Вы про это: http://prosvetlenie.net/show_content.php?id=16
Так это все вранье:
В «Известиях» от 23 января 2009 года Александр Починок (в 1997—1998 годах бывший руководителем Государственной налоговой службы России) опроверг слухи о причастности митрополита Кирилла к торговле алкоголем и табаком.
А вот к словам Патриарха стоит прислушаться – он ведь тоже призывает объединяться для добрых и нужных дел ,и не только в трудное для каждого из нас время ,в лихую годину. Кстати ,слово «литургия», которую он исполнял в эту ночь, в переводе означает «общее дело» …
Я всегда прислушиваюсь, Патриарх очень умный человек.
Наберите "РПЦ крупнейший собственник земли" в Яндексе. ...
Если Вы имеете ввиду это :http://za.zubr.in.ua/2009/03/02/2536/,то ничего особо страшного я тут пока не увидел.
Во-первых : земли пока не переданы,по крайней мере полностью -они в пользовании.
Во-вторых: на землях сельхозназначения они неплохо работают,насколько я знаю -не хуже китайцев,и тем более нас -может я ошибаюсь?Кроме того,им придётся самим содержать своё имущество.
В-третьих: во всём нужна "золотая середина",и чтобы и тут черезчур не зарывались-аппетит,как известно,приходит во время еды -надо учиться влиять на подобные процессы,а не только на власть надеяться.
И последнее - у ГАЗПРОМА и РЖД тоже много земли,как и у военных и т.д,и никого это особо не возмущает.Не потянешь же трубу или рельсы по воздуху.
Другое дело,если просходит спекулятивная скупка и перепродажа земли,в том числе и с участием государства -вот это бьёт по нам напрямую.
И я не увидел, просто пасти негде стало, а так нормально, пока не страшно. Весной буду уходить на север или резать скотину.
Всё понятно -сочуствую ,лично для Вас это серьёзная проблема.
Только это и подобные обстоятельства и проблемы у других ещё один лишний аргумент в пользу создания системы, потому что только система может стать ещё одним крупным собственником земли,если так можно выразиться -на совершенно других принципах,не на латифундистких. Такое не приходило в голову?
--Возможно повторяю предыдущих НО
-- 1 Не могу понять куда применить новый статус ?? В Г.К. РФ можно подобрать подходящий статус КФХ вроде нет в ГК РФ.
-- 2 -- По налогам проще и так уж.НУ если только совсем отменить все И прибавить налог на недвиж. Бензин. земельн и другое.От перемены мест сумма не изменится а границы от китайцев охранять на общественных началах.
-- 3 -- А как же про материнский капитал ЗАБЫЛИ??
--4 - В разделе КООПЕРАЦИЯ сказано что СЕЛЬХОЗБАНКУ выделены огромные деньги и всевозможная организационная поддержка .
--НАДО ТРЕБОВАТЬ от местного самоуправления ОБ этом в законе о МСУ вроде сказано ИДОЛЖНО БЫТЬ ПРОПИСАНО в УСТАВАХ сельсоветов и райсоветов. Тексты по закону есть на ОФИЦИАльных сайтах если нет вы можете УСТАВЫ почитать у управляющих делами.Если не дают читать пишите ПРокурорам.
--5 --Наверно имелся ввиду РЕЕСТР земель НУ он потихоньку вроде как доделывается Единственно УСЛУГИ по офииальной стоимости земель с ноября стали платными.
-- 6 --По дотациям ЭТО ТОЖЕ через кооперацию ДОЛЖНЫ ПРОВОДИТСЯ.
--7---СОГЛАСЕН НА ВСЕ СТО % НО это наверно от НАС самих зависит .КАжется в СВЕРДЛОВСКЕ Воложанин Алексей писал об этом. Это ведь НАШИ ДЕТИ в школах
----КСТАТИ --- МОжет это и есть уроки труда РАНЬШЕ У нас были такие а сейчас не знаю.
---ПОЛУЧАЕТСЯ ПОдписыватся вроде и смысла нет.
Самое лучшее,что было- это колхоз,и кто чтоб не говорил это самое лучшее,что могло появиться,только не надо было этого ломать,а немного подкорректировать и всё,но получилось- бездари безмозглые решили,что колхоз это дышло,решили те кто не работал и не жил в колхозе,поэтому и бардак и люди уезжают и сёла исчезают.Сила не в единоличном ведении хозяйства,а в коллективе.Толпой муравьи и слона затопчут.
ИГОРЬ П. НУ если по теме то усложнишь демограф ситуацию. А вообще мне КАЖЕТСЯ в этой теме господа крестьяне борятся с "мельницами"
--Попробую пояснить---
Почему то мне все равно кто владеет землей если она сельхоз то она сельхоз.точка.
