Вы здесь
Минитрактор TZ-4K-14.Отзывы о нем.. Страница 167 из 281
Самые популярные темы
- Японские минитракторы: покупаем, разбираемся, эксплуатируем.. Часть 2
- Обсуждаем DF Dong Feng 244. Часть 3
- Синтай 120-220-244 и другие модификации. Эксплуатация, ремонт, доведение до ума, навесное, прицепное, покупное и своими руками.
- Обсуждаем DF Dong Feng 244
- Навесное для минитрактора "Почвофреза". Часть 2
- Минитрактор TZ-4K-14.Отзывы о нем.
- Мотоблок и что им можно сделать . Часть 2
- БЕНЗОПИЛА
- Пресс подборщик 9YK8050
- Мотоблок и что им можно сделать
Мне кажется твои расчеты маленько не правильные. Я фрезеровал впервый раз. Очень понравилось. В процессе эйфории бензин не засек. Двигатель работает без нагрузки, вторую камеру не открывает. Не думаю что он сожрет 10 литров в час. А твой с ОКИ вообще... Тесть говорит в армии была электростанция с ДВС Волги, так она в час жрала 5 литров при средней нагрузки. Сегодня резал рядки тузик проваливается и буксует. когда проехал назад по фрезерованному то подумал может покататься и картошку в следы посадить. Наверно все таки глубоковато профрезеровал.
Данные даются, для расхода при максимальной нагрузке. А ты катался...это наверно треть нагрузки...
У меня не грелся. Просто надо устранить все подтеки и чтоб ДВС чистый был. Ну и соответственно все регулировки чтоб были.
Для ВАЗ кататься просто так вообще нагрузки нет.
Что-то я подумал, а если посчитать так. Допустим автомобаль ВАЗ расходует примерно 8 литров на 100 км/ч. Сто км он проедит примерно за 1.5 часа если быстрее то двигатель надо крутить и расход соответственно больше. Нагрузка на двигатель думаю примерно одинаковая ( масса автомобиля чуть больше, и передаточное число выше). Выходит в час жрет примерно 5-6 литров, а с ОКИ и того меньше. ИМХО
в том то и дело - что при частичных , изменяемых гнагрузках (прогрев, подгазовка, итд) бензиновые двигателя жрут значительно больше дизельных. Именно это их невыгодно отличает.
на стабильных, неизменных оборотах бензинка прожорливее всего лишь на 20-30%.
Вопрос в том - правильно ли я пересчитываю на лошадинные силы??
Вроде считаю правильно - но тогда получается что оковский двс будет прожорливее родного движка раза в четыре. При том что момент у оковского двс больше на 30-40% не более
а если на жигулёвском карбе жиклёры другие намного с тонким отверстием поставит, я думаю нормалёк будет с расходом, потомучто этому тракторёнку 70 л.с с лихвой. расход надо понизить, он думаю не почувствует уменьшение бензина.
Самые маленькие стоят. Вообще-то можно и проволочки тоненькие в жиклер вставить уменьшить проходимость бензина.
Но так ведь не считают у тракторов. Нужно считать расход в час. И считать по лошадинным силам.
Однако дело вот в чем. 35лс - это максимальная мощность, которую двс выдает на максимальных оборотах, а это примерно 5600об.мин. Максимальный момент - 5, 2 у Оки достигается на оборотах 3200. Я думаю что на этих оборотах Двигатель выдает меньше лошадок.
У меня, с разрезной шестерней, максимальный момент настроен вообще примерно на 2500об.мин.
У меня двс более 3000об.мин крутится не будет. ибо не надо.
Естественно что никак нельзя точно замерить сколько лошадок выдает двс на 2500об.м.
Возможно он выдает всего 15лошадок.
Значит расход будет 300 умножить на 15 = 4500. тоесть не более 5литров. А может и менее.
Надо проверять.
ЗЫ
Ну не верится мужики, что бензинка равного объема сожрет в 4-5 раз больше дизеля.
Заметил я вот что. При хорошей раскрутке движка, до 4000-4500 он через некоторое время вдруг начинает работать с перебоями. Сначала не мог понять, потом разобрался.
Оказывается в крышке Бака есть отверстие для поступления воздуха. Для дизеля его хватало, Хватает его и для двс Оки, но только если он крутится не более 4000об.мин.
Без крышки все путем , ставишь крышку - после 4000об.мин перебои.
