И да, мне платят...даже больше чем до этого. Знаете японскую пословицу? До 30 лет ты работаешь на имидж, а после 30 лет он работает на тебя))) У меня уже глубоко после 30-ти, так что могу и расслабиться.
да не вопрос, я легко уйду из темки, раз многих так плющит и от моих вопросов и от моих исторических изысканий)))...да и странное впечатление у меня стало складываться, что многие из вас здесь читают не то что написано, а что им "хочется увидеть"...т.е. какой-то тайный умысел разыскивают, причем постоянно...мне лично напоминает это легкую степень мании))) Я ни где не призывала что землю нужно покупать, я сказала что земля в России - не до оценена и будет дорожать.
Похоже,что и я тут свою "ручку" приложил ,высказав неосторожно просто напросто версию ,отвечая на вопрос о том куда,дескать вы клоните .
Просто привык рассуждать логически и стараться прорабатывать все возможные версии -кто ж знал,что так повернётся -наверное ,людям просто скучновато,а вам удалось эту тему оживить,придать хоть какой то смысл. Поэтому тоже присоединяюсь к просьбам не уходить. А если не отвечают прямо -нужно ,во избежание недоразумений,напоминать таким забывчивым и уклончивым .
да не куда я не клоню.
объясняю еще раз для непонятливых- у MILIANA возникла идея АДР. Идея без всякого сомнения - умная и благородная. Я искренне рада что есть еще в стране такие люди которых , как и меня волнуют глобальные проблемы Не одна я белая ворона, нас теперь - две))) Но..
Под такую идею нужно:
1. Политическая воля руководства страны ( а ее - нет и не будет)
2. Деньги ( деньги есть, но их ни кто не даст потому что отдавать порядка 10 млн на семью - нерентабельный проект)
3. Нет в России - ничейной земли. Всякое поле трижды заросшее сорняками - все равно имеет хозяина. И ни кто свою землю даром не отдаст.
Еще короче - MILIAN предложил социальную реформу которая могла бы воплотиться в социалистическом государстве ( или хотя бы на пороге 1990 года- т.е. 21 год назад).
Сегодня мы живем при капитализме, еще точнее - самой дикой его коррупционно-олигархической форме. АДР - противоречит вектору развития страны и поэтому у нее в конкретных сегодняшних условиях - нет шансов. АДР это утопия....Хотя мне лично и самой безумно жаль это признавать. Надеюсь так понятней. Спасибо всем. Во всяком случае спор - всегда позволяет расширить кругозор.
MILIAN!
Арина в этом своём комментарии считает, что на сегодняшний день идея АДР это утопия и обосновала это. Вы согласны с этим? А то вы ушли от ответа или я что то пропустил?
Я это к тому спрашиваю,что есть ли смысл и дальше продолжать,на ваш взгляд, проталкивать эту идею при таком раскладе?
И что,всё таки ,по вашему,первично -сперва наплодиться,а потом под это дело создавать семейные хозяйства или наоборот,сперва получить деньги на хозяйство-и только потом плодиться?
И если после прочтения и вдумчивого размышления вы все еще готовы предлагать столыпинско-демографические реформы, хочу вас всех поздравить с двумя новосями:
1. Вы - явный оптимист)))
2. Вы - опоздали, поезд уже уехал. И придется приспосабливаться к тому миру в котором мы уже живем.
Я, конечно, попробую для начала просто просмотреть выложенную Вами,
интересную информацию.
Но Ваши "поздравления" вызывают, извините, некоторую брезгливость.
Даже если предположить, что Ваши выводы верны
(в чём я после Ваших опусов сильно сомневаюсь),
чему Вы радуетесь, своим "секретным" знаниям?
Тому, что имеет шансы выжить только холуйство перед теми, кому Вы служите и кого презираете ?
Арина, при всём уважениии к Вашей прямоте, неравнодушии, смелости, и др. подкупающим качествам - Ваша позиция - это убеждённая пассивная капитуляция своего собственного народа перед другими. Имеете право, конечно...
И если после прочтения и вдумчивого размышления вы все еще готовы предлагать столыпинско-демографические реформы, хочу вас всех поздравить с двумя новосями:
1. Вы - явный оптимист)))
2. Вы - опоздали, поезд уже уехал. И придется приспосабливаться к тому миру в котором мы уже живем.
1. Оптимизм? Навязчивая идея! На уровне клиники. Возражения не принимаются, ищутся "конструктивные". Пока не находятся...
2. Пессимизм по поводу поезда понятен. Взгляд специалиста однобок. Жизнь богаче и разнообразнее.
Варианты:
- Придут "наши" и объяснят "колонистам", что все здесь принадлежит народу, а таких фантиков, за которые все куплено, мы вам напечатаем сколько хотите, вернем с лихвой, и будут они даже еще зеленее, если захотите...
- Появится "Мессия", объяснит, что мир такой маленький, люди все братья, и нечестно, что у одних на территории воды не хватает, а у других еды. И все государства, границы, армии нужны не народу, а только правителям для личных амбиций. Ну и так далее...
1. Я предлагаю и буду предлагать идею АДР пока не увижу другого, более реалистичного предложения по выходу из мерзко-пакостного варианта капитализма, в котором мы пребываем.
