии.
Соглашусь частично, когда "породами" торгуют. Да и то от массового частника породность кроликов можно за "уши натягивать".
А когда они тебе нужны на мясо, намного проще покупать новых самцов на стороне. Желательно с крупной фермы, если такая есть поблизости.....
Для чего лишние проблемы, держа кролов на мясо? Перерасход корма, на все эти линии.
LAV пишет:
намного проще покупать новых самцов на стороне.
Александр, если уж на то пошло, то намного проще и экономически целесообразнее практиковать ИО с широким выбором семени от высокопродуктивных кролов.
Однако далеко не всегда и не всем это доступно.
да что заморачиваться-то...
как у основателя линии может быть два-три дублёра(заместителя)?
В общем понятно-проехали, каждый примет решение которое он хочет принять....и...и не более
Мне до вас умудреных не угнаться. Наверное правда ваша - не могет такого быть.
Однако я называю ЛИНИЕЙ всех мужиков, являющихся прямыми потомками моего прадеда, так же как и все мужики от меня рожденные, будут продолжателями МОЕЙ линии. Можно пинать.
А я отвечу. Чтобы минимизировать риски запороть свои наработки вновь приобретенным кролом.
"Правильная пирамида, это такая пирамида, финансы в которой крутятся внутри этой пирамиды."
Каждый последующий мужичок твою линию к нулю сводит. Поэтому давай так же тремя поколениями огроничимся
да ладно прибедняться
то есть ты всех своих сыновей разом лишил быть основателем своей династии-мудрёно
p.s. на грешной земле всё проще..
Эта схема из 3 кролов более 4 лет не проработае без прилива!!!!
Да просто это не три линии а одна с освежением крови вторым и третьим кролом, и закончится она на парнях от первого крола и все - цикл закончился, а далее нужна опять свежая кровь!!!!!
Я вообще далек от всякой там генетики и имбридингов(даже не знаю
правильно ли я это слово написал 
)Но раз уж тут можно просто
то попробую и я внести свою лепту в это благородное дело
??? Тем более смешно смотреть со стороны 
как те кто только вчера(утрирую.т.е сравнительно недавно)завел кроликов и еще толком не умеет грамотно организовать случку и получить окролы без прохолостов пытаются сразу стать гуру племенного кролиководства 
) "-Граф не лезьте в политику! Прогорите!!!" 
Как я понимаю - процентов 90 форумчан занимаются мясным кролиководством?При этом из информации добытой из форума мне известно что один самец может "обрабатывать" на протяжении года-двух примерно 8 кролематок и это будет одна линия?(может я что не так понимаю то поправьте)Если два самца то это уже 16 кролематок то есть уже две линии.И для обгуливания любой самки оставленной на ремонт из этих двух линий нужен будет третий самец и это уже получиться хозяйство из 24 срабочих самок.Если хотим больше самок то нужен еще четвертый самец.Но это уже 36 рабочих самок. и так далее.И с количеством новых самцов количество возможных линий не равняется количеству самцов а увеличивается в какой то математической прогрессии в значении превышающей единицу.Это легко увидеть даже изобразив схематически табличку с двоичной системой координат.
А теперь скажите мне имеющие хозяйство из 24-х или 36-и самок - неужели такое хозяйство не позволит раз в два года или даже раз в год приобрести на стороне 3-4 новых самца??? Неужели это такая уж большая проблема??? Зачем Вам "мясникам" забивать себе всем "ЭТИМ" голову
Считаю(и это мое мнение!!!)что пытаться заниматься племенным кролиководством можно начинать достигнув уровня 50 рабочих самок и более.А теперь поднимите руку у кого уже такое хозяйство???Если у Вас как и у меня нету такого хозяйства то переходите из числа умничающих теоретиков в простые читатели наблюдатели и время от времени покупайте новых самцов и выращивайте потихоньку свое мясо!!! Как говорил один персонаж в одном советском фильме-кинокомедии(название забвл
Молодца, от души Александр
Речь идет о мясном кролиководстве.
Необязательно быть Аксакалом или как ты Гурой в кролиководстве, чтобы понять, что любой новый элемент в системе может ее сломать, если этот элемент сделан не тобой и не под себя.
