Вы здесь

Конструируем клетку для широкого потребителя. Страница 2 из 7

Перейти к полной версии/Вернуться
208 сообщений
Россия
: п. Висим
16.11.2010 - 09:03
: 53
San511sanych пишет:

Теперь по конструкции: если тот вариант что на фото для уличного содержания то теперь представь на нем крышу которая желательно что бы имела свесы выходящие за габариты клетки примерно на 70 см что бы можно было ее обслуживать и косой дождь не попадал в клетку а это в три раза увеличит площадь крыши относительно клетки.не знаю как у вас или еще у кого но в нашей зоне я интересовался у специалистов строителей расчетная снеговая нагрузка составляет 180 кг на квадратный метр.умножь на площадт крыши и теперь посмотри на ножки клетки - желательно с соболезнованием cry потому что кроме ветра бывет зимой еще и ветер плюс на такой площади могут откармливатся до двух десятков голов каждый весом до четырех килограмм sos нужно что то сразу решать.Далее если клетка одноярусная то самый удобный вариант обслуживания будет путем открывания не дверок боковых а потолка то есть обслуживание сверху - значит такая высота клетки не нужна.если для уличного содержания хочется крышу то значит нужно продолжить вверх стойки для крыши но тогда сам собой станет напрашиваться второй ярус.а это увеличение полезной площади с уменьшением количества расходных материалов ипри том же занимаемом пространстве но выход за пределы размера пенсии предполагаемого потребителя.в общем как говорится куда не кинь- всюду клин.(есть такая поговорка)

Да, то же об этом задумался. Думаю выходом может стать уменьшение высоты клетки. Тогда крышу большую не сделать.

Россия
: п. Висим
16.11.2010 - 09:03
: 53

Вчера несколько часов разговаривал с производителем. Даже уменьшив клетку, цена на производство остается высокой. За меньшую цену производителю клетки делать не интересно.

Но я все таки думаю, что за цену можно побороться.

Тут вижу такие пути:
- тщательнее продумать конструкцию
- правильно подобрать материалы для клетки. При низкой цене обеспечить высокую долговечность.
- разработать недорогую технологию производства.

И тут задача ставиться такая - сделать хорошую недорогую клетку, которую можно быстро и легко собрать и разобрать, и которая в собранном виде будет занимать мало места, что обеспечит низкую стоимость пересылки транспортными компаниями.

Поэтому продолжу публикацию предполагаемых решений конструкции.

Россия
: п. Висим
16.11.2010 - 09:03
: 53

Пол клетки

Пластиковая решетка. Ширина прорезей 18-19 мм. Решетка очень прочная, пластик толстый. Эту решетку кроликом еще не испытывали.

Куплена в строительном магазине, применяется для стоков воды, в дождевые канавки. Стоит недорого, легко мыть. Главный вопрос, конечно, будет ли ее кролик грызть?

Прошедшим летом я посадил кролика на аналогичную решетку, только брал ее в Оби, она была сделана для газона. Вместо прорезей были отверстия чуть больше 20 миллиметров. Кролик просидел лето, и я было нарадоваться не мог - чисто, красиво, недорого. Но через два месяца в одном месте появились небольшие погрызы. Дальше дело не пошло, а спустя месяц кролик отправился на кухню. Веток в клетке не было. Кормил травой и комбикормом.

Эта решетка прочнее и жестче. Думаю, если изредка подкладывать кролику обрезки веток, надо же ему зубы стачивать, то грызть её он не будет. Осталось только проверить.

В целом, из вариантов полов, есть два хороших варианта - пол по системе Золотухина, и решетчатый пол, пока пробую решетчатый.