Смириться и встраиваться в "эту схему"
- не мой выбор.
И 2. Я предлагаю вывод из смертельного тупика и возрождение России, начинать со спасения подрубленных деревенских корней.
Делать это нужно продуманно, быстро и решительно. Делать в комлексе, сразу по многим направлениям, обозначенным в теме. (А не по-очереди, типа "сначала размножаться, а потом работать" - какая глупость!).
А я предлагаю реквием по великой когда-то стране, которую вы-умные, сильные ,смелые и расчетливые мужчины откровенно прос...или похе...??
И продолжают херить не менее умные, смелые Скрынник (тоже медик по первому обр) и еще какие-то тетки из правительства.
Если Вас какой-то мужик обидел, Вы его найдите и с ним разбирайтесь.
И ни кто не кому не советует. Просто сообщили что с рождаемостью дело швах. А дальше как хотите, можете сразу на кладбище.
убирая всю суету, MILIAN - родитель призыва), что на сегодня в сухом остатке? Есть подписи, письмо, реакция (не форум имеется ввиду), регистрация партии или что?
По франшизе - может я слово не удачное выбрал, но это самое близкое, что нашел.
Сейчас в принципе можно взять денег в кредит под бизнес-план в Россельхозбанке под льготный процент или какая-то там еще есть схема. Но дело в том что нормальный мужик который готов бороться с трактором и навозом не пробьет это, а тот кто пробьет ни хрена не понимает в технике и с/х, пока поймет что к чему уже будет без денег.
Так вот сначала нужно собрать коллективчик из тех кто в с/х более менее рубит, посмотреть хозяйства которые можно взять за основу, показать головастым ребятам из вузов, с экономической стороны обкатать.
Подготовить пакет доков для получения кредита, юристам показать, продумать условия при которых кредит может быть потрачен строго по бизнесплану. Может создать ассоциацию какую-то для содействия и поручительства. Спонсоров для поручительства найти из тех кто уже лично поддержать демографию не в силах, но за идею болеет :)
И так по каждому направлению: по свиноводству, свекловодству, коневодству и пр.
Параллельно вести работу по сбытовой линии - на своем примере, по овцеводству, могу сказать ситуация критическая, в Курской обл., пишет наш форумчанин, приняли закон обязывающий забивать скотину только на бойнях. А ближайшая бойня бывает за 200 км, WTF как говорят америкосы. Пришлось всех забить до принятия закона и продать.
Вопрос сбыта архиважный, как его решать не знаю, но если не решать, то реквием не за горами :)
Ассоциацией можно выходить на глав районов, там бывают вполне вменяемые люди, они понимают что если в районе не останется народу, то собственно главой чего они будут. На примере анастасиевцев и др. знаю что идут на встречу, молодым сембям выделяют и землю и лес.
Ну ладно, пока все, побежал доить, а то поздно уже.
Есть еще идеи интересные по теме, как будет время изложу.
Арина, не будьте букой :)
Кстати, немного по теме.
А если оформлять это дело как франшизу. Разрабатывается франшиза на овцеводство (семейная ферма), к примеру, в рамках более крупной системы сельхозкооперации включающую в себя переработку и сбытовую сеть.
Общую систему пока не рассматриваю, только франшизу.
Франшиза отрабатывается до мелочей с привязкой к местности. Государство выдает стартовый капитал + землю целевым назначением. Если 5 лет продержался, пошла прибыль, получаешь собственность на землю ну по деньгам или часть списывается или еще как.
Плюс в этом такой, даже городская семья изучив документацию, пройдя стажировку в аналогичных хозяйствах сможет освоить новое для себя дело.
Я, конечно, попробую для начала просто просмотреть выложенную Вами, интересную информацию.
Андрей, не теряйте времени, в основном это довольно старая дезинформация. Так сказать с душком.
К великому сожалению, на 90% подборка негатива соответствует реальности.
Сделана она и проплачена профессиональными идеологами разрушения СССР и России извнутри, используя и подогревая внутренние противоречия и проблемы.
Сделано подавляюще убедительно, чтобы сломить любого сомневающегося. (Арина в их числе).
Рассчитывать на внешнюю благотворительность наивно и смешно - Русское государство всегда боялись и ненавидели и многие, и по разным причинам.
Но нам нужно прекратить разрушение собственной страны собственными руками - это самое эффективное оружие против нас и оно работает!
Не сможем самоорганизоваться сами - никто нам не поможет. (Кроме чуда, или мудрого царя).
Более того, нам будут мешать.
В том числе и "союзники" Арины.
В её искренность я не верю. Реквием по собственной стране предлагают петь не белые, а обычные вороны.
А так... всё нормально...
убирая всю суету, MILIAN - родитель призыва), что на сегодня в сухом остатке? Есть подписи, письмо, реакция (не форум имеется ввиду), регистрация партии или что?
Пока реально-официально ничего.
Нет поддержки - нет и реального обращения.
В том числе и "союзники" Арины.
В её искренность я не верю. Реквием по собственной стране предлагают петь не белые, а обычные вороны.
А так... всё нормально...
К Вам , МИЛИАН , тоже союзники набивались , например Маурино да и я . Но в " франшизме " Вы этого и не заметили .
