Мужики вопрос срочный,скажите чем отличается коленчатый вал д-240 от д-245?могу ли я его воткнуть на д-240?какие последствия?
semena.kis пишет:
Механик-мтз пишет:
могу ли я его воткнуть на д-240?какие последствия?
Смотря какой коленвал. Бывают разные исполнения по шкивам ( шлицы или шпонка) и креплению маховика (7 и 9 болтов). Надо смотреть. Остальные размеры одинаковые. Только помоему самый последний коленвал для 177 сильного мотора не такой, с увеличенными шейками. Но наврядли он вам попадется.
мотор будет устанавливаться на мтз-82,на сколько я знаю на мтз-1220 мотор д-245 подойдет ли с него коленвал?вот именно крепление маховика меня и волнует,говорят есть 7 болтов а на д-240 их 6
вот именно крепление маховика меня и волнует,говорят есть 7 болтов а на д-240 их 6
Вот тут волноватся и не недо. Все подходит.Просто на одном коленвале два штифта,а на другом один.Поэтому в разных вариантах в седьмое отверстие в маховике будет попадать или болт,или штифт.
Разницу коленвалов вам сказали выше,добавлю, если д-245 имеет 1800 об\мин. ,то на коленвале нет противовесов.На д-240 обороты выше и нужны противовесы.Грозит поломкой коленвала.
вот именно крепление маховика меня и волнует,говорят есть 7 болтов а на д-240 их 6
Вот тут волноватся и не недо. Все подходит.Просто на одном коленвале два штифта,а на другом один.Поэтому в разных вариантах в седьмое отверстие в маховике будет попадать или болт,или штифт.
Разницу коленвалов вам сказали выше,добавлю, если д-245 имеет 1800 об\мин. ,то на коленвале нет противовесов.На д-240 обороты выше и нужны противовесы.Грозит поломкой коленвала.
с учетом того что на д-245 стоит турбина решил посмотреть технические характеристики и убедился что вы глубоко ошибаетесь у д-245 не 1800 об/мин а 2400 об/мин что на 200 превышает д-240,у него 2200 об/мин
вот именно крепление маховика меня и волнует,говорят есть 7 болтов а на д-240 их 6
Вот тут волноватся и не недо. Все подходит.Просто на одном коленвале два штифта,а на другом один.Поэтому в разных вариантах в седьмое отверстие в маховике будет попадать или болт,или штифт.
Разницу коленвалов вам сказали выше,добавлю, если д-245 имеет 1800 об\мин. ,то на коленвале нет противовесов.На д-240 обороты выше и нужны противовесы.Грозит поломкой коленвала.
с учетом того что на д-245 стоит турбина решил посмотреть технические характеристики и убедился что вы глубоко ошибаетесь у д-245 не 1800 об/мин а 2400 об/мин что на 200 превышает д-240,у него 2200 об/мин
вот именно крепление маховика меня и волнует,говорят есть 7 болтов а на д-240 их 6
Вот тут волноватся и не недо. Все подходит.Просто на одном коленвале два штифта,а на другом один.Поэтому в разных вариантах в седьмое отверстие в маховике будет попадать или болт,или штифт.
Разницу коленвалов вам сказали выше,добавлю, если д-245 имеет 1800 об\мин. ,то на коленвале нет противовесов.На д-240 обороты выше и нужны противовесы.Грозит поломкой коленвала.
с учетом того что на д-245 стоит турбина решил посмотреть технические характеристики и убедился что вы глубоко ошибаетесь у д-245 не 1800 об/мин а 2400 об/мин что на 200 превышает д-240,у него 2200 об/мин
Смотря какой мотор если мтз 892 то 1800об
я выше указывал что рассматриваю коленчатый вал с мтз-1220
вот именно крепление маховика меня и волнует,говорят есть 7 болтов а на д-240 их 6
Вот тут волноватся и не недо. Все подходит.Просто на одном коленвале два штифта,а на другом один.Поэтому в разных вариантах в седьмое отверстие в маховике будет попадать или болт,или штифт.