россия
: оренбург
29.11.2009 - 20:42
: 5933

Андрей,у Вас садовые кооперативы остались?Если да,самое время проверить,чистят ли дороги от снега,и есть ли там эл.энергия.У нас на все вопросы;нет;.Так-что вариант для садоводов-пенсионеров scratch_one-s_head

: Киев
18.01.2011 - 01:15
: 538
Андрей Швачко пишет:

Да, то же об этом задумался. Думаю выходом может стать уменьшение высоты клетки. Тогда крышу большую не сделать.

Высоту клетки можно привести к норме, не опуская крышу. Образовавшееся свободное пространство между потолком клетки и крыши использовать для хранения,- например, комбикорма, сена и пр. необходимых в хозяйстве вещей.
В моих клетках потолки из ОСБи, см. фото. Сено в тюках ложится на потолок, не пылит в клетки, не замокает сверху, т.к. защищено крышей. Сено не пропитывается аммиаком, т.к. он тяжелее воздуха и падает вниз. Кроме того, сено защищает клетки от перегрева летом.

Вся Россия
: г.Уфа
28.07.2009 - 15:45
: 3210
"Андрей Швачко" пишет:

Зимой бывает сильный ветер, и если он дует в окно, тут кролику будет плохо.

это кролики Вам сказали, что им(кроликам) плохо?

Россия
: п. Висим
16.11.2010 - 09:03
: 53
Baskak пишет:
"Андрей Швачко" пишет:

Зимой бывает сильный ветер, и если он дует в окно, тут кролику будет плохо.

это кролики Вам сказали, что им(кроликам) плохо?

Бывали ситуации, когда в холодные дни кролики были на ветру. Видно было, что им очень не комфортно. После ограждения их от ветра, видно было, что энтузиазма в них прибавилось)))

Россия
: п. Висим
16.11.2010 - 09:03
: 53
Свирид пишет:
Андрей Швачко пишет:

Да, то же об этом задумался. Думаю выходом может стать уменьшение высоты клетки. Тогда крышу большую не сделать.

Высоту клетки можно привести к норме, не опуская крышу. Образовавшееся свободное пространство между потолком клетки и крыши использовать для хранения,- например, комбикорма, сена и пр. необходимых в хозяйстве вещей.
В моих клетках потолки из ОСБи, см. фото. Сено в тюках ложится на потолок, не пылит в клетки, не замокает сверху, т.к. защищено крышей. Сено не пропитывается аммиаком, т.к. он тяжелее воздуха и падает вниз. Кроме того, сено защищает клетки от перегрева летом.

Здравая мысль! Я так и спроектировал клетки на кроликоферме завода когда там работал. Было удобно. Одно кроликоместо получилось очень недорогим, функциональным и удобным.

Делал бы сейчас, как тогда, но хочу сделать разборную конструкцию. А та была монументальной)))

Еще интересно, у Вас на фото камни висят. Это для чего? Полог какой то утяжеляют?

Россия
: п. Висим
16.11.2010 - 09:03
: 53
viktor popov пишет:

Андрей,у Вас садовые кооперативы остались?Если да,самое время проверить,чистят ли дороги от снега,и есть ли там эл.энергия.У нас на все вопросы;нет;.Так-что вариант для садоводов-пенсионеров scratch_one-s_head

У нас еще в садах воруют, это я рассказы слышал, у меня сада нет, в своем доме в деревне живу. У нас дачниками называют тех кто на лето приезжает и на выходные. Видимо я их ошибочно назвал садоводами.

Хотя и некоторые садоводы весной, на лето живность берут.

: Киев
18.01.2011 - 01:15
: 538
"Андрей Швачко" пишет:

Еще интересно, у Вас на фото камни висят. Это для чего? Полог какой то утяжеляют?