Два самца на 30 самок достаточно и можно не мешать кровь в течение 4 лет чего заморачиваться.
Там сказано вроде как, что с самцами они не родственные, а про родственность самих самок между собой не упоминается.
Ну так, в рассматриваемой схеме это совершенно не имеет значения.
Вообще я как понимаю. У меня две самки неродственные и два самца не родственные ( и вcе они не родственные между собой). Вот это и есть две линии. А если самки родственные , то они относятся к первой линии. например:
1.) Самка A1.1, Самка А1.2 Сестры к ним самец A1 (не родственный с ними, просто назван так в честь линии А)
2) Самка B1 к ней самец B1
Вот с них я и получаю неродственное потомство, которое можно спаривать между собой.
Далее тупик.
Берем самцов C и D. Линию Потомство A кроем С, Потомство B кроем D. Получаем опять неродствено потомство (уже с потомства), которое можно между собой спаривать.
P.S. А если самки все родственные, чего то не ясно будет ли неродственно потомство и с какой радости ?
Суть, что бы у меня было потомство парами неродственными.
Юра, все люди родственники в обсалютном понимании. Но т.к. человечество наложило ряд ограничений на это понятие, то родственниками в разных странах и народах считают до определенного поколения.
МЕВ для выставил себе огранечения 3-4 поколения и не важно, родсвениики изначальные самки между собой или нет, т.к. они друг с другом не спариваются и девочки от них переходят к следу.щему кролу не родственному ни с первым кролом, ни с самками. И т.д. после третьего, четвертого шага, полученные девки возвращаются к кролу с которого начали или к его сынуле,
Значит , если надо брать пару не родственных, то получается, что если самки были родственные, то надо прокатить четыре поколения, что бы в линиях были не родственные.
минимум надо 5
Друзья есть прописные истины, 12 линий без ущерба породе, минимум 7, но некоторые авторы дают 3-4 в крайней мере (война, голод), если нужно сохранить породу и нет возможности взять новую кровь
Добрый вечер! Евгений Витальевич, вы просто молодец! Многое раставили на свои места, весь тот бардак который каламутился у меня в голове)
Но всё же, если мы представляем и ровняемся на Вас, можете сказать, сколько у Вас самцов, самок, включая ремонтных, и сколько у Вас кроликомест, на вашей ферме!
ТАк я думаю, будет более ясно, так как у Вас, это работает, и как говорится из первых уст!
Спасибо, Вам, за ваши идеи, наработки! с Уважением Василий!
Так вроде как я и не скрываю и на семинаре говорил, что ферма у меня на 24 маточных места и в работе 4 крола.
А вот "ровняться" на меня не надобноть. А то еще в виноватые угожу за то что ктой-то кудый-то не туды зашел.
Господа семинаристы, неужели так всё плохо с кроликами в конкретных регионах? Взять негде нового крола?
Они же кролики, не пингвины, плодятся как мухи....
Шурик, а где ты услышал, что МЕВ свою методику предлагает тем у кого негде взять кроля?
твои слова да богу в уши..
Нам до Вас расти да рости!
Я так понял, у вас 24 кроликоместа( место где сидит самка и готова с малышами окролится) и 4 места(для крола) а резервный фонд? как))) Если та или инная самка, крутит усом не хочет шпиливили, Вы говорили у Вас есть резервные девки))) я так понимаю, у Вас ещё кой какое то количество держится(например 5 штук) отдельно)
Заранее благодарен)
Верно понимаете более подробно об этом я рассказывал в теме о цикличности работ.
Да об этом я ничего не говорю. Для чего лишние проблемы, держа кролов на мясо? Перерасход корма, на все эти линии.
Соглашусь частично, когда "породами" торгуют. Да и то от массового частника породность кроликов можно за "уши натягивать".
А когда они тебе нужны на мясо, намного проще покупать новых самцов на стороне. Желательно с крупной фермы, если такая есть поблизости.....
Александр, если уж на то пошло, то намного проще и экономически целесообразнее практиковать ИО с широким выбором семени от высокопродуктивных кролов.
Однако далеко не всегда и не всем это доступно.
а где гарантия, что сперма кролов подготовленная для осеменения подойдёт(совместима) к самкам?