Разницу коленвалов вам сказали выше,добавлю, если д-245 имеет 1800 об\мин. ,то на коленвале нет противовесов.На д-240 обороты выше и нужны противовесы.Грозит поломкой коленвала.
с учетом того что на д-245 стоит турбина решил посмотреть технические характеристики и убедился что вы глубоко ошибаетесь у д-245 не 1800 об/мин а 2400 об/мин что на 200 превышает д-240,у него 2200 об/мин
Смотря какой мотор если мтз 892 то 1800об
я выше указывал что рассматриваю коленчатый вал с мтз-1220
в магазине нет в наличии,но продавец сказал что вал д-245 со шлицами был на 7 болтов и 1 направляющая,завтра обещали уточнить так что будем ждать
Я уж думал где то нахаляву перепадает. В магазине ИМХО нет смысла покупать 245 коленвал на Д-240. Лучше купить не подделку 243, если только турбину ставить собрались. Цены очень отличаются на 243 и 245 коленвал.
в магазине нет в наличии,но продавец сказал что вал д-245 со шлицами был на 7 болтов и 1 направляющая,завтра обещали уточнить так что будем ждать
Я уж думал где то нахаляву перепадает. В магазине ИМХО нет смысла покупать 245 коленвал на Д-240. Лучше купить не подделку 243, если только турбину ставить собрались. Цены очень отличаются на 243 и 245 коленвал.
цена коленвала д-240 Минского производства 23400 на д-245 стоит 27000,по крайней мере у нас так,а вообще можно взять Уральский за 14700 но вот будет он ходить или нет вопрос уже другой
На д-240 обороты выше и нужны противовесы.Грозит поломкой коленвала.
Противовесы и поломка коленвала вещи не имеющие ни чего общего. Коленвал буз противовесов будет иметь меньшую инерционную массу, то есть при появлении нагрузок, обороты коленвала будут подать быстрее, чем с противовесами.
Противовесы и поломка коленвала вещи не имеющие ни чего общего. Коленвал буз противовесов будет иметь меньшую инерционную массу, то есть при появлении нагрузок, обороты коленвала будут подать быстрее, чем с противовесами.
С этим согласен.Но думаю иначе. Если топливная отрегулирована на 2200 об. или больше,то как раз во время падения оборотов на колено будет поршень давить сильней,что может привести к поломке.
Не зря ведь коленвалы без противовесов на обычных двигателях чаще лопают. ИМХО
Противовесы и поломка коленвала вещи не имеющие ни чего общего. Коленвал буз противовесов будет иметь меньшую инерционную массу, то есть при появлении нагрузок, обороты коленвала будут подать быстрее, чем с противовесами.
очень даже взаимосвязаны.у д50 обороты 1650-без противовесов.при установке этого колена в д240 при очень бережной эксплуатации оно будет ходить,но если вывести на рабочий режим д240-под максимальные обороты-поломка не заставит себя долго ждать.поверьте-не один движок был с поломанным коленом д50 в движке д240.такие вариации обычно приходили в движках с ремонта.но и сами ставили такие валы в колхозе из-за отсутствия родных валов д240.
Здравствуйте коллеги.Противовесы ставят для уменьшения действия центробежных сил на подшипники.Потому что при увеличении оборотов,центробежные силы достигают значительных величин.
Противовесы ставят для уменьшения действия центробежных сил на подшипники.Потому что при увеличении оборотов,центробежные силы достигают значительных величин.
Нет,не для уменьшения центробежных сил.Противовесы несут в себе свойства маховика распределенного по длинне колена,при этом значительно разгружая его от пиковых нагрузок на скручивание.
Если в силу энных причин приходится ставить колено от Д-50,то регулировку ТНВД следует делать под Д-242.Трактор тянуть меньше не станет(бежать конечно так не будет),но на работах связанных,например,с обработкой земли будет даже лучше и экономнее.