Другое дело вроде нет работы на селе как утверждают многие .ПРИЧЕМ НАЕМНОЙ РАБОТЫ.
Но даже если она есть люди ищут причины оправдывающие свое "БЕЗДЕЛЬЕ"
Давайте попробуем разобрать так называемое БЕЗДЕЛЬЕ оно же лень оноже пьянство и другие ЯРЛЫКИ которые лепят людям которые ПОПАЛИ под влияние рекламы .красивых фильмов с прислугой. запросам своих подруг "ХОЧУ"бриллиантики машинки
шубки кораблик с парусом и др.
Заметьте женщина не займется фермерством если она довольна заработками мужа, жильем, дети обеспечены и заняты .
Итак решение в основном принимает мужчина. Если он еще молод окружение формирует ценность семьи и уклада жизни на основе семьи. Значит надо найти достойную супругу. КАК ЖЕ ЭТО ПРОИСХОДИТ ???
ШАГ _1 Пообщавшись с разного плана подругами у парня формируется СТЕРЕОТИП требований от женщины.( сначала любовь потом новая иномарка далее жилье с теплым туалетом ну и полный фарш в жилье .не далеко от цетра Города вариант села типа РУБЛЕВКИ это колхоз фи я не хочу жить за городом)
ШАГ --2 --Парень искренне пытается свить ГНЕЗДО Получаем шаблон "-город.кварира.центр евромебель плазма красный мерседес и в лучшем случае он должен родителям а обычно становится джинном т.е
РАБ ЛАМПЫ ( банка )
ИТОГ_------демогафическую проблему можно решить только прививая КУЛЬТУРУ ЖЕНСКОГО И МУЖСКОГО поведения
Всем привет и ночные поздравления!
Несколько мыслей по теме "споров".
* Демография и фермеры.
Без демографии,извините, фермеры нафиг никому не нужны. (Кроме самих себе). Агрохолдинги и птицефабрики накормят страну в разы эффективнее.
* Демография и разграбление, ( колонизация, и т.п).
Если Мы вымираем, и Нас это не колеблет, -
о чём МЫ вообще беспокоимся?
Для кого беречь - охранять, сохранять, защищать?
- Где логика?
* Предложенная идея АДР - это прежде всего предложение фермерам (а не Президенту) обьединиться вокруг 1 (одной) общей идеи.
Если не нравится идея АДР - предложите для обьединения другую, хотя бы одну!
Или как, вокруг чего, - Вы (те, кто предлагает обьединиться) предлагаете обьединяться?
* Чётко сформулированное обращение в 2 000 знаков (именно такое условие прямого обращения к Президенту) с условно 2 000 тысячами подписей - будет стоить много больше многостраничных бизнес-планов, разработанных "видящими дальше своего носа" одиночками.
* Про Россию и "Титаник".
Как бы не суетилась команда на нижних палубах, как бы добросовестно не подбрасывали уголёк кочегары, ... - капитан виноват... и общий для всех (!)финал известен.
Не разумнее ли сбросить обороты, достучаться до верхней палубы, и сначала предложить другой курс на смену смертельному.
* " Не говорить с человеком, с которым можно говорить, значит потерять человека; говорить с человеком, с которым нельзя говорить, значит потерять слова. Умный человек не теряет человека и не теряет слов". (Конфуций).
:д.Маурино Наро-Фоминский район Московская область
Регистрация: 19.10.2010 - 00:52
: 2931
Не в сети
Заходил: 6 месяцев 4 недели назад
Dimchik001 пишет:
Филипп пишет:
Arina G пишет:
Филипп, и вам хотелось бы ответить...Поиском, сбором, обработкой и анализом информации я занимаюсь за деньги.
Ссылки видишь ли не по "той" области)))...
Найдите по той по какой вас ЛИЧНО интересует, делов-то...
Я говорю что в стране есть (пока еще) дешевая с/х земля. Когда ее начнут брать в аренду массово от египтян и китайцев до немцев и датчан, то и она закончиться...10 тыс.у.е. за 3-5 га- это копейки, по мировым ценам...Вы просто не понимаете что такое ЗЕМЛЯ, что такое ее стоимость, у нас в России ее немерено (пока)...зато другие - понимают.
Вас поймали на слове, а Вы теперь выворачиваетесь :) Напомню, речь шла о дешевой с/х земле во Владимирской области. Вы захотели поспорить, и пшик ...
И это уже не первая неточность Вами допущенная.
А когда Вам на них указывают Вы начинаете горячится.
Я прекрасно понимаю, что такое земля. ЛИЧНО мне ее надо ровно 2-а метра. Если стоя, то могу поместиться и на 0,5 метра, но это если совсем прижмет. Никаких услуг мне оказывать я Вас не просил. Ни за деньги не бесплатно.