На задней стенке клеток смонтированы сенники на петлях. Поджим сена осуществляется автоматически весом камней. По их положению определяю наличие сена,- когда камень опущен донизу, то пора подкладывать сено.
Об этом я писал здесь:
https://fermer.ru/forum/soderzhanie-i-ukhod/155742

: Ростовская обл. г.Шахты
27.02.2012 - 14:36
: 10658

Андрей без обид, но возникает впечатление что одну из "главных" для изобретателя и строителя клеток тему "Клетки собственной конструкции" вы не читали.на мой взгляд - эта тема кладезь всяких готовых идей вариантов и решений.бери лююбой более менее подходдящий вариант и комплектуй разные понравившиеся уже готовые решения то что нравится.там десятки разных вариантов и выбрать есть из чего.тем более что все критиковалось и обсуждалось не раз и что особо важно а среде практикующих кролиководов.так что мой вам совет:перечитайте тему.потраченное на это время потом возвернется сторицей.это и есть матчасть строителя клеток - его азбука.так что начните с нее(ну или повторите если даже и читали)

Россия
: п. Висим
16.11.2010 - 09:03
: 53
San511sanych пишет:

Андрей без обид, но возникает впечатление что одну из "главных" для изобретателя и строителя клеток тему "Клетки собственной конструкции" вы не читали.на мой взгляд - эта тема кладезь всяких готовых идей вариантов и решений.бери лююбой более менее подходдящий вариант и комплектуй разные понравившиеся уже готовые решения то что нравится.там десятки разных вариантов и выбрать есть из чего.тем более что все критиковалось и обсуждалось не раз и что особо важно а среде практикующих кролиководов.так что мой вам совет:перечитайте тему.потраченное на это время потом возвернется сторицей.это и есть матчасть строителя клеток - его азбука.так что начните с нее(ну или повторите если даже и читали)

Да какие могут быть обиды. Возможно пропустил тему. Буду читать. Почти всё что есть в опытном образце клетки, которую почти закончили, взято с этого форума. но читал несколько месяцев назад, уже вижу что появилось много нового. Изучаю.

Россия
: п. Висим
16.11.2010 - 09:03
: 53
Свирид пишет:
"Андрей Швачко" пишет:

Еще интересно, у Вас на фото камни висят. Это для чего? Полог какой то утяжеляют?

На задней стенке клеток смонтированы сенники на петлях. Поджим сена осуществляется автоматически весом камней. По их положению определяю наличие сена,- когда камень опущен донизу, то пора подкладывать сено.
Об этом я писал здесь:
https://fermer.ru/forum/soderzhanie-i-ukhod/155742

Прочитал. Клетки понравились! Простота, эффективность и функциональность! Здорово. Есть чему поучиться.

: г. Балаково Саратовская область
17.01.2014 - 18:03
: 1471

Андрей! Пластиковые полы с прорезями такой формы и такими размерами - ноголомка для мальков.

: г. Балаково Саратовская область
17.01.2014 - 18:03
: 1471

Свирид, извините, хлор тяжелее воздуха, вытесняет кислород, аммиак легче воздуха, концентрируется на верху непроветриваемых помещений (учебник гражданской обороны. Москва 1968г.) Извините.

Россия
: п. Висим
16.11.2010 - 09:03
: 53
Черкасов Павел Николаевич пишет:

Андрей! Пластиковые полы с прорезями такой формы и такими размерами - ноголомка для мальков.

Уже пробовали такие полы?

Как вариант можно будет взять решетки из ОБИ, там отверстия больше и круглые.

: Киев
18.01.2011 - 01:15
: 538
Черкасов Павел Николаевич пишет:

Свирид, извините, хлор тяжелее воздуха, вытесняет кислород, аммиак легче воздуха, концентрируется на верху непроветриваемых помещений (учебник гражданской обороны. Москва 1968г.) Извините.

Все нормально,- принято.
Наверное, в момент написания возникла аналогия с пчелиным клубом, где продукты их жизнедеятельности падают на дно улья. Выдыхаемый кроликами воздух, насыщен углекислым газом, который по отношению к воздуху равен 1,529.