Нет,не для уменьшения центробежных сил.Противовесы несут в себе свойства маховика распределенного по длинне колена,при этом значительно разгружая его от пиковых нагрузок на скручивание.
Здравствуйте коллега.Не могу с Вами согласиться.Свою дефиницию (определение) причины установки противовесов на коленвал передал близко к тексту, содержащемуся в источнике:Б.М.Гельман.М.В.Москвин.Сельскохозяйственные тракторы.Москва "Высшая школа" 1976г.Аналогичные по смыслу дефиниции содержатся в других книгах, где есть упоминание о противовесах.Книги от 50-х годов до нынешних.Буду рад, если Вы подскажете,источник Вашего определения.
Несомненно,противовесы могут играть роль маховика.Однако если сравнить их вес с весом маховика и сцепления, а также то что край маховика и сцепления находятся гораздо дальше от оси вращения коленвала по сравнению с противовесами, то очевидно,что противовесы как маховики играют несущественную роль.
край маховика и сцепления находятся гораздо дальше от оси вращения коленвала по сравнению с противовесами, то очевидно,что противовесы как маховики играют несущественную роль.
Вот потому то и уменьшили вес маховика Д240 от Д50 на 6 кг. и компенсировали противовесами, чтобы при дизбалансе маховика были меньшие силы на излом ( сугубо мое мнение).
Вот потому то и уменьшили вес маховика Д240 от Д50 на 6 кг. и компенсировали противовесами, чтобы при дизбалансе маховика были меньшие силы на излом ( сугубо мое мнение).
Здравствуйте коллега.Мне представляется что не стоит рассматривать вес маховика отдельно от сцепления.Конструкторы Д-240 увеличили размер диска сцепления с 325мм(Д-50) до 340мм.Соответственно увеличили размер нажимного(чугунного) диска сцепления.Поэтому вес маховика и сцепления остался примерно тем же.
Вот потому то и уменьшили вес маховика Д240 от Д50 на 6 кг. и компенсировали противовесами, чтобы при дизбалансе маховика были меньшие силы на излом ( сугубо мое мнение).
Здравствуйте коллега.Мне представляется что не стоит рассматривать вес маховика отдельно от сцепления.Конструкторы Д-240 увеличили размер диска сцепления с 325мм(Д-50) до 340мм.Соответственно увеличили размер нажимного(чугунного) диска сцепления.Поэтому вес маховика и сцепления остался примерно тем же.
Друг купил МТЗ 952, двигатель д 245,5. 1800 об. в ми. трактор 2014 года белоруская зборка. Показалось ему что скорость меньше , чем была у его предыдущего МТЗ 82 , он подкрутил обороты двигателя , не снимая апаратуру. В итоге коленвал на втором шатуне пополам. Разобрали двигатель,( распредвал на троих втулках, поршня в камере сгорания полопали),ничего не проверяли установили новый коленвал с противовесами д 240 " совдеповский", апаратуру тоже не регулировал. Прошло пару месяцев снова лопает коленвал, и снова на втором шатуне. Пришлось проверять блок, шатуны, регулировать и ремонтировать аппаратуру( замена вала, плунжеров, толкателей) и менять все распылители форсунок. Трактор отработал 1300 м/час. Коленвал белоруский с вкладышами, ремонт аппаратури и мотора 1000 долар.
Друг купил МТЗ 952, двигатель д 245,5. 1800 об. в ми. трактор 2014 года белоруская зборка. Показалось ему что скорость меньше , чем была у его предыдущего МТЗ 82 , он подкрутил обороты двигателя , не снимая апаратуру. В итоге коленвал на втором шатуне пополам. Разобрали двигатель,( распредвал на троих втулках, поршня в камере сгорания полопали),ничего не проверяли установили новый коленвал с противовесами д 240 " совдеповский", апаратуру тоже не регулировал. Прошло пару месяцев снова лопает коленвал, и снова на втором шатуне. Пришлось проверять блок, шатуны, регулировать и ремонтировать аппаратуру( замена вала, плунжеров, толкателей) и менять все распылители форсунок. Трактор отработал 1300 м/час. Коленвал белоруский с вкладышами, ремонт аппаратури и мотора 1000 долар.
