Каждый раз, невольно читаю "сопливой" центрифугой... И тока со второго раза въезжаю! [изображение]
---------------
Братва! Бяда!
Маслонасос не тот прикупил... Я ж и не знал что они разные бывают!
Тут как раз выше обсуждали вечный МТЗ-шный насос, в котором, тока колесики меняй и все будет тип-топ!
Так вот други, вопрос.
А можно с одного насоса, шестерню 32 переставить на другой насос, с шестерней 36?
Если да, то как? смотрю, с виду она как будто просто напрессована на вал и все...
На юмазе, на приводе маслонасоса, на колесиках штифты фиксирующие стоят. Тута нет...
Как решить вопрос?
---
Вопрос №2, на насосе, промеж половинок, какая-нить прокладка должна быть? На старом насосе нет. На "новом", вроде то ли какой-то состав нанесен или "микро-тонкая" прокладка.
Вопрос № 3. На трубках насоса, на подачу, стоят паронитовые прокладки и все? И нормуль?
помимо приводной шестерни-померь высоту "ног" насоса.с бОльшей шестерней и "ноги"длиннее.
Тайвович пока с тобой издел,прокладку куда то положил потом искал пол часа.
Пока шкрябал от старой прокладки ёпнул ливень и в итоге смешал я масло с водой
...И у вашего мнения есть доля истиныу , и у моего...
Игорь, при чём здесь моё мнение ? Относительно техлитературы подача масла в Д-240 после фуги больше чем у Д-144. Потому как фуга Д-144 не бережливо через форсунки льёт масло в поддон.
Или Ваше мнение о стальном маслорадиаторе МТЗ. Так он лет 10-15 как алюминиевый. Игорь, сначала надо думать.
Брякните так на производстве-слесаря Вас на смех подымут.
А можно с одного насоса, шестерню 32 переставить на другой насос, с шестерней 36?
Если да, то как?
Можно При замене насоса (низкое давление в системе) шестерня была с другим числом зубьев ,(спрессовали шестерни .поменяли их местами и прихватили сваркой.) Итог- давление поднялось незначительно. Поменяли вкладыши - давление в пределах нормы .Через неделю давление опять упало. Заменили коленвал- нормальное давление.
Часто снимал топливные насосы,но только сегодня задумался если на насосе есть отверстие для подачи масла ( между двух болтов снизу на передней плите насоса) то где обратка?
...А можно с одного насоса, шестерню 32 переставить на другой насос, с шестерней 36?...
Здравствуйте коллега. Шестерёнки на насосах не менял. Менял на насос с другой шестерёнкой. Соответственно внедрял другую шестерню на коленвал. Сталкивался также с тем, что штифт, которым шестерня крепится на вал маслонасоса был провёрнут. Пришлось выбивать три обломка с вала и шестерни.Штифт с накаткой. Каталожный номер 50-1403235. Возможно одноразовый и при смене шестерни надо взять новый. Если нет возможности поменять маслонасос в магазе, то надо пробовать заменить шестерню.
Корпус маслонасоса не имеет прокладок. Трубка монтируется через паронитовые прокладеи. Перед сборкой надо штудировать каталог.
Дык, вот... Чет я рассматривал рассматривал шестерню, и не обнаруживаю там штифта! Ни на одном насосое, ни на другом...
Да, на свежих электронных каталогах штифта нет. Стало быть посадка с натягом. Надо греть шестерню. Градусов до 100-150. И съёмником пробовать спрессовать. Кстати на новом каталоге на шестерне под съёмник есть пара отверстий.
Все осмотрел ещё раз.
Ну, не вижу штифтов, мать их...
Ок, завтра наверное поробую погреть и спрессовать. Но ИМХО, бред какой-то! Они там, совсем е....сь!
Скоро крышки КВЛ и ГБЦ станут на клей клеить...
---
Вижу, в каталоге, в котором штифт нарисован, и шестерня на шпонке стоит. Интересно, в "новодельном" бесштифтовом, тоже на шпонке? Может тогда, её проще снять? И вал перекинуть.
Братва, кто разбирал это хозяйство?