Россия
: Таганрог
20.11.2010 - 14:53
: 1131

*

Rybak

Привет всем. Тема для меня очень интересна. Андрей, тебе вообще респект и уважуха, во-первых за добрые слова в адрес Игоря Николаевича Михайлова, а во-вторых, за идею собрать всё лучшее и сделать отличное.
Я тоже являюсь обладателем михайловских миниферм, технологией и программой управления фермой. Хочу предупредить коллег по цеху, что на критику михайловской технологии я отвечать и дискутировать не буду. Готов обсуждать предложения по улучшению. Если кто-то читал книгу Игоря Николаевича, то наверняка помнит, что её автор не претендовал на истину в своей последней инстанции, а призывал всячески развивать и совершенствовать его опыт.
Мой опыт составляет около полутора лет по михайловской технологии. Уроки следующие:
Положительные:
1. Отлично описанный метод. Всё в одной книге.
2. Отличная программа учёта.
3. Подогрев маточников и поилок.
4. Продуманная и функциональная конструкция клетки. Система навозоудаления вообще выше всяких похвал. Об этом немного подробнее. На всех хозяйствах, где удалось побывать и где нет бункерной системы навозоудаления я видел только одно говно и оно было везде. Вонь от мочи невыносимая. У меня чисто и не воняет вообще.
5. Шедовая система очень удобна в организации обслуживания.
Что можно улучшить:
1. Полы заменил на сетчатые. На порядок улучшилась гигиена и сократилось время уборки (а точнее вообще не надо убирать, т.к. чисто).
2. Цена клетки принципе не важна. Важен срок её окупаемости. По моей прибыли этот срок будет не менее трёх лет. Это долго (неоправданный период инвестиций по времени).
3. Процесс сборки достаточно трудоёмкий и на сборку уже шестой клетки ушло два рабочих дня (первую собирал неделю). Это долго (два дня) и время дорого.
4. Низкая производственная мощность Юрты (маточная миниферма для тех кто не в курсе). Один маточник на два отделения для самок.
5. Система поения (из чашки с перевёрнутой канистрой) негигиенична и ведёт к большому расходу воды летом. Для зимы лучше не придумаешь, если с подогревом.
Исходя из уроков, принял решение делать свою миниферму, которая будет в четыре раза дешевле михайловской (с учётом затрат на оборудование крыши шеда) и в два раза превосходить её по производственной мощности.
Андрей, маркетинговая стратегия, которую ты выбрал неправильная в корне. Не на пенсионеров она должна быть ориентирована, а на детей пенсионеров. У детей пенсионеров деньги есть. Они готовы ставить на своих шести сотках одну-четыре клетки, чтобы их старики занимались в сезон огородов ещё и кроликами. Мне звонят такие и просят клетки. Но у меня моя появиться не раньше весны текущего года, а пока только полуфабрикаты сделаны и закуплены.
Если делать бизнес на пенсионерах-дачниках, а вернее на их детях, то стратегия, на мой взгляд должна быть следующая:
- сезонное содержание на период весна-осень;
- готовая мультифункциональная клетка (-и);
- стоимость клетки не более 10 тыс.руб.
- краткий курс (учебник) по сезонному содержанию.
Это не совет, Андрей. Я советов не даю, чтобы врагов потом не иметь. Говорю как бы сделал сам и буду так делать, поскольку есть спрос. А себе плохого разве кто пожелает?

С уважением, В.В.

россия
: оренбург
29.11.2009 - 20:42
: 5933
"Rybak" пишет:

Система навозоудаления вообще выше всяких похвал.

В.В. пожалуйста фото сделайте в зимнее время.

"Rybak" пишет:

сезонное содержание на период весна-осень;

А Вы затраты просчитывали на получение 1кг.Или это для них не важно.