Здравствуйте коллега.Большое спасибо за Ваш рассказ.Осмелюсь заметить что,при необходимости,при бюджете в 1000 долларов, скорость трактора вполне можно увеличить не накручивая топливный насос.
скорость трактора вполне можно увеличить не накручивая топливный насос.
да это он лопнул не из-за оборотов. тут дело в бракованных деталях скорее
У нас такоете біло на ЮМЗ , 2 колена лопнуло , оказалось что бракованій блок, кстати єто біло на новом тракторе год єксплуатации, пришлось менять блок, дело было в 90х годах
да в совхозе трактористы на уборке силоса рассказывали накручивали так аппаратуры на мтз, что он чуть ли не 50 км бегал и ни хера ему не было.гоняли по 8-10 лет без кап.ремонта.
да в совхозе трактористы на уборке силоса рассказывали накручивали так аппаратуры на мтз, что он чуть ли не 50 км бегал и ни хера ему не было.гоняли по 8-10 лет без кап.ремонта.
и у нас накручивали 240-тоже держали.а ставили на полтинник насос от восьмидесятки и привет валу.если бы было всё так просто-с хера ли бы стали устанавливать эти противовесы на двигатель имеющий бОльшие обороты,а на дефорсированный но того же ряда их не ставят-нет тех оборотов-регулятор больше движок не даст раскрутить.
скорость трактора вполне можно увеличить не накручивая топливный насос.
да это он лопнул не из-за оборотов. тут дело в бракованных деталях скорее
Здравствуйте коллега.Думаю вы правы-бракованные детали встречаются.Однако,если сравнить подачу топливного насоса МТЗ 952 и МТЗ-80, то у первого подача существенно больше.Причём уже при 1800 об\мин.Получается, что установленный на МТЗ 952 дизель Д-245 уже "накручен" существенно.Поэтому вполне допускаю что попытки просто добавить на нём обороты могут привести к аварии двигателя.
скорость трактора вполне можно увеличить не накручивая топливный насос.
да это он лопнул не из-за оборотов. тут дело в бракованных деталях скорее
Полностью с вами согласен, больше всего на блоке прослаблена постель. У нас на мтз-82 было такое( прошел 700 м/т), лопнул вал, купили новый белоруссовский и повезли на проверку вместе с блоком. Все новые коленвалы имеют прогиб на 7 соток (шлифовали на н2), постели проганяли (2-я и 3-я были прослаблены), сейчас 2700 м/ч
скорость трактора вполне можно увеличить не накручивая топливный насос.
да это он лопнул не из-за оборотов. тут дело в бракованных деталях скорее
Здравствуйте коллега.Думаю вы правы-бракованные детали встречаются.Однако,если сравнить подачу топливного насоса МТЗ 952 и МТЗ-80, то у первого подача существенно больше.Причём уже при 1800 об\мин.Получается, что установленный на МТЗ 952 дизель Д-245 уже "накручен" существенно.Поэтому вполне допускаю что попытки просто добавить на нём обороты могут привести к аварии двигателя.
Здравствуйте я поддержу вас добавлять обороты с смыла нет.У меня мтз 892,2 по скорости меня устраивает вполне я даже 9 повышенную редко включаю ,а по тяги буквально сегодня под регулировал бездымный корректор трактор не узнать.
Здравствуйте.Кто то пользовался такими медицинскими пипетками для подпаивания пускача?Дубеют ли они на морозе и от бензина?Шприцы от бензина со временем дубеют и лопаются.
Мужики вопрос срочный,скажите чем отличается коленчатый вал д-240 от д-245?могу ли я его воткнуть на д-240?какие последствия?