А последнее предложение - нехорошо перед женщиной , о будущем , которых , Вы так яростно думаете
Кстати, немного по теме.
А если оформлять это дело как франшизу. Разрабатывается франшиза на овцеводство (семейная ферма), к примеру, в рамках более крупной системы сельхозкооперации включающую в себя переработку и сбытовую сеть.
Общую систему пока не рассматриваю, только франшизу.
Франшиза отрабатывается до мелочей с привязкой к местности. Государство выдает стартовый капитал + землю целевым назначением. Если 5 лет продержался, пошла прибыль, получаешь собственность на землю ну по деньгам или часть списывается или еще как.
Плюс в этом такой, даже городская семья изучив документацию, пройдя стажировку в аналогичных хозяйствах сможет освоить новое для себя дело.
Насколько я понял, франшиза это покупка готового бизнеса в виде тренда ,торговой марки ,интеллектуальной собственности и технологий.
При этом строить ту же ферму и работать там по готовым технологиям вам придётся самому – ничего под «ключ», по моему ,тут не делается.
Плюс в том, что не надо заморачиваться с технологиями и продвижением своей продукции на рынок .
При этом придётся кроме стартового платежа при покупке регулярно выплачивать и другие платежи –забыл название ,но с применением льгот.
В результате получается достаточно дороговато и в наших условиях не очень подходит –минусов больше,чем плюсов.
P.S. что то комп зависает сегодня–пришлось вторично писать.
В её искренность я не верю. Реквием по собственной стране предлагают петь не белые, а обычные вороны.
А так... всё нормально...
А последнее предложение - нехорошо перед женщиной , о будущем , которых , Вы так яростно думаете
Согласен, сожалею и приношу извинения Арине за нехорошую аналогию с воронами.
Арина многим открыла глаза на проблему, на её масштабы и последствия. И за это ей отдельное спасибо.
Ну а в том, что приговор на заклание нашей страны она считает окончательным и неизбежным - не согласен. Сегодня уже не времена Ивана Грозного или Сталина. От позиции каждого из нас многое может зависеть...
Мужики, да + Арина G мужик в юбке! Я давно предлагал самый эффективный, самый дешёвый в исполнении (для государства) вариант АДР. Принять закон согласно которому фермеру разрешалось бы иметь более одной жены. Ну ещё кое- какие льготы типа.......... (короче , которые денег не стоят ) Ну судите сами!
На счёт чуда и царя. Видимо сначала должно произойти чудо типа "конца света" , чтобы потом появился царь, и то со временем. (так уже было на земле). В настоящее время "доброго царя" уже нет возможности водрузить на престол, ибо желающих будет не меньше 100 млн. чел. на одно место, только россиян. А если учесть тех, кто за бугром, с корнями княжскими то и царскими - тут и того больше. Из всей этой кучи желающих вряд ли найдётся пару десятков человек во истину желающих послужить Отечеству и народу. У остальных только одна цель - власть, которую есть возможность превратить в звонкую монету и закопать её за бугром.
И так. В очередь на царство первым записываюь "дядя ВАСЯ"! Кто ещё?! (вообще то шутка).
Кстати, немного по теме.
А если оформлять это дело как франшизу. Разрабатывается франшиза на овцеводство (семейная ферма), к примеру, в рамках более крупной системы сельхозкооперации включающую в себя переработку и сбытовую сеть.
Общую систему пока не рассматриваю, только франшизу.
Франшиза отрабатывается до мелочей с привязкой к местности. Государство выдает стартовый капитал + землю целевым назначением. Если 5 лет продержался, пошла прибыль, получаешь собственность на землю ну по деньгам или часть списывается или еще как.
Плюс в этом такой, даже городская семья изучив документацию, пройдя стажировку в аналогичных хозяйствах сможет освоить новое для себя дело.
Насколько я понял, франшиза это покупка готового бизнеса в виде тренда ,торговой марки ,интеллектуальной собственности и технологий.
При этом строить ту же ферму и работать там по готовым технологиям вам придётся самому – ничего под «ключ», по моему ,тут не делается.
Плюс в том, что не надо заморачиваться с технологиями и продвижением своей продукции на рынок .
При этом придётся кроме стартового платежа при покупке регулярно выплачивать и другие платежи –забыл название ,но с применением льгот.
В результате получается достаточно дороговато и в наших условиях не очень подходит –минусов больше,чем плюсов.
P.S. что то комп зависает сегодня–пришлось вторично писать.
Сергей, я может слово неудачно подобрал, смысл немного другой и я его изложил. Прочитайте что я написал - там нет никаких платежей за франшизу. Есть еще соображения - в наших реалиях надо закладываться на смазку системы (банк, министерство и пр), но это в частной беседе.
Я предлагаю и буду предлагать идею АДР пока не увижу другого, более реалистичного предложения по выходу из пропасти, в которую мы катимся.
Ждать не пойми чего, и ничего даже не пытаться сделать, изменить - это будет наша общая добровольная без борьбы капитуляция на милость победителей.
До связи!