После того как египтянин неделю порасчищает снег он отсюда свалит.
С голландцами я знаком. Желающих приобрести здесь землю что-то нет.
Что такое у.е. не знаю, возможно это звук который издаст иностранец узнав что он купил землю с непонятной формой собственности.
В Канаде с землей проще надежней и местами дешевле, но что-то очереди из египтян желающих занятся с/х нет.
Что такое 3 Га - в Ярославской области? Это ничто с точки зрения сельского хозяйства. Рассчитайте для себя бизнес план, через сколько лет Вы ее окупите потратив на нее 10 тыс. баксов. Я серьезно. В рассчет заложите электричество, воду и дорогу.
На всякий случай: 3 Га - это выпас для 30 овец, 20 коз, 3-х коров.
Филипп если так принципиальна Владимирская область скажу-Паи 6.5 га почти все кто хотел продать ,продали от 15 до 25 тысяч рублей и вставили себе по пластиковому окну или котёл для газа купили.
за всех египтян и голландцев тоже не поручишься,хрен его знает чего у остальных на уме.А уж Братьев из Китая ни снегом ни зноем не напугаешь,да и работают нам не догнать.
..А 3 га,если земля выделена очень хорошая вещь.И не надо овечек,пусть по горам да степям бегают,зачем их мучить.?Сотка картошки у хорошего хозяина даёт 300 кг.Гектар-30 тонн.3 гектара-90 тонн.90000 кг умножаем на10 рублей,это цена из сказочного2009го.Получаем под Мильон.Минус половину на облагодетельствовыание Администрации,сельского тракториста,всяких завидущих соседей угостить,бензин,транспорт,навоз и удобрения,да иещё на много чего хватит,и все равно отобьётся.Спросите почему этого нет.?Да потому что задолбаешься эти 3 га оформить,да ещё многим проще в лес сходить-белых набрать,продать и день прожит не зря.А завтра опять грибы вырастут..
Да чем убрать эти 3 га, да куда эту картошку сложить? 90 тонн это не 20 мешков. Мы это уже проходили! Картошкой не прочь и дальше заниматься, но место для хранения нужно, хотя бы временное! Извечные проблемы- неурожай- плохо и высокий урожай - беда! Как вспомню свои не 90 , а 17 тонн картошки! Буквой зю месяц на переборке, а потом еще реализовать. то есть для картофелеводства тоже многое что надо. У нас в школе было в свое время 2 га, хранение в подвале, как стали у ЖКХ трубы гнить последние 10 лет, так наш подвал заливать начало, да и без совхоза нам было это не убрать, давали картофелекопалку, теперь ее нет, вот мы и перешли на участок в разы меньше. Да еще воровать картошку начали, поле в километре от школы, охрану не поставишь, а желающих - ой как много. На рейсовом автобусе приезжали с города, копанут пару сумок и назад! А отдельные личности с этой картошкой сразу на станцию , и в торговые ряды. Так что даже плодородная ухоженная земля немало денег еще скушает!
Однокурсник проходил практику в Америке у фермера. Комбайн ему на 40 га не нужен, он его берет на время в кооперативе, косилку тоже там и так далее. Аренду техники заплатил и все. Даже когда трактор сломался, наш товарищ полез ремонтировать, у фермера глаза на лоб полезли- зачем? Сейчас приедет механик и все наладит. По поводу китайцев и иже с ними согласна в том, что где реально можно что-то делать не всякий наш мужик вкалывать будет. Много земель иностранцы обрабатывают, а местные с будуна поглядывают и ругают этих .... понаехавших. Но не везде китайцы на земле оседают, а там где есть рынок сбыта. Вот они зелень, овощи и выращивают где-нибудь в ближайшем подмосковье. Или новые поля создают на Дальнем востоке, вырубая лес ( с разрешения властьпридержащих).
Знаете, в отличие от Запада у нас в России - не было фермеров ни когда, у нас была - община. ...
Arina G - Вы про Россию в границах какого года говорите? А то уж больно безапелляционное утверждение.
Вы тоже заметили? К сожалению, за Ариной каждую фразу надо проверять, на ходу подметки режет :) Это как Ник Ник только женского пола.
Я уже сдался, а то мозг вскипает.
Если бы про поддержку фермеров в США и Канаде не знал от самих фермеров, то поверил бы, уж больно уверено излагает.
Да это и в Голландии так, и не только у фермеров. Все воду экономят.
Откуда на унитазах две кнопочки появились: большая и маленькая?
У нас бы сроду до такого не додумались. "Россия страна, всего до хрена" (гимн России от Фоменко).