мотор будет устанавливаться на мтз-82,на сколько я знаю на мтз-1220 мотор д-245 подойдет ли с него коленвал?вот именно крепление маховика меня и волнует,говорят есть 7 болтов а на д-240 их 6
Вот тут волноватся и не недо. Все подходит.Просто на одном коленвале два штифта,а на другом один.Поэтому в разных вариантах в седьмое отверстие в маховике будет попадать или болт,или штифт.
Разницу коленвалов вам сказали выше,добавлю, если д-245 имеет 1800 об\мин. ,то на коленвале нет противовесов.На д-240 обороты выше и нужны противовесы.Грозит поломкой коленвала.
с учетом того что на д-245 стоит турбина решил посмотреть технические характеристики и убедился что вы глубоко ошибаетесь у д-245 не 1800 об/мин а 2400 об/мин что на 200 превышает д-240,у него 2200 об/мин
Смотря какой мотор если мтз 892 то 1800об
я выше указывал что рассматриваю коленчатый вал с мтз-1220
Так что гадать, смотрите под сколько болтов. Мне кажется будет под 9 болтов, мотор вроде на 1220 ставиться Д-245.2S2 и двухдисковое сцепление.
в магазине нет в наличии,но продавец сказал что вал д-245 со шлицами был на 7 болтов и 1 направляющая,завтра обещали уточнить так что будем ждать
Двигатель трактора МТЗ-1220 Д-245.2 S3В
- мощность двигателя, кВт номинальная - 90,0±2,0
- номинальная частота вращения коленчатого вала, мин-1 - 2200
А вот как сидит шкив?
Я уж думал где то нахаляву перепадает. В магазине ИМХО нет смысла покупать 245 коленвал на Д-240. Лучше купить не подделку 243, если только турбину ставить собрались. Цены очень отличаются на 243 и 245 коленвал.
цена коленвала д-240 Минского производства 23400 на д-245 стоит 27000,по крайней мере у нас так,а вообще можно взять Уральский за 14700 но вот будет он ходить или нет вопрос уже другой
Противовесы и поломка коленвала вещи не имеющие ни чего общего. Коленвал буз противовесов будет иметь меньшую инерционную массу, то есть при появлении нагрузок, обороты коленвала будут подать быстрее, чем с противовесами.
С этим согласен.Но думаю иначе. Если топливная отрегулирована на 2200 об. или больше,то как раз во время падения оборотов на колено будет поршень давить сильней,что может привести к поломке.
Не зря ведь коленвалы без противовесов на обычных двигателях чаще лопают. ИМХО
очень даже взаимосвязаны.у д50 обороты 1650-без противовесов.при установке этого колена в д240 при очень бережной эксплуатации оно будет ходить,но если вывести на рабочий режим д240-под максимальные обороты-поломка не заставит себя долго ждать.поверьте-не один движок был с поломанным коленом д50 в движке д240.такие вариации обычно приходили в движках с ремонта.но и сами ставили такие валы в колхозе из-за отсутствия родных валов д240.
Здравствуйте коллеги.Противовесы ставят для уменьшения действия центробежных сил на подшипники.Потому что при увеличении оборотов,центробежные силы достигают значительных величин.
Нет,не для уменьшения центробежных сил.Противовесы несут в себе свойства маховика распределенного по длинне колена,при этом значительно разгружая его от пиковых нагрузок на скручивание.
Если в силу энных причин приходится ставить колено от Д-50,то регулировку ТНВД следует делать под Д-242.Трактор тянуть меньше не станет(бежать конечно так не будет),но на работах связанных,например,с обработкой земли будет даже лучше и экономнее.
Вот именно. сравните вес маховика МТЗ 50 и МТЗ 80 . А если на МТЗ 50 дать обороты 2200 долго ли проходит коленвал?
Здравствуйте коллега.Не могу с Вами согласиться.Свою дефиницию (определение) причины установки противовесов на коленвал передал близко к тексту, содержащемуся в источнике:Б.М.Гельман.М.В.Москвин.Сельскохозяйственные тракторы.Москва "Высшая школа" 1976г.Аналогичные по смыслу дефиниции содержатся в других книгах, где есть упоминание о противовесах.Книги от 50-х годов до нынешних.Буду рад, если Вы подскажете,источник Вашего определения.