Здраствуйте Арина абалденные у вас посты . вы здесь как Дон Кихот с мельницами воюете и все так сказать без толку до народа недоходит их бессмысленное желание помочь нашему правительству зделать жизнь легче и проще для этого же наивного народа. Я открыл темку про президента в частности вопрос ко всем участникам форума фермер , кого они видят на месте президента или хотели бы видеть вместо этих двух , не за горами выборы а многие в данной теме так и ничего путного не предложили , а все просто его и нет во всяком случае никто не видит да и я тоже, та вот к чему я все это может на сегодня это актуальнее определиться самим и помочь другим в правильном выборе чем эта преждевременная программа АДР (головой об стену и не в ту) . очень бы хотелось услышать лично ваше Арина мнение , да и мнение Милана тожже
А почему Вы считаете что мы как фермеры НУЖНЫ ГОСУДАРСТВУ ??? НАШИ проблемы помогают решать только из принципа САМОЗАНЯТОСТИ
---5 % населения занятых в сельхозе способны прокормить остальные 95 % .
--ЕСЛИ хотите развития занимайтесь переработкой.
А то как нефть продаем ТОЛЬКО СЫРЬЕ
--ДЛЯ фермеров и без обращений к президенту сделано больше чем надо.
АРИНА Ну чтобы милианам и васям это понять ИСТОРИЮ в школьном формате повторить надо.НУ и бизнес курс для начинающих .А вообще УВАЖАЕМЫЕ АППАНЕНТЫ и ОППАНЕНТЫ займитесь самообразованием и как пробу попробуйте доказать необходимость существования нас как фермеров СВОЕЙ МЕСТНОЙ АДМИНИСТРАЦИИ.
УСПЕХОВ и ТЕРПЕНИЯ.
-- ПОДСКАЗКА № 1 --обязанности главы администрации и аппарата прописаны в уставах сельсоветов согласно закона о местн самоуправлении согласно закона о местном самоуправлении 2003г
--поиск " РГ ЗАКОН о местном самоуправлении"
подскажу чем знаю.
Так вот сначала нужно собрать коллективчик из тех кто в с/х более менее рубит, посмотреть хозяйства которые можно взять за основу, показать головастым ребятам из вузов, с экономической стороны обкатать.
Подготовить пакет доков для получения кредита, юристам показать, продумать условия при которых кредит может быть потрачен строго по бизнесплану. Может создать ассоциацию какую-то для содействия и поручительства. Спонсоров для поручительства найти из тех кто уже лично поддержать демографию не в силах, но за идею болеет :)
И так по каждому направлению: по свиноводству, свекловодству, коневодству и пр.
Параллельно вести работу по сбытовой линии.....
......Вопрос сбыта архиважный, как его решать не знаю, но если не решать, то реквием не за горами :)
Ассоциацией можно выходить на глав районов, там бывают вполне вменяемые люди, они понимают что если в районе не останется народу, то собственно главой чего они будут.
Филипп!
Всё ,что Вы предлагаете здесь на форуме уже пытались сделать -вроде должны быть в курсе. Последняя попытка была объединиться и создать фермерский профсоюз на портале как раз для решения всех бумажных и организационных вопросов -попытка провалилась потому, что "коллективчик" то как раз и не удалось создать,потому что, на мой взгляд,подходили к этому стандартно.
Надо же учитывать хотя бы такой фактор,что мы все живём достаточно далеко друг от друга.
Поэтому,если говорить о создании коллектива ,в котором всем было бы комфортно ,то я бы сформулировал применительно к нашим реалиям примерно так \перефразируя одну известную пословицу\ - "хочу быть в коллективе ,но жить и работать индивидуально ".
Кроме того у Вас все рассуждения ,как я понял ,строятся только применительно к существующей соц.системе . Чтобы от неё что то получить даже "смазка" этой системы уже предусмотрена .По моему это не тот путь.
А по поводу ассоциаций ,то будет тоже что и с профсоюзом -да и есть уже в этой системе АККОР,которую что то не очень то и видно -кто тогда будет считаться с новой?
MILIAN...вы собирались обращаться к действующей власти с идеей АДР? тут вот тоже обращаются и список однако выглядит внушительно: http://www.putinavotstavku.ru/page705/
вроде все в одной стране живем, а как по разному..
Рад, что Вы в темке...
Конечно, мы все разные... только сейчас заметили?
Я бы это обращение подписывать не стал. А ВЫ -?
И не потому, что являюсь сторонником В.Путина. Нет. Просто, мне не нравятся те, кто инициирует такие обращения. Это команда бывших, т.н. "младореформаторов" - авторов ваучерной приватизации, либеральных ценностей типа "бери от жизни всё", и т.п. Эта команда на любых выборах не может набрать даже 5%, потому что ничего умного и реального, кроме смены власти, предложить не может.
Более того, я считаю такие обращения повторением ошибок Февральской революции 1917 года. Тогда тоже свергали Царя буржуа-демократы, а власть плавно перешла в руки сами знаете кого.
Хотелось бы от Вас, Арина больше конструктива, а не работы на публику. Немножко смущает уровень интеллекта Ваших поклонников - но Вы его несомненно иногда повышаете.
По франшизе - может я слово не удачное выбрал, но это самое близкое, что нашел.
Сейчас в принципе можно взять денег в кредит под бизнес-план в Россельхозбанке под льготный процент или какая-то там еще есть схема. Но дело в том что нормальный мужик который готов бороться с трактором и навозом не пробьет это, а тот кто пробьет ни хрена не понимает в технике и с/х, пока поймет что к чему уже будет без денег.