Кстати, немного по теме.
А если оформлять это дело как франшизу. Разрабатывается франшиза на овцеводство (семейная ферма), к примеру, в рамках более крупной системы сельхозкооперации включающую в себя переработку и сбытовую сеть.
Общую систему пока не рассматриваю, только франшизу.
Франшиза отрабатывается до мелочей с привязкой к местности. Государство выдает стартовый капитал + землю целевым назначением. Если 5 лет продержался, пошла прибыль, получаешь собственность на землю ну по деньгам или часть списывается или еще как.
Плюс в этом такой, даже городская семья изучив документацию, пройдя стажировку в аналогичных хозяйствах сможет освоить новое для себя дело.
Поручить Чубайсу отрубать свет в населённых пунктах. Рождаемость повысится. Уверен, что сейчас будет повышен % рождаемости в Подмосковье, где электричества не было.)
Поручить Чубайсу отрубать свет в населённых пунктах. Рождаемость повысится. Уверен, что сейчас будет повышен % рождаемости в Подмосковье, где электричества не было.)
Кстати, немного по теме.
А если оформлять это дело как франшизу. Разрабатывается франшиза на овцеводство (семейная ферма), к примеру, в рамках более крупной системы сельхозкооперации включающую в себя переработку и сбытовую сеть.
Общую систему пока не рассматриваю, только франшизу.
Франшиза отрабатывается до мелочей с привязкой к местности. Государство выдает стартовый капитал + землю целевым назначением. Если 5 лет продержался, пошла прибыль, получаешь собственность на землю ну по деньгам или часть списывается или еще как.
Плюс в этом такой, даже городская семья изучив документацию, пройдя стажировку в аналогичных хозяйствах сможет освоить новое для себя дело.
"Есть ли у вас план мистер Фикс? Наш план не иметь планов"...
Государственное планирование однако у нас со времен перестройки не котируется.
Провозглашено Государственно-Частное Партнерство (ГЧП) - то от чего Россия "уходила" очень долго - с 16 века однако.
* Знаете, в отличие от Запада у нас в России - не было фермеров ни когда, у нас была - община. MILIAN - про это лучше расскажет.
..** ... вот эта куча проблем и привела Столыпина к мысли - а не заселить ли нам Сибирь, чего простаивает?))
*** Это были другие условия, совсем не похожие на наше "сегодня" и уж точно не похожие на Запад...ни тогдашний, ни теперешний.
**** Знаете почему в Российской статистике так любят опираться на 1913 год? Да потому что он был выдающимся...Много зерна собрали, много экспортировали. Год сумасшедшего видимого благополучия. Но было это только один раз.
***** В 80 -х годах в тех же США, около 30% фермеров просто обанкротилось и ликвидировались...Т.е. это неустойчивый сегмент отрасли, и не надо думать что "американское правительство их спасало". Иногда правительству выгоднее - что бы разорилась часть фермеров, потому что это приводит к сокращению продукции и росту цен на нее., а значит те которые не разорились- смогут заработать (без дотаций) наш пример-засуха 2010 года.
****** Реально говоря нет нормативно-правовой базы, ни кто ей особо не занимается...и тут АДР )))...вперед бабы, за Родину...)))
А знаете Арина, Вы и мёртвого достанете
своими историческими и аналитическимии способностями.
За что Вам платят, если не секрет?
На * и ** и ***
"Если бы дать возможность трудолюбивому землеробу ... закрепить за ним отдельный земельный участок...,
то наряду с общиною, где она жизненна,
появился бы самостоятельный зажиточный поселянин, устойчивый представитель земли.
Такой тип уже родился в западных губерниях, и он особо желателен теперь, когда Вашему Императорскому Величеству стало благоугодно выслушать голос земли через Государственную думу" .
(из Всеподданнейшего отчёта Саратовского губернатора П.А. Столыпина за 1904 год).
**** "Дополню" Вашу версию про 1913.
В 1905 была 1 революция, а в 1914 началась
1 мировая война, ... и статистика 1913 просто по какому-то недоразумению оказалась выдающейся
не только по зерну, но и по всем экономическим показателям.
***** Продолжаю мысль. Чтобы "обанкротить" своих фермеров американское правительство стало кредитовать Россию "ножками Буша".
****** ...и тут АДР )))...вперед бабы, за Родину...)))
ВЫ СУПЕР СТАРР!
Я тоже Вас люблю, Арина!!!
С Вами, действительно, не соскучишься.
Кстати, немного по теме.
А если оформлять это дело как франшизу. Разрабатывается франшиза на овцеводство (семейная ферма), к примеру, в рамках более крупной системы сельхозкооперации включающую в себя переработку и сбытовую сеть.