----
Кстати по маслонасосу. В новом насосе, зубцы маслошетерен имеют "вершинки" раза в полтора толще, чем в пожилом. Люфт промеж зубцов, какие-то микроны. В пожилом насосе, промеж зубов, меллима полтора...
Сходил, попробовал сдвинуть масляную шестерню... Упор, удар молотком по валу. "мертво" сидит! Новые технологии, епт! По ходу, неразборное... одноразовое. Если и снимется, то все расхреначишь вхлам.
Кстати по маслонасосу. В новом насосе, зубцы маслошетерен имеют "вершинки" раза в полтора толще, чем в пожилом. Люфт промеж зубцов, какие-то микроны. В пожилом насосе, промеж зубов, меллима полтора...
[/quote]
Вот как раз высота зубьев,а точнее зазор между вершиной зуба и корпусом,а так же зазор в зацеплении зубьев и торцевой зазор шестерен и определяют так сказать здоровье маслонасоса,на новом их считай недолжно быть зазоров
Или Ваше мнение о стальном маслорадиаторе МТЗ. Так он лет 10-15 как алюминиевый. Игорь, сначала надо думать.
мне довелось поработать на тех мтз у которых стальной из трубок был.Я делюсь только теми наблюдениями -которые сам видел.
aleksandr7764 пишет:
Относительно техлитературы подача масла в Д-240 после фуги больше чем у Д-144. Потому как фуга Д-144 не бережливо через форсунки льёт масло в поддон.
И тем не менее ,именно на д 240 жалуются что он капризнее по давлению.И то что ссопловая центрифуг на практике капризнее форсуночной.Что даже меняют ее на фильтр.
Часто снимал топливные насосы,но только сегодня задумался если на насосе есть отверстие для подачи масла ( между двух болтов снизу на передней плите насоса) то где обратка?
Ночь не спал,подскажитеееее люди добрые и не добрые
Часто снимал топливные насосы,но только сегодня задумался если на насосе есть отверстие для подачи масла ( между двух болтов снизу на передней плите насоса) то где обратка?
Ночь не спал,подскажитеееее люди добрые и не добрые [изображение]
ну так это элементарно-через подшипник кулачкового вала-у насоса с общей смазкой от двигателя на валу нет сальника.
Часто снимал топливные насосы,но только сегодня задумался если на насосе есть отверстие для подачи масла ( между двух болтов снизу на передней плите насоса) то где обратка?
Ночь не спал,подскажитеееее люди добрые и не добрые [изображение]
ну так это элементарно-через подшипник кулачкового вала-у насоса с общей смазкой от двигателя на валу нет сальника.
Серёг а для чего на насосе все эти пробочки если всё мажется от одной магистрали и уходит обратно в дрыгатель?
Если элементарно это то сильно не пинай
Часто снимал топливные насосы,но только сегодня задумался если на насосе есть отверстие для подачи масла ( между двух болтов снизу на передней плите насоса) то где обратка?
Ночь не спал,подскажитеееее люди добрые и не добрые [изображение]
Так, коллега, у левостороннего ТНВД вход и выход масла свой. А у правостороннего свой. Фото.
Мда.... чета у вас тут смешались кони, люди.... Предположения, догадки??? А не проще ли обратиться к первоисточнику? К БЗА (Борисовский завод агрегатов) - он то и производит и насосы (50-...., 240-....., 245-.....) и центрифуги и ТКР, и помпы и ещё много чего...И именно работников этого завода вы должны ненавидеть за отказавшие ТКР-ы, насосы, помпы и прочее благодарить за отменное качество комплектующих двигателей ММЗ .Насосы центрифуги и корпуса сменных фильтров Либо полный перечень
Там и применяемость есть.
Кстати, на Д245.30 (156 лс) стоит насос 50-.... (на нем самая маленькая шестерня). Насосы одинаковы - разные только шестерни. Шестерня напрессована на вал и не имеет ни каких шпонок и штифтов.
Что касается смены центрифуги на бумажный фильтр - не нужно искать теорию зАговора, всё до банальности просто - его проще и быстрее менять.