Филипп! Мне кажется, что время франшизы, и других подобных схем, ещё не пришло.
Поясню фигурально.
Чтобы что-то стоящее построить на болоте нужно:
а) расшевелить болото;
б) осушить (полностью или частично);
в) произвести замену слабых грунтов (...);
г) отсыпать основание;
д) ... и только после этого есть смысл возводить фундамент под что-то капитальное.
При нормальной организации все эти мероприятия выполняются за один зимний сезон.
Но вернёмся к теме. В течение 1905-1911 годов Столыпину всё это удалось реализоватьв масштабе Российской Империи. Своей АР он успел заложить фундамент, но не успел отстроить прочную конструкцию, в основании которой должен был быть крепкий крестьянин.
Только на этой основе может развиваться нормальная кооперация, франшиза, самоуправление..., деревенская жизнь, наконец.
К чему я веду. Наши позиции наиболее близки и понятны друг другу.
Ответьте мне, что Вам не нравится, смущает, не понимается, не приемлется в предложенной идее АДР. И с чем Вы согласны.
Попробуем для начала согласовать позицию на двоих. Естественно, предлагаю высказаться и всем, кто не отвергает идею АДР на 105%.
"колесо" уже изобрели))) просто нужно искать "свою" информацию.
И я о том, делов не будет, у Едросов свои Лобби и интересы, только это их интересы обогащения а не ваши или народа, и не избежно настанет время "Х" и как в статье Н. Корнева. ПОДУЛИ ВЕТРЫ ПЕРЕМЕН…
* а я подписалась.,
если вы о Немцове со товарищами, то я про них то же читаю, вопрос глубже...но да не буду загружать вас.
** Если помните я сказала что для АДР нужно деньги+безопасность+идеология...
и не просто так сказала.
*** ... В любимые вами империалистические времена
**** у меня есть смутное подозрение, что даже если им подарить дом/сад/поле и трактор - не поедут...
***** ( чувствуйте мое коварство MILIAN?))
***** Коварство чувствую в каждом вопросе-ответе.
Добросовестно Вам отвечаю, "не в струю" естественно, и ... никакой реакции.
Нечем крыть?
** Вы сказали, что не для АДР, а для женщины нужно: деньги+безопасность+идеология...= дети;
А я Вам ответил, что у нормальной женщины на первом месте не деньги и т.д, - а сильный надёжный мужчина. Так должно быть.
И вообще в теме АДР ставка делается на трезвых и сильных мужчин и нет ни слова про женщин.
А Вы постоянно "перетягиваете одеяло на себя".
*** Не в любимые мной времена, а в слабо Вам знакомые по истории времена...
**** А вот с Вашими смутными подозрениями полностью согласен: если подарить - не оценят.
А если создадут, построят сами - это на века!
И не нужно о всех, о всей молодёжи судить по себе!
* Я свою позицию "по Немцову со товарищи" изложил Вам в 2-х строках. Спасибо, что "ещё глубже" не перегружаете тему - только этого ещё не хватало на фермеру.ру.
Возражая, задавая "каверзные" вопросы -
Вы невольно приближаете понимание истинной ситуации и принципиальное различие наших с Вами позиций.
Ваша прямота мне очень симпатична!
ребят, все время вам пытаюсь втолковать - "колесо" уже изобрели)))
Ну надо же, научите меня, как искать в интернете. Надо нажимать, наверное кнопочки на клавиатурке и двигать курсорчиком?
А я так с 96 года, как первый сайт сделал, так и не научусь никак этой шайтан машинкой пользоваться.
И наконец то я узнаю про РНСО - я то я совсем не знаком с этой организацией. Краем уха я правда слышал, что там люди до сих пор имитируют что они пытаются заниматься шерстными породами, конкурируя с Австралией и Новой Зеландией.
Ответьте мне, что Вам не нравится, смущает, не понимается, не приемлется в предложенной идее АДР. И с чем Вы согласны.
Попробуем для начала согласовать позицию на двоих. Естественно, предлагаю высказаться и всем, кто не отвергает идею АДР на 105%.
А может чем-то полезным пора заняться?
Похоже,что и я тут свою "ручку" приложил ,высказав неосторожно просто напросто версию ,отвечая на вопрос о том куда,дескать вы клоните .
Просто привык рассуждать логически и стараться прорабатывать все возможные версии -кто ж знал,что так повернётся -наверное ,людям просто скучновато,а вам удалось эту тему оживить,придать хоть какой то смысл. Поэтому тоже присоединяюсь к просьбам не уходить. А если не отвечают прямо -нужно ,во избежание недоразумений,напоминать таким забывчивым и уклончивым .
MILIAN!
Арина в этом своём комментарии считает, что на сегодняшний день идея АДР это утопия и обосновала это. Вы согласны с этим? А то вы ушли от ответа или я что то пропустил?
Я это к тому спрашиваю,что есть ли смысл и дальше продолжать,на ваш взгляд, проталкивать эту идею при таком раскладе?
И что,всё таки ,по вашему,первично -сперва наплодиться,а потом под это дело создавать семейные хозяйства или наоборот,сперва получить деньги на хозяйство-и только потом плодиться?