Выводы - нефиг крутить двс. Самое оптимальное экономичное = 2500-3000об.мин.
В интернете владельцы итнитракторов с оковскими двс, тоже говорят о том что 2500об.мин очень экономичный режим.
Ну а по тяге мужики - вчера пробывал засаживать его в грязь, в глину, и буксовать всеми четырьмя колесами.
Оковский даже не напрягается особо - чуть дашь газку, легко колеса крутит
Карб я еще не ковырял.
Но могу сказать - когдато ставил на волынь(луноход) двс от 408. С родным карбом, он хоть убейся - жрал 13-14литров на 100км.
я поставил восьмой солекс , доработал его (заглушил эконостат, ГТЖ заменил вроде на 85, и еще кое что доработал)
По факту волынь стала жрать 8,5-9л на сотку.
Расход топлива даётся на номинальный режим в гр/кВт/час. А 1 кВт/час=1,36 л.с
Зачем усложнять.
В инструкции эксплуатации чеха указано черным по белому
http://minitraktorcz.ru/minitraktor-тз-4к-14/ustroistvo-tz-4k-14
первое - номинальные обороты = 2200об.мин
второе - номинальная мощность= 12л\сил.
третье - расход топлива = (210г. /л.с/ч) Это значит - 210грамм. в час, на одну лошадинную силу.
считаем 210 умножить на 12 = 2520грамм. в час. То есть примерно 2,5 литра соляры в час.
Если думаешь что я считаю неправильно - поясни мне и другим, как правильно???
извиняюсь: удельный расход топлива измеряется в кг/кВт*час. На каждый двигатель есть своя диаграммы мощность/крутящий момент от оборотов. На каждый момент времени будет свой расход топлива.
Согласен.
Каждый двигатель имеет свой характер. И жрать будет по своему.
Однако хотелось бы, хоть примерно прогнозировать расход используя универсальные расчеты.
Вот потому и говорю - изучал статистику расхода.(разные трактора. итд итп)
получилось что дизеля жрут примерно 200-250грамм на л/с.
а бензинки 300-350, до 370грамм на л\с.
По точнее бы узнать насчет бензинок -двс, ибо инфы мало, а то что находил, про какие то самолетные бензиновые движки
вот например на Lombardini, см. стр. 18. И ещё! Вы всё время на номинальный оборотах ездите? Наверное нет. В разный момент времени разные обороты, расход воздуха и расход топлива(процесс горения потребляет 1часть топлива на 14,7 частей воздуха). В конце зачетного времени получаете ср. значение. А вы считаете по максимуму! Судя по вашей логике на примере машины рассмотрим. Я выезжаю из Владимира до Башкирии. Расстояние 1050 км. На ровных участках разгоняюсь до 210 км/ч(расход топлива по борт.комп.35 л/100км). Даже если допустить моментальный разгон до 210 км/час с места, должен доехать 1050км/210км/час=5часов и на месте Расход 1050*35/100=367 литров. Но! Есть участки с ограничением где 20, где 40, где 60 км/час.
Фактически доезжаю за 12-15 часов со средней скоростью 87-70 км/час и средним расходом по борт.комп. 10,2 л/100 км.
это при какой нагрузке?, мне этой соляры 2,5 хватит на 2 дня
Ты меня не понял - я не пытаюсь точно высчитать расход двигателя, ибо это нереально.
Ты сам говоришь - что двс работает в постоянно меняющимся режиме. И я с этим согласен.
Поэтому говорю - абсурдно и нереально прогнозировать расход двигателя в различных условиях работы, учитывая все юансы (переходные режимы, прогрев, частичные нагрузки. неисправность топливной системы, итд итп)
Для меня Важно хотя бы примерно спрогнозировать расход топлива настроенным и прогретым двигателем, в номинальном режиме.
ВСЕ - это и есть точка осчета.
И вот потом от этого надо плясать - довести до ума режимы частичных нагрузок, переходные режимы, доработать систему охлаждения, для ускорения прогрева и поддержания оптимальной температуры, установить и настроить самодельный /либо покупной регулятор оборотов, и добиться стабильности в рабочем режиме, без подгазовок, перегазовок, итд.
Но это делается потом - а сначало нужно хотя бы спрогнозировать/высчитать примерный расход топлива на номинальном режиме.