Сергей Тойвович, что-то мне подсказывает что мы с Вами желанием спизднуть такой расторопностью не обладаем )))) Ну во всяком случае я- точно )))
Просто забавно было читать про разделение масла центрифугой на фракции (что-то типа сливок и обрата), отбой присадок и прочие экспертные мнения. Или в обратную сторону про некачественные фильтра, отслоение бумаги и тд.
Да ещё время купить, а потом ещё раз купить(уже не бракованный)
А через пару недель еЩё пару(опять один бракованный)
Евгений, ну как грицца - Кто как хочет - так и ......
Если есть время и желание - можно центрифугу поколупать. А если нет - купить фильтр Кнехт, или Фрам (что по-сути одно и тоже) и потратить время вместо центрифуги...., ну... к примеру на любовницу )))
Кстати, при переходе на бумажные ливненские фильтра, ММЗ писал письмо по дилерам о применяемости оных (в смысле о пропускной способности бумаги), и слетании с гарантии при применении нештатных.
Вот, на оф сайте ММЗ (промотать вниз) http://www.po-mmz.minsk.by/useful/e7f0c2da67eeb5df.html
Вообще, рекомендую поковыряться по сайтам БЗА, ММЗ, БЗТДиА - много интересного почерпнете, особенно в разделах типа Сервис, Гарантия, Информация, Вопросы и пр.
Или в обратную сторону про некачественные фильтра, отслоение бумаги и тд.
ну это то естественно происходит у каждого фильтра который куплен в нашей розничной сети.плюсом сговор моторных заводов и торговой сети продающих фильтра и запчасти для ремонта вышедших из строя двигателей.вот почему то импортные двигателя и без центрифуг ходят на простых фильтрах.вот на днях разговаривал с мужиком несколько лет работающем на перегружателе леса марки либхер-наработка 31т.м.ч.масло-уровень от замены до замены без доливки.местные трактористы подофигели от такой наработки и от того что еще двигатель не вскрывали.
Или в обратную сторону про некачественные фильтра, отслоение бумаги и тд.
Коллега не стоит шибко вопрос фильтр или фуга. Есть парк техники МТЗ. На этом парке стоит фуга с форсунками, фуга без форсунок, и фильтр.
И по своим служебным чел который катает или обслуживает эти МТЗ обязан знать как их все эксплуатировать.Мало ли что он хочет.
Или в обратную сторону про некачественные фильтра, отслоение бумаги и тд.
ну это то естественно происходит у каждого фильтра который куплен в нашей розничной сети.плюсом сговор моторных заводов и торговой сети продающих фильтра и запчасти для ремонта вышедших из строя двигателей.вот почему то импортные двигателя и без центрифуг ходят на простых фильтрах.вот на днях разговаривал с мужиком несколько лет работающем на перегружателе леса марки либхер-наработка 31т.м.ч.масло-уровень от замены до замены без доливки.местные трактористы подофигели от такой наработки и от того что еще двигатель не вскрывали.
Ну если в тот же Д 240 лить хотя бы Шелл римулу, и ставить хорошие импортные фильтры, а перед ТНВД поставить сепар, то и этот двиг увеличит ресурс раза в 2
Или в обратную сторону про некачественные фильтра, отслоение бумаги и тд.
Коллега не стоит шибко вопрос фильтр или фуга. Есть парк техники МТЗ. На этом парке стоит фуга с форсунками, фуга без форсунок, и фильтр.
И по своим служебным чел который катает или обслуживает эти МТЗ обязан знать как их все эксплуатировать.Мало ли что он хочет.
Я вообще к тому, что в моей практике гораздо больше народа выкинули центрифуги и поставили вместо них одноразовые фильтры, чем наоборот.
В магазинах корпус фильтра 245-.... это ходовая позиция. Кстати их бывает нЕсколько видов - фильтром вверх, фильтром вниз, а также под теплообменник
помимо приводной шестерни-померь высоту "ног" насоса.с бОльшей шестерней и "ноги"длиннее.
Тайвович пока с тобой издел,прокладку куда то положил потом искал пол часа.
Пока шкрябал от старой прокладки ёпнул ливень и в итоге смешал я масло с водой
Не, ноги одинаковые. От плоскости "головы" насоса до плоскости ног совпадает расстояние.