Общую систему пока не рассматриваю, только франшизу.
Очень интересно. И в тему. Переведите на русский язык понятие франшизы. Запамятовал...
Блин о чём вы? Любой живой организм требует и хочет размножения!!! АКСИОМА!
... хочет сексу! Мы не об этом...
Человек немножко отличается в этом смысле от кисы и собачки, которые где хотят - пописают, где хотят - ... сходят по-большому.
Но люди бывают разные. Аксиома, однако...
* да не вопрос, я легко уйду из темки, раз многих так плющит и от моих вопросов и от моих исторических изысканий)))...
*****
MILIAN...вот вам задача ( если угодно) на раздумья.. Дано: муж+жена+4 детей =фермеры. Место действия - РФ. Законы - РФ!. Мама/папа состарились и померли...Как трем детям поделить наследство ( землю, дом, ферму, коров, трактор) если - ...
*** И как государство должно регулировать количество фермеров в таком случае и их деятельность?
с ув)))))
* Уважаемая Арина! Не уходите!
И не подставляйтесь по пустякам!
***** Ответ прост как и всё разумное.
Глава хозяйства (!) должен быть один, и при жизни раздать всем сёстрам по серьгам, при жизни письменно обозначить Свою Волю по дальнейшей судьбе своего детища - семейного хозяйства.
Такой порядок должен быть законодательно закреплён в интересах сохранения хозяйства и разумного порядка выплат долей собственности.
*** Об этом сейчас не стоит заморачиваться.
Когда в России начнётся перенаселённость и перепроизводство с/х продукции - наступит время регулирования численности фермеров.
И будет перенаселение. Говорят инопланетяне высадятся 21,12,2012 с 12-ой планеты солнечной системы. Вчера по РЕНТВ показывали. Надо чаще зомбоящик смотреть, а то и так никаких новостей не знаю. Надо у бабы Зины проконсультироваться вот она у нас точно всё знает в деревне.))))
Кстати, немного по теме.
А если оформлять это дело как франшизу. Разрабатывается франшиза на овцеводство (семейная ферма), к примеру, в рамках более крупной системы сельхозкооперации включающую в себя переработку и сбытовую сеть.
Общую систему пока не рассматриваю, только франшизу.
Очень интересно. И в тему. Переведите на русский язык понятие франшизы. Запамятовал...
Грубо говоря есть в городе А готовый процветающий бизнес, к примеру Макдональдс. Некто изучает его работу и создает подробно рабочее описание технологи, обустройства, условий оплаты, мотивации. Потом открывает подобную харчевню в городе Б. Собирает лбом все шишки, учитывает их в новом описании и на основе полученного опыта открывает в харчевню в городе Г.
Через некоторое время он начинает шлепать эти харчевни как пирожки, но ему к примеру это надоедает и он понимает что жизнь коротка и нельзя ее тратить только на открытие харчевен.
Этот Некто предлагает покупать всем желающим у него готовое описание как открыть харчевню продуманное до мелочей и гарантирующее что если все делать по плану, то покупатель через определенное время будет получать стабильный доход.
Кстати, немного по теме.
А если оформлять это дело как франшизу. Разрабатывается франшиза на овцеводство (семейная ферма), к примеру, в рамках более крупной системы сельхозкооперации включающую в себя переработку и сбытовую сеть.
Общую систему пока не рассматриваю, только франшизу.
Очень интересно. И в тему. Переведите на русский язык понятие франшизы. Запамятовал...
В Пермской области уже работает такая система в овцеводстве. Но популярностью не пользуется, так как дорого.
Я потом еще отпишусь по этой идее - просто сейчас на бегу все, времени нет.
РПЦ И РАССТАМОЖКУ СИГАРЕТ ВЫДАЛО.
Вы про это: http://prosvetlenie.net/show_content.php?id=16
Так это все вранье:
В «Известиях» от 23 января 2009 года Александр Починок (в 1997—1998 годах бывший руководителем Государственной налоговой службы России) опроверг слухи о причастности митрополита Кирилла к торговле алкоголем и табаком.
Года проверьте. Как во время расстаможки сигарет у РПЦ парк самолётов вырос. У меня есть доки на табак с печатями РПЦ.
Если Вы имеете ввиду это :http://za.zubr.in.ua/2009/03/02/2536/,то ничего особо страшного я тут пока не увидел.
Во-первых : земли пока не переданы,по крайней мере полностью -они в пользовании.
Во-вторых: на землях сельхозназначения они неплохо работают,насколько я знаю -не хуже китайцев,и тем более нас -может я ошибаюсь?Кроме того,им придётся самим содержать своё имущество.