Я, конечно, попробую для начала просто просмотреть выложенную Вами,
интересную информацию.
Но Ваши "поздравления" вызывают, извините, некоторую брезгливость.
Даже если предположить, что Ваши выводы верны
(в чём я после Ваших опусов сильно сомневаюсь),
чему Вы радуетесь, своим "секретным" знаниям?
Тому, что имеет шансы выжить только холуйство перед теми, кому Вы служите и кого презираете ?
Арина, при всём уважениии к Вашей прямоте, неравнодушии, смелости, и др. подкупающим качествам - Ваша позиция - это убеждённая пассивная капитуляция своего собственного народа перед другими. Имеете право, конечно...
1. Оптимизм? Навязчивая идея! На уровне клиники. Возражения не принимаются, ищутся "конструктивные". Пока не находятся...
2. Пессимизм по поводу поезда понятен. Взгляд специалиста однобок. Жизнь богаче и разнообразнее.
Варианты:
- Придут "наши" и объяснят "колонистам", что все здесь принадлежит народу, а таких фантиков, за которые все куплено, мы вам напечатаем сколько хотите, вернем с лихвой, и будут они даже еще зеленее, если захотите...
- Появится "Мессия", объяснит, что мир такой маленький, люди все братья, и нечестно, что у одних на территории воды не хватает, а у других еды. И все государства, границы, армии нужны не народу, а только правителям для личных амбиций. Ну и так далее...
1. Я предлагаю и буду предлагать идею АДР пока не увижу другого, более реалистичного предложения по выходу из мерзко-пакостного варианта капитализма, в котором мы пребываем.
Смириться и встраиваться в "эту схему"
- не мой выбор.
И 2. Я предлагаю вывод из смертельного тупика и возрождение России, начинать со спасения подрубленных деревенских корней.
Делать это нужно продуманно, быстро и решительно. Делать в комлексе, сразу по многим направлениям, обозначенным в теме. (А не по-очереди, типа "сначала размножаться, а потом работать" - какая глупость!).
И продолжают херить не менее умные, смелые Скрынник (тоже медик по первому обр) и еще какие-то тетки из правительства.
Если Вас какой-то мужик обидел, Вы его найдите и с ним разбирайтесь.
И ни кто не кому не советует. Просто сообщили что с рождаемостью дело швах. А дальше как хотите, можете сразу на кладбище.
Андрей, не теряйте времени, в основном это довольно старая дезинформация. Так сказать с душком.
убирая всю суету, MILIAN - родитель призыва), что на сегодня в сухом остатке? Есть подписи, письмо, реакция (не форум имеется ввиду), регистрация партии или что?
По франшизе - может я слово не удачное выбрал, но это самое близкое, что нашел.
Сейчас в принципе можно взять денег в кредит под бизнес-план в Россельхозбанке под льготный процент или какая-то там еще есть схема. Но дело в том что нормальный мужик который готов бороться с трактором и навозом не пробьет это, а тот кто пробьет ни хрена не понимает в технике и с/х, пока поймет что к чему уже будет без денег.
Так вот сначала нужно собрать коллективчик из тех кто в с/х более менее рубит, посмотреть хозяйства которые можно взять за основу, показать головастым ребятам из вузов, с экономической стороны обкатать.
Подготовить пакет доков для получения кредита, юристам показать, продумать условия при которых кредит может быть потрачен строго по бизнесплану. Может создать ассоциацию какую-то для содействия и поручительства. Спонсоров для поручительства найти из тех кто уже лично поддержать демографию не в силах, но за идею болеет :)
И так по каждому направлению: по свиноводству, свекловодству, коневодству и пр.
Параллельно вести работу по сбытовой линии - на своем примере, по овцеводству, могу сказать ситуация критическая, в Курской обл., пишет наш форумчанин, приняли закон обязывающий забивать скотину только на бойнях. А ближайшая бойня бывает за 200 км, WTF как говорят америкосы. Пришлось всех забить до принятия закона и продать.
Вопрос сбыта архиважный, как его решать не знаю, но если не решать, то реквием не за горами :)
Ассоциацией можно выходить на глав районов, там бывают вполне вменяемые люди, они понимают что если в районе не останется народу, то собственно главой чего они будут. На примере анастасиевцев и др. знаю что идут на встречу, молодым сембям выделяют и землю и лес.
Ну ладно, пока все, побежал доить, а то поздно уже.
Есть еще идеи интересные по теме, как будет время изложу.
Арина, не будьте букой :)
Кхе . И всё таки признайтесь парни - схлопотали ?
Я , вон в любви признался - может и не попал в вашу комапанию ?
К великому сожалению, на 90% подборка негатива соответствует реальности.
Сделана она и проплачена профессиональными идеологами разрушения СССР и России извнутри, используя и подогревая внутренние противоречия и проблемы.
Сделано подавляюще убедительно, чтобы сломить любого сомневающегося. (Арина в их числе).
Рассчитывать на внешнюю благотворительность наивно и смешно - Русское государство всегда боялись и ненавидели и многие, и по разным причинам.
Но нам нужно прекратить разрушение собственной страны собственными руками - это самое эффективное оружие против нас и оно работает!
Не сможем самоорганизоваться сами - никто нам не поможет. (Кроме чуда, или мудрого царя).