ты еще скажи спасибо что деньги на трубе закончились вовремя-а то бы прокладка вообще бы в магазин ушла обратно самостоятельно.
Игорь, при чём здесь моё мнение ? Относительно техлитературы подача масла в Д-240 после фуги больше чем у Д-144. Потому как фуга Д-144 не бережливо через форсунки льёт масло в поддон.
Или Ваше мнение о стальном маслорадиаторе МТЗ. Так он лет 10-15 как алюминиевый. Игорь, сначала надо думать.
Брякните так на производстве-слесаря Вас на смех подымут.
Можно При замене насоса (низкое давление в системе) шестерня была с другим числом зубьев ,(спрессовали шестерни .поменяли их местами и прихватили сваркой.) Итог- давление поднялось незначительно. Поменяли вкладыши - давление в пределах нормы .Через неделю давление опять упало. Заменили коленвал- нормальное давление.
Часто снимал топливные насосы,но только сегодня задумался если на насосе есть отверстие для подачи масла ( между двух болтов снизу на передней плите насоса) то где обратка?
Если б деньги не кончились я думаю до сих пор издели
Здравствуйте коллега. Шестерёнки на насосах не менял. Менял на насос с другой шестерёнкой. Соответственно внедрял другую шестерню на коленвал. Сталкивался также с тем, что штифт, которым шестерня крепится на вал маслонасоса был провёрнут. Пришлось выбивать три обломка с вала и шестерни.Штифт с накаткой. Каталожный номер 50-1403235. Возможно одноразовый и при смене шестерни надо взять новый. Если нет возможности поменять маслонасос в магазе, то надо пробовать заменить шестерню.
Корпус маслонасоса не имеет прокладок. Трубка монтируется через паронитовые прокладеи. Перед сборкой надо штудировать каталог.
Дык, вот... Чет я рассматривал рассматривал шестерню, и не обнаруживаю там штифта! Ни на одном насосое, ни на другом...
Если насос ММЗ то есть.
Да, на свежих электронных каталогах штифта нет. Стало быть посадка с натягом. Надо греть шестерню. Градусов до 100-150. И съёмником пробовать спрессовать. Кстати на новом каталоге на шестерне под съёмник есть пара отверстий.
Все осмотрел ещё раз.
Ну, не вижу штифтов, мать их...
Ок, завтра наверное поробую погреть и спрессовать. Но ИМХО, бред какой-то! Они там, совсем е....сь!
Скоро крышки КВЛ и ГБЦ станут на клей клеить...
---
Вижу, в каталоге, в котором штифт нарисован, и шестерня на шпонке стоит. Интересно, в "новодельном" бесштифтовом, тоже на шпонке? Может тогда, её проще снять? И вал перекинуть.
Братва, кто разбирал это хозяйство?
----
Кстати по маслонасосу. В новом насосе, зубцы маслошетерен имеют "вершинки" раза в полтора толще, чем в пожилом. Люфт промеж зубцов, какие-то микроны. В пожилом насосе, промеж зубов, меллима полтора...
Так видно будет есть или нет....
Сходил, попробовал сдвинуть масляную шестерню... Упор, удар молотком по валу. "мертво" сидит! Новые технологии, епт! По ходу, неразборное... одноразовое. Если и снимется, то все расхреначишь вхлам.
Кстати по маслонасосу. В новом насосе, зубцы маслошетерен имеют "вершинки" раза в полтора толще, чем в пожилом. Люфт промеж зубцов, какие-то микроны. В пожилом насосе, промеж зубов, меллима полтора...
[/quote]
Вот как раз высота зубьев,а точнее зазор между вершиной зуба и корпусом,а так же зазор в зацеплении зубьев и торцевой зазор шестерен и определяют так сказать здоровье маслонасоса,на новом их считай недолжно быть зазоров
мне довелось поработать на тех мтз у которых стальной из трубок был.Я делюсь только теми наблюдениями -которые сам видел.
И тем не менее ,именно на д 240 жалуются что он капризнее по давлению.И то что ссопловая центрифуг на практике капризнее форсуночной.Что даже меняют ее на фильтр.