В-третьих: во всём нужна "золотая середина",и чтобы и тут черезчур не зарывались-аппетит,как известно,приходит во время еды -надо учиться влиять на подобные процессы,а не только на власть надеяться.
И последнее - у ГАЗПРОМА и РЖД тоже много земли,как и у военных и т.д,и никого это особо не возмущает.Не потянешь же трубу или рельсы по воздуху.
Другое дело,если просходит спекулятивная скупка и перепродажа земли,в том числе и с участием государства -вот это бьёт по нам напрямую.
И я не увидел, просто пасти негде стало, а так нормально, пока не страшно. Весной буду уходить на север или резать скотину.
Всё понятно -сочуствую ,лично для Вас это серьёзная проблема.
Только это и подобные обстоятельства и проблемы у других ещё один лишний аргумент в пользу создания системы, потому что только система может стать ещё одним крупным собственником земли,если так можно выразиться -на совершенно других принципах,не на латифундистких. Такое не приходило в голову?
--Возможно повторяю предыдущих НО
-- 1 Не могу понять куда применить новый статус ?? В Г.К. РФ можно подобрать подходящий статус КФХ вроде нет в ГК РФ.
-- 2 -- По налогам проще и так уж.НУ если только совсем отменить все И прибавить налог на недвиж. Бензин. земельн и другое.От перемены мест сумма не изменится а границы от китайцев охранять на общественных началах.
-- 3 -- А как же про материнский капитал ЗАБЫЛИ??
--4 - В разделе КООПЕРАЦИЯ сказано что СЕЛЬХОЗБАНКУ выделены огромные деньги и всевозможная организационная поддержка .
--НАДО ТРЕБОВАТЬ от местного самоуправления ОБ этом в законе о МСУ вроде сказано ИДОЛЖНО БЫТЬ ПРОПИСАНО в УСТАВАХ сельсоветов и райсоветов. Тексты по закону есть на ОФИЦИАльных сайтах если нет вы можете УСТАВЫ почитать у управляющих делами.Если не дают читать пишите ПРокурорам.
--5 --Наверно имелся ввиду РЕЕСТР земель НУ он потихоньку вроде как доделывается Единственно УСЛУГИ по офииальной стоимости земель с ноября стали платными.
-- 6 --По дотациям ЭТО ТОЖЕ через кооперацию ДОЛЖНЫ ПРОВОДИТСЯ.
--7---СОГЛАСЕН НА ВСЕ СТО % НО это наверно от НАС самих зависит .КАжется в СВЕРДЛОВСКЕ Воложанин Алексей писал об этом. Это ведь НАШИ ДЕТИ в школах
----КСТАТИ --- МОжет это и есть уроки труда РАНЬШЕ У нас были такие а сейчас не знаю.
---ПОЛУЧАЕТСЯ ПОдписыватся вроде и смысла нет.
Хочу уехать в Канаду. Есть шансы у 43-летнего мужчины?
Мы с тобой одной крови!!!
ИГОРЬ П. НУ если по теме то усложнишь демограф ситуацию. А вообще мне КАЖЕТСЯ в этой теме господа крестьяне борятся с "мельницами"
--Попробую пояснить---
Почему то мне все равно кто владеет землей если она сельхоз то она сельхоз.точка.
Другое дело вроде нет работы на селе как утверждают многие .ПРИЧЕМ НАЕМНОЙ РАБОТЫ.
Но даже если она есть люди ищут причины оправдывающие свое "БЕЗДЕЛЬЕ"
Давайте попробуем разобрать так называемое БЕЗДЕЛЬЕ оно же лень оноже пьянство и другие ЯРЛЫКИ которые лепят людям которые ПОПАЛИ под влияние рекламы .красивых фильмов с прислугой. запросам своих подруг "ХОЧУ"бриллиантики машинки
шубки кораблик с парусом и др.
Заметьте женщина не займется фермерством если она довольна заработками мужа, жильем, дети обеспечены и заняты .
Итак решение в основном принимает мужчина. Если он еще молод окружение формирует ценность семьи и уклада жизни на основе семьи. Значит надо найти достойную супругу. КАК ЖЕ ЭТО ПРОИСХОДИТ ???
ШАГ _1 Пообщавшись с разного плана подругами у парня формируется СТЕРЕОТИП требований от женщины.( сначала любовь потом новая иномарка далее жилье с теплым туалетом ну и полный фарш в жилье .не далеко от цетра Города вариант села типа РУБЛЕВКИ это колхоз фи я не хочу жить за городом)
ШАГ --2 --Парень искренне пытается свить ГНЕЗДО Получаем шаблон "-город.кварира.центр евромебель плазма красный мерседес и в лучшем случае он должен родителям а обычно становится джинном т.е
РАБ ЛАМПЫ ( банка )
ИТОГ_------демогафическую проблему можно решить только прививая КУЛЬТУРУ ЖЕНСКОГО И МУЖСКОГО поведения
Всем привет и ночные поздравления!