Несомненно,противовесы могут играть роль маховика.Однако если сравнить их вес с весом маховика и сцепления, а также то что край маховика и сцепления находятся гораздо дальше от оси вращения коленвала по сравнению с противовесами, то очевидно,что противовесы как маховики играют несущественную роль.
Вот потому то и уменьшили вес маховика Д240 от Д50 на 6 кг. и компенсировали противовесами, чтобы при дизбалансе маховика были меньшие силы на излом ( сугубо мое мнение).
Здравствуйте коллега.Мне представляется что не стоит рассматривать вес маховика отдельно от сцепления.Конструкторы Д-240 увеличили размер диска сцепления с 325мм(Д-50) до 340мм.Соответственно увеличили размер нажимного(чугунного) диска сцепления.Поэтому вес маховика и сцепления остался примерно тем же.
Друг купил МТЗ 952, двигатель д 245,5. 1800 об. в ми. трактор 2014 года белоруская зборка. Показалось ему что скорость меньше , чем была у его предыдущего МТЗ 82 , он подкрутил обороты двигателя , не снимая апаратуру. В итоге коленвал на втором шатуне пополам. Разобрали двигатель,( распредвал на троих втулках, поршня в камере сгорания полопали),ничего не проверяли установили новый коленвал с противовесами д 240 " совдеповский", апаратуру тоже не регулировал. Прошло пару месяцев снова лопает коленвал, и снова на втором шатуне. Пришлось проверять блок, шатуны, регулировать и ремонтировать аппаратуру( замена вала, плунжеров, толкателей) и менять все распылители форсунок. Трактор отработал 1300 м/час. Коленвал белоруский с вкладышами, ремонт аппаратури и мотора 1000 долар.
Здравствуйте коллега.Большое спасибо за Ваш рассказ.Осмелюсь заметить что,при необходимости,при бюджете в 1000 долларов, скорость трактора вполне можно увеличить не накручивая топливный насос.
да это он лопнул не из-за оборотов. тут дело в бракованных деталях скорее
У нас такоете біло на ЮМЗ , 2 колена лопнуло , оказалось что бракованій блок, кстати єто біло на новом тракторе год єксплуатации, пришлось менять блок, дело было в 90х годах
да в совхозе трактористы на уборке силоса рассказывали накручивали так аппаратуры на мтз, что он чуть ли не 50 км бегал и ни хера ему не было.гоняли по 8-10 лет без кап.ремонта.
и у нас накручивали 240-тоже держали.а ставили на полтинник насос от восьмидесятки и привет валу.если бы было всё так просто-с хера ли бы стали устанавливать эти противовесы на двигатель имеющий бОльшие обороты,а на дефорсированный но того же ряда их не ставят-нет тех оборотов-регулятор больше движок не даст раскрутить.
Здравствуйте коллега.Думаю вы правы-бракованные детали встречаются.Однако,если сравнить подачу топливного насоса МТЗ 952 и МТЗ-80, то у первого подача существенно больше.Причём уже при 1800 об\мин.Получается, что установленный на МТЗ 952 дизель Д-245 уже "накручен" существенно.Поэтому вполне допускаю что попытки просто добавить на нём обороты могут привести к аварии двигателя.
Здравствуйте я поддержу вас добавлять обороты с смыла нет.У меня мтз 892,2 по скорости меня устраивает вполне я даже 9 повышенную редко включаю ,а по тяги буквально сегодня под регулировал бездымный корректор трактор не узнать.
да уже читал в соседней теме, не нарадуешься?молодца
Здравствуйте.Кто то пользовался такими медицинскими пипетками для подпаивания пускача?Дубеют ли они на морозе и от бензина?Шприцы от бензина со временем дубеют и лопаются.