Ночь не спал,подскажитеееее люди добрые и не добрые
ну так это элементарно-через подшипник кулачкового вала-у насоса с общей смазкой от двигателя на валу нет сальника.
Серёг а для чего на насосе все эти пробочки если всё мажется от одной магистрали и уходит обратно в дрыгатель?
Если элементарно это то сильно не пинай
Так, коллега, у левостороннего ТНВД вход и выход масла свой. А у правостороннего свой. Фото.
Мда.... чета у вас тут смешались кони, люди.... Предположения, догадки??? А не проще ли обратиться к первоисточнику? К БЗА (Борисовский завод агрегатов) - он то и производит и насосы (50-...., 240-....., 245-.....) и центрифуги и ТКР, и помпы и ещё много чего...И именно работников этого завода вы должны
ненавидеть за отказавшие ТКР-ы, насосы, помпы и прочееблагодарить за отменное качество комплектующих двигателей ММЗ .Насосыцентрифуги и корпуса сменных фильтров
Либо полный перечень
Там и применяемость есть.
Кстати, на Д245.30 (156 лс) стоит насос 50-.... (на нем самая маленькая шестерня). Насосы одинаковы - разные только шестерни. Шестерня напрессована на вал и не имеет ни каких шпонок и штифтов.
Что касается смены центрифуги на бумажный фильтр - не нужно искать теорию зАговора, всё до банальности просто - его проще и быстрее менять.
Сергей Тойвович, что-то мне подсказывает что мы с Вами
желанием спизднутьтакой расторопностью не обладаем )))) Ну во всяком случае я- точно )))Просто забавно было читать про разделение масла центрифугой на фракции (что-то типа сливок и обрата), отбой присадок и прочие экспертные мнения. Или в обратную сторону про некачественные фильтра, отслоение бумаги и тд.
Евгений, ну как грицца - Кто как хочет - так и ......
Если есть время и желание - можно центрифугу поколупать. А если нет - купить фильтр Кнехт, или Фрам (что по-сути одно и тоже) и потратить время вместо центрифуги...., ну... к примеру на любовницу )))
Кстати, при переходе на бумажные ливненские фильтра, ММЗ писал письмо по дилерам о применяемости оных (в смысле о пропускной способности бумаги), и слетании с гарантии при применении нештатных.
Вот, на оф сайте ММЗ (промотать вниз) http://www.po-mmz.minsk.by/useful/e7f0c2da67eeb5df.html
Вообще, рекомендую поковыряться по сайтам БЗА, ММЗ, БЗТДиА - много интересного почерпнете, особенно в разделах типа Сервис, Гарантия, Информация, Вопросы и пр.
ну это то естественно происходит у каждого фильтра который куплен в нашей розничной сети.плюсом сговор моторных заводов и торговой сети продающих фильтра и запчасти для ремонта вышедших из строя двигателей.вот почему то импортные двигателя и без центрифуг ходят на простых фильтрах.вот на днях разговаривал с мужиком несколько лет работающем на перегружателе леса марки либхер-наработка 31т.м.ч.масло-уровень от замены до замены без доливки.местные трактористы подофигели от такой наработки и от того что еще двигатель не вскрывали.
Коллега не стоит шибко вопрос фильтр или фуга. Есть парк техники МТЗ. На этом парке стоит фуга с форсунками, фуга без форсунок, и фильтр.
И по своим служебным чел который катает или обслуживает эти МТЗ обязан знать как их все эксплуатировать.Мало ли что он хочет.
Евгений, судя по тому как Вас колбасит от упоминания маслофильтра выходит что Вы по этой причине извели несколько движков ?
Ну если в тот же Д 240 лить хотя бы Шелл римулу, и ставить хорошие импортные фильтры, а перед ТНВД поставить сепар, то и этот двиг увеличит ресурс раза в 2
Я вообще к тому, что в моей практике гораздо больше народа выкинули центрифуги и поставили вместо них одноразовые фильтры, чем наоборот.
В магазинах корпус фильтра 245-.... это ходовая позиция. Кстати их бывает нЕсколько видов - фильтром вверх, фильтром вниз, а также под теплообменник