Несколько мыслей по теме "споров".
* Демография и фермеры.
Без демографии,извините, фермеры нафиг никому не нужны. (Кроме самих себе). Агрохолдинги и птицефабрики накормят страну в разы эффективнее.
* Демография и разграбление, ( колонизация, и т.п).
Если Мы вымираем, и Нас это не колеблет, -
о чём МЫ вообще беспокоимся?
Для кого беречь - охранять, сохранять, защищать?
- Где логика?
* Предложенная идея АДР - это прежде всего предложение фермерам (а не Президенту) обьединиться вокруг 1 (одной) общей идеи.
Если не нравится идея АДР - предложите для обьединения другую, хотя бы одну!
Или как, вокруг чего, - Вы (те, кто предлагает обьединиться) предлагаете обьединяться?
* Чётко сформулированное обращение в 2 000 знаков (именно такое условие прямого обращения к Президенту) с условно 2 000 тысячами подписей - будет стоить много больше многостраничных бизнес-планов, разработанных "видящими дальше своего носа" одиночками.
* Про Россию и "Титаник".
Как бы не суетилась команда на нижних палубах, как бы добросовестно не подбрасывали уголёк кочегары, ... - капитан виноват... и общий для всех (!)финал известен.
Не разумнее ли сбросить обороты, достучаться до верхней палубы, и сначала предложить другой курс на смену смертельному.
* " Не говорить с человеком, с которым можно говорить, значит потерять человека; говорить с человеком, с которым нельзя говорить, значит потерять слова. Умный человек не теряет человека и не теряет слов". (Конфуций).
Да чем убрать эти 3 га, да куда эту картошку сложить? 90 тонн это не 20 мешков. Мы это уже проходили! Картошкой не прочь и дальше заниматься, но место для хранения нужно, хотя бы временное! Извечные проблемы- неурожай- плохо и высокий урожай - беда! Как вспомню свои не 90 , а 17 тонн картошки! Буквой зю месяц на переборке, а потом еще реализовать. то есть для картофелеводства тоже многое что надо. У нас в школе было в свое время 2 га, хранение в подвале, как стали у ЖКХ трубы гнить последние 10 лет, так наш подвал заливать начало, да и без совхоза нам было это не убрать, давали картофелекопалку, теперь ее нет, вот мы и перешли на участок в разы меньше. Да еще воровать картошку начали, поле в километре от школы, охрану не поставишь, а желающих - ой как много. На рейсовом автобусе приезжали с города, копанут пару сумок и назад! А отдельные личности с этой картошкой сразу на станцию , и в торговые ряды. Так что даже плодородная ухоженная земля немало денег еще скушает!
Однокурсник проходил практику в Америке у фермера. Комбайн ему на 40 га не нужен, он его берет на время в кооперативе, косилку тоже там и так далее. Аренду техники заплатил и все. Даже когда трактор сломался, наш товарищ полез ремонтировать, у фермера глаза на лоб полезли- зачем? Сейчас приедет механик и все наладит. По поводу китайцев и иже с ними согласна в том, что где реально можно что-то делать не всякий наш мужик вкалывать будет. Много земель иностранцы обрабатывают, а местные с будуна поглядывают и ругают этих .... понаехавших. Но не везде китайцы на земле оседают, а там где есть рынок сбыта. Вот они зелень, овощи и выращивают где-нибудь в ближайшем подмосковье. Или новые поля создают на Дальнем востоке, вырубая лес ( с разрешения властьпридержащих).
Ничего платить вообще не надо. Приезжает и убирает за 10-20% от урожая. У нас лучше, чем в Америке, даже платить не надо.
Arina G - Вы про Россию в границах какого года говорите? А то уж больно безапелляционное утверждение.
Вы тоже заметили? К сожалению, за Ариной каждую фразу надо проверять, на ходу подметки режет :) Это как Ник Ник только женского пола.
Я уже сдался, а то мозг вскипает.
Если бы про поддержку фермеров в США и Канаде не знал от самих фермеров, то поверил бы, уж больно уверено излагает.
Блин о чём вы? Любой живой организм требует и хочет размножения!!! АКСИОМА!
Да это и в Голландии так, и не только у фермеров. Все воду экономят.
Откуда на унитазах две кнопочки появились: большая и маленькая?
У нас бы сроду до такого не додумались. "Россия страна, всего до хрена" (гимн России от Фоменко).
Да это, прости господи, с первого поста Arina G видно.