Более того, нам будут мешать.
В том числе и "союзники" Арины.
В её искренность я не верю. Реквием по собственной стране предлагают петь не белые, а обычные вороны.
А так... всё нормально...
Пока реально-официально ничего.
Нет поддержки - нет и реального обращения.
К Вам , МИЛИАН , тоже союзники набивались , например Маурино да и я . Но в " франшизме " Вы этого и не заметили .
А последнее предложение - нехорошо перед женщиной , о будущем , которых , Вы так яростно думаете
Насколько я понял, франшиза это покупка готового бизнеса в виде тренда ,торговой марки ,интеллектуальной собственности и технологий.
При этом строить ту же ферму и работать там по готовым технологиям вам придётся самому – ничего под «ключ», по моему ,тут не делается.
Плюс в том, что не надо заморачиваться с технологиями и продвижением своей продукции на рынок .
При этом придётся кроме стартового платежа при покупке регулярно выплачивать и другие платежи –забыл название ,но с применением льгот.
В результате получается достаточно дороговато и в наших условиях не очень подходит –минусов больше,чем плюсов.
P.S. что то комп зависает сегодня–пришлось вторично писать.
Согласен, сожалею и приношу извинения Арине за нехорошую аналогию с воронами.
Арина многим открыла глаза на проблему, на её масштабы и последствия. И за это ей отдельное спасибо.
Ну а в том, что приговор на заклание нашей страны она считает окончательным и неизбежным - не согласен. Сегодня уже не времена Ивана Грозного или Сталина. От позиции каждого из нас многое может зависеть...
Мужики, да + Арина G мужик в юбке! Я давно предлагал самый эффективный, самый дешёвый в исполнении (для государства) вариант АДР. Принять закон согласно которому фермеру разрешалось бы иметь более одной жены. Ну ещё кое- какие льготы типа.......... (короче , которые денег не стоят ) Ну судите сами!
На счёт чуда и царя. Видимо сначала должно произойти чудо типа "конца света" , чтобы потом появился царь, и то со временем. (так уже было на земле). В настоящее время "доброго царя" уже нет возможности водрузить на престол, ибо желающих будет не меньше 100 млн. чел. на одно место, только россиян. А если учесть тех, кто за бугром, с корнями княжскими то и царскими - тут и того больше. Из всей этой кучи желающих вряд ли найдётся пару десятков человек во истину желающих послужить Отечеству и народу. У остальных только одна цель - власть, которую есть возможность превратить в звонкую монету и закопать её за бугром.
И так. В очередь на царство первым записываюь "дядя ВАСЯ"! Кто ещё?! (вообще то шутка).
Сергей, я может слово неудачно подобрал, смысл немного другой и я его изложил. Прочитайте что я написал - там нет никаких платежей за франшизу. Есть еще соображения - в наших реалиях надо закладываться на смазку системы (банк, министерство и пр), но это в частной беседе.
Я предлагаю и буду предлагать идею АДР пока не увижу другого, более реалистичного предложения по выходу из пропасти, в которую мы катимся.
Ждать не пойми чего, и ничего даже не пытаться сделать, изменить - это будет наша общая добровольная без борьбы капитуляция на милость победителей.
До связи!
Здраствуйте Арина абалденные у вас посты . вы здесь как Дон Кихот с мельницами воюете и все так сказать без толку до народа недоходит их бессмысленное желание помочь нашему правительству зделать жизнь легче и проще для этого же наивного народа. Я открыл темку про президента в частности вопрос ко всем участникам форума фермер , кого они видят на месте президента или хотели бы видеть вместо этих двух , не за горами выборы а многие в данной теме так и ничего путного не предложили , а все просто его и нет во всяком случае никто не видит да и я тоже, та вот к чему я все это может на сегодня это актуальнее определиться самим и помочь другим в правильном выборе чем эта преждевременная программа АДР (головой об стену и не в ту) . очень бы хотелось услышать лично ваше Арина мнение , да и мнение Милана тожже
А почему Вы считаете что мы как фермеры НУЖНЫ ГОСУДАРСТВУ ??? НАШИ проблемы помогают решать только из принципа САМОЗАНЯТОСТИ
---5 % населения занятых в сельхозе способны прокормить остальные 95 % .
--ЕСЛИ хотите развития занимайтесь переработкой.
А то как нефть продаем ТОЛЬКО СЫРЬЕ
--ДЛЯ фермеров и без обращений к президенту сделано больше чем надо.
АРИНА
Ну чтобы милианам и васям это понять ИСТОРИЮ в школьном формате повторить надо.НУ и бизнес курс для начинающих .А вообще УВАЖАЕМЫЕ АППАНЕНТЫ и ОППАНЕНТЫ займитесь самообразованием и как пробу попробуйте доказать необходимость существования нас как фермеров СВОЕЙ МЕСТНОЙ АДМИНИСТРАЦИИ.
УСПЕХОВ и ТЕРПЕНИЯ.
-- ПОДСКАЗКА № 1 --обязанности главы администрации и аппарата прописаны в уставах сельсоветов согласно закона о местн самоуправлении согласно закона о местном самоуправлении 2003г
--поиск " РГ ЗАКОН о местном самоуправлении"
подскажу чем знаю.