Вот об этом речь шла
Вы как-то не правильно считаете. Расход удельный дается в кг(гр) на 1 кВт*час. Например, смотрим справочники Советские ДВС ВАЗ-2101 0,306кг/кВт*час. Теперь не забываем 1 кВт=1,36 л.с.
Как в инструкции чеха указано - так и посчитал
Тааак.
Оковский двс имеет максимальную мощность 23,5 кВт (32л\с) при 5000об.м.
Значит 306 умножаем на 23,5 = 7191. 7л. в час получается.
Выходит что оковский ДВС сожрет 7л. в час. Это если его до одури , до 5000об.м. крутить.
правильно???
Ну если так - тогда все путем. Ибо до таких оборотов его на тракторе крутить не нужно , оптимальный режим - это примерно половина от этих оборотов, и даже меньше.
Мы с вами знаем, что оптимальный состав топливовоздушной смеси неизменен, а значит расход имеет прямую зависимость от оборотов. В половину меньше обороты - в половину меньше расход.
Выходит что расход настроенного двс, при оборотах 2500-3000об.м., будет равен примерно 3,5л. и даже меньше.
Я правильно посчитал???
Т.е. ДВС ОКА 35 л.с. = 25,7 кВт. Если вы теоретически врубите газ на номинальный режим с нагрузкой!!! а не в холостую, иначе работа будет стремиться к нулю (только преодоление сил трения и т.д. Вспоминаем формулу мощности = работа/на время.) И даже на секунду не убавляем оборотов и нагрузку то 0,306 кг*25,7кВт = 7,86 кг топлива потратите. Килограммы топлива переводим в литры 7,86 кг*0,75кг/л = 5,89 литра израсходует ДВС ОКА за 1 час непрерывной работы в номинальном режиме. Как то так на пальцах. А фактически - только через замеры. Т.к. куча факторов, таких как фактическая мощность, правильность смесеобразования, фактическая работа и т.д.
Я уже как раз об этом выше написал - примерно/упрощенно посчитал и тут ваш пост увидел
Ну вообще договорились - расход у оковского двс быть должен вменяемым
да, а то вы л.с. умножаете на кг. А ещё 1 кг бензина в литрах очень зависит от температуры бензина.
Ну за понимание ....
Так или иначе Ваши доводы меня в общем то успокоили.
Чую - правы самоделкины - оковский будет экономичен
А если он еще и фрезу потащит хорошо , тогда надо будет еще раз все промерять, и размеры для народа выкладывать, как и что.
ЗЫ
Кстати на запас еще двс нашел. Предлагают за 4 тыс. Думаю это недорого, надо брать
у меня Lombardini 9 LD 625-2. При 1 часе номинальной работы 0,255*20 кВт=5,1 кг*0,86 кг/л=4,1 литра ДТ летнего. Крутящий момент 52 Nm. У ОКи тоже приблизительно 50 Nm.
Сравнивать дизельные и бензиновые двигатели по крутящему моменту нужно с учетом скорости вращения колен вала. Lombardini 67.0/2000, Ока 52/3200 н*м. Номинальные обороты двигателя ТЗ 2200 об./мин. При 2200 об./мин у оковского двигателя момент будет сильно меньше 52 н*м., поэтому чтобы с этого двигателя что-то выжать придется сильно давить на педаль газа и последствия, в смысле потребления бензина, будут очевидные. На мой взгляд, не важно двигатель это от Оки или от Ваза, наша коробка рассчитана на дизельный двигатель, и бензиновые двигатели будут работать не в оптимальном режиме. Если так хочется поставить именно бензиновый двигатель есть выход, поставить двигатель от внедорожника к примеру от Паджеры, они как-то там извратились и получили приемлемый момент на малых оборотах. Там V образный двигатель, он в принципе компактный для своих 250 л.с. 329/2750 н*м., есть движки меньшей мощности, но по размерам они такие же, к стати, по размерам они не на много больше запорожевских..
.,
Как вариант двигателя от вилочных погрузчиков типа коматсу или тсм. Дизельный, экономичные, и еще один большой плюс вижу в них это то что гидронасос уже установлен в блоке и крутится через шестерню. У него так же большая производительность, он один и на руль и подъемник.
Что за бред. Литр бензина весит больше 1 кг?
В этой формуле коэффициент (0,75 кг/л) как раз и показывает - сколько весит 1 литр, т.е. 0,75 кг., а
если в этой формуле заменить знак " * " на знак " : ", то результат будет - 10,48 л.
в общем целом да