По мне так ее цель "Покупайте землю пока не подешевела"
Была бы такая нужда или необходимость - и не такое бы в России придумали.
Кстати, немного по теме.
А если оформлять это дело как франшизу. Разрабатывается франшиза на овцеводство (семейная ферма), к примеру, в рамках более крупной системы сельхозкооперации включающую в себя переработку и сбытовую сеть.
Общую систему пока не рассматриваю, только франшизу.
Франшиза отрабатывается до мелочей с привязкой к местности. Государство выдает стартовый капитал + землю целевым назначением. Если 5 лет продержался, пошла прибыль, получаешь собственность на землю ну по деньгам или часть списывается или еще как.
Плюс в этом такой, даже городская семья изучив документацию, пройдя стажировку в аналогичных хозяйствах сможет освоить новое для себя дело.
Поручить Чубайсу отрубать свет в населённых пунктах. Рождаемость повысится. Уверен, что сейчас будет повышен % рождаемости в Подмосковье, где электричества не было.)
5+
"Есть ли у вас план мистер Фикс? Наш план не иметь планов"...
Государственное планирование однако у нас со времен перестройки не котируется.
Провозглашено Государственно-Частное Партнерство (ГЧП) - то от чего Россия "уходила" очень долго - с 16 века однако.
А знаете Арина, Вы и мёртвого достанете
своими историческими и аналитическимии способностями.
За что Вам платят, если не секрет?
На * и ** и ***
"Если бы дать возможность трудолюбивому землеробу ... закрепить за ним отдельный земельный участок...,
то наряду с общиною, где она жизненна,
появился бы самостоятельный зажиточный поселянин, устойчивый представитель земли.
Такой тип уже родился в западных губерниях, и он особо желателен теперь, когда Вашему Императорскому Величеству стало благоугодно выслушать голос земли через Государственную думу" .
(из Всеподданнейшего отчёта Саратовского губернатора П.А. Столыпина за 1904 год).
**** "Дополню" Вашу версию про 1913.
В 1905 была 1 революция, а в 1914 началась
1 мировая война, ... и статистика 1913 просто по какому-то недоразумению оказалась выдающейся
не только по зерну, но и по всем экономическим показателям.
***** Продолжаю мысль. Чтобы "обанкротить" своих фермеров американское правительство стало кредитовать Россию "ножками Буша".
****** ...и тут АДР )))...вперед бабы, за Родину...)))
ВЫ СУПЕР СТАРР!
Я тоже Вас люблю, Арина!!!
С Вами, действительно, не соскучишься.
Очень интересно. И в тему. Переведите на русский язык понятие франшизы. Запамятовал...
... хочет сексу! Мы не об этом...
Человек немножко отличается в этом смысле от кисы и собачки, которые где хотят - пописают, где хотят - ... сходят по-большому.
Но люди бывают разные. Аксиома, однако...
* Уважаемая Арина! Не уходите!
И не подставляйтесь по пустякам!
***** Ответ прост как и всё разумное.
Глава хозяйства (!) должен быть один, и при жизни раздать всем сёстрам по серьгам, при жизни письменно обозначить Свою Волю по дальнейшей судьбе своего детища - семейного хозяйства.
Такой порядок должен быть законодательно закреплён в интересах сохранения хозяйства и разумного порядка выплат долей собственности.
*** Об этом сейчас не стоит заморачиваться.
Когда в России начнётся перенаселённость и перепроизводство с/х продукции - наступит время регулирования численности фермеров.
И будет перенаселение. Говорят инопланетяне высадятся 21,12,2012 с 12-ой планеты солнечной системы. Вчера по РЕНТВ показывали. Надо чаще зомбоящик смотреть, а то и так никаких новостей не знаю. Надо у бабы Зины проконсультироваться вот она у нас точно всё знает в деревне.))))
Грубо говоря есть в городе А готовый процветающий бизнес, к примеру Макдональдс. Некто изучает его работу и создает подробно рабочее описание технологи, обустройства, условий оплаты, мотивации. Потом открывает подобную харчевню в городе Б. Собирает лбом все шишки, учитывает их в новом описании и на основе полученного опыта открывает в харчевню в городе Г.
Через некоторое время он начинает шлепать эти харчевни как пирожки, но ему к примеру это надоедает и он понимает что жизнь коротка и нельзя ее тратить только на открытие харчевен.
Этот Некто предлагает покупать всем желающим у него готовое описание как открыть харчевню продуманное до мелочей и гарантирующее что если все делать по плану, то покупатель через определенное время будет получать стабильный доход.
В Пермской области уже работает такая система в овцеводстве. Но популярностью не пользуется, так как дорого.
Я потом еще отпишусь по этой идее - просто сейчас на бегу все, времени нет.