Филипп!
Всё ,что Вы предлагаете здесь на форуме уже пытались сделать -вроде должны быть в курсе. Последняя попытка была объединиться и создать фермерский профсоюз на портале как раз для решения всех бумажных и организационных вопросов -попытка провалилась потому, что "коллективчик" то как раз и не удалось создать,потому что, на мой взгляд,подходили к этому стандартно.
Надо же учитывать хотя бы такой фактор,что мы все живём достаточно далеко друг от друга.
Поэтому,если говорить о создании коллектива ,в котором всем было бы комфортно ,то я бы сформулировал применительно к нашим реалиям примерно так \перефразируя одну известную пословицу\ - "хочу быть в коллективе ,но жить и работать индивидуально ".
Кроме того у Вас все рассуждения ,как я понял ,строятся только применительно к существующей соц.системе . Чтобы от неё что то получить даже "смазка" этой системы уже предусмотрена .По моему это не тот путь.
А по поводу ассоциаций ,то будет тоже что и с профсоюзом -да и есть уже в этой системе АККОР,которую что то не очень то и видно -кто тогда будет считаться с новой?
Рад, что Вы в темке...
Конечно, мы все разные... только сейчас заметили?
Я бы это обращение подписывать не стал. А ВЫ -?
И не потому, что являюсь сторонником В.Путина. Нет. Просто, мне не нравятся те, кто инициирует такие обращения. Это команда бывших, т.н. "младореформаторов" - авторов ваучерной приватизации, либеральных ценностей типа "бери от жизни всё", и т.п. Эта команда на любых выборах не может набрать даже 5%, потому что ничего умного и реального, кроме смены власти, предложить не может.
Более того, я считаю такие обращения повторением ошибок Февральской революции 1917 года. Тогда тоже свергали Царя буржуа-демократы, а власть плавно перешла в руки сами знаете кого.
Хотелось бы от Вас, Арина больше конструктива, а не работы на публику. Немножко смущает уровень интеллекта Ваших поклонников - но Вы его несомненно иногда повышаете.
Филипп! Мне кажется, что время франшизы, и других подобных схем, ещё не пришло.
Поясню фигурально.
Чтобы что-то стоящее построить на болоте нужно:
а) расшевелить болото;
б) осушить (полностью или частично);
в) произвести замену слабых грунтов (...);
г) отсыпать основание;
д) ... и только после этого есть смысл возводить фундамент под что-то капитальное.
При нормальной организации все эти мероприятия выполняются за один зимний сезон.
Но вернёмся к теме. В течение 1905-1911 годов Столыпину всё это удалось реализоватьв масштабе Российской Империи. Своей АР он успел заложить фундамент, но не успел отстроить прочную конструкцию, в основании которой должен был быть крепкий крестьянин.
Только на этой основе может развиваться нормальная кооперация, франшиза, самоуправление..., деревенская жизнь, наконец.
К чему я веду. Наши позиции наиболее близки и понятны друг другу.
Ответьте мне, что Вам не нравится, смущает, не понимается, не приемлется в предложенной идее АДР. И с чем Вы согласны.
Попробуем для начала согласовать позицию на двоих. Естественно, предлагаю высказаться и всем, кто не отвергает идею АДР на 105%.
И я о том, делов не будет, у Едросов свои Лобби и интересы, только это их интересы обогащения а не ваши или народа, и не избежно настанет время "Х" и как в статье Н. Корнева. ПОДУЛИ ВЕТРЫ ПЕРЕМЕН…
***** Коварство чувствую в каждом вопросе-ответе.
Добросовестно Вам отвечаю, "не в струю" естественно, и ... никакой реакции.
Нечем крыть?
** Вы сказали, что не для АДР, а для женщины нужно: деньги+безопасность+идеология...= дети;
А я Вам ответил, что у нормальной женщины на первом месте не деньги и т.д, - а сильный надёжный мужчина. Так должно быть.
И вообще в теме АДР ставка делается на трезвых и сильных мужчин и нет ни слова про женщин.
А Вы постоянно "перетягиваете одеяло на себя".
*** Не в любимые мной времена, а в слабо Вам знакомые по истории времена...
**** А вот с Вашими смутными подозрениями полностью согласен: если подарить - не оценят.
А если создадут, построят сами - это на века!
И не нужно о всех, о всей молодёжи судить по себе!
* Я свою позицию "по Немцову со товарищи" изложил Вам в 2-х строках. Спасибо, что "ещё глубже" не перегружаете тему - только этого ещё не хватало на фермеру.ру.
Возражая, задавая "каверзные" вопросы -
Вы невольно приближаете понимание истинной ситуации и принципиальное различие наших с Вами позиций.
Ваша прямота мне очень симпатична!
Ну надо же, научите меня, как искать в интернете. Надо нажимать, наверное кнопочки на клавиатурке и двигать курсорчиком?
А я так с 96 года, как первый сайт сделал, так и не научусь никак этой шайтан машинкой пользоваться.
И наконец то я узнаю про РНСО - я то я совсем не знаком с этой организацией. Краем уха я правда слышал, что там люди до сих пор имитируют что они пытаются заниматься шерстными породами, конкурируя с Австралией и Новой Зеландией.
Андрей, возьму паузу на пару дней подумать.