: Ростовская обл. г.Шахты
27.02.2012 - 14:36
: 10658

Уважаемый Rybak похоже вы еще находитесь под воздействием Михайловского зомбирования но потихоньку начинаете прозревать.но обсуждать тему вашего "попадалова на бабки" вам еще пока тяжело и вы категорически отказываетесь от обсуждения именно всего Михайловского.и тут же понимая тупиковость этого пути как за соломину хватаетесь за что угодно даже за еще не придуманные клетки.

: Ростовская обл. г.Шахты
27.02.2012 - 14:36
: 10658

Я продолжу для Rybaka который какбы не обижая как бы нравящиеся ему Михайловские клетки начинает перечислять их недостатки не умещающиеся на пальцах одной руки.но при этом категорически не принимая критики этих недостатков от форумчан.мало того уже сам придумал иизобрел клетку по его утверждениям в два раза превосходящюю по показателям михайловские клетки - но они пока что виртуальные и раньше весны мы их не увидим.что ж будем ждать.может к весне Rybak то же к весне прозреет и будет готов понять и принять свою ошибку и скажет об этом вслух.время - доктор.

Rybak
San511sanych пишет:

Уважаемый Rybak похоже вы еще находитесь под воздействием Михайловского зомбирования но потихоньку начинаете прозревать.но обсуждать тему вашего "попадалова на бабки" вам еще пока тяжело и вы категорически отказываетесь от обсуждения именно всего Михайловского.и тут же понимая тупиковость этого пути как за соломину хватаетесь за что угодно даже за еще не придуманные клетки.

Сан Саныч, ну вот что ты сейчас начинаешь? Я предупреждал, что не буду дискутировать на тему попадалова на Михайлова. Особенно с тобой. Ты человек адекватный и это видно из твоего участия в форуме. Клетки мне обошлись недорого. Всего в полмиллиона рублей. Путь этот не тупиковый и не пытайся меня в этом переубедить. К кролиководству я отношусь как к бизнесу. А основа любого бизнеса - это прибыль. Без оптимизации затрат прибыли не получишь. Горбатые клетки из реек с помойки пусть убогие лепят, которые для "души" кроликами занимаются. Меня интересует промышленное производство, а не клетки за сараем рядом с уличным туалетом. Мне Цветков А.А. в этом плане импонирует. Он посмотрел клетки у Михайлова и сделал такие же по сути, только намного дешевле. У меня ещё дешевле. Чертежи своей клетки выставлять на обсуждение не буду. Мне это не к чему. Клетки буду продавать готовые.

С уважением В.В.

: Краснодар
02.05.2010 - 22:13
: 961

Эх СанСаныч, СанСаныч, тебе же ясно сказали, что Михайловская технология не обсуждается,

Rybak пишет:

...Хочу предупредить коллег по цеху, что на критику михайловской технологии я отвечать и дискутировать не буду...

а исключительно обсирается немихайловская:

Rybak пишет:

...На всех хозяйствах, где удалось побывать и где нет бункерной системы навозоудаления я видел только одно говно и оно было везде. Вонь от мочи невыносимая. У меня чисто и не воняет вообще.
.

Человек не стал держать камень за пазухой, а честно запустил его в голову оппонентов.

Россия
: Центр МИРА
10.03.2010 - 15:57
: 6697

Алекс, как всегда на уровне. super

Россия
: Центр МИРА
10.03.2010 - 15:57
: 6697

Ну, а топикСтартеру хочется сказать словами классика: Пилите, уважаемый В.В., Пилите! bang

: Краснодар
02.05.2010 - 22:13
: 961
МАКЛЯК пишет:

А разве не прав?

Россия
: Центр МИРА
10.03.2010 - 15:57
: 6697
AlexBG2 пишет:

А разве не прав?

Да на все 100. roma

: Киев
18.01.2011 - 01:15
: 538
Макляк пишет:

Алекс, как всегда на уровне.

Каждый услышал то, что хотел услышать.
Мне больше понравилось такое:

Rybak пишет:

Если кто-то читал книгу Игоря Николаевича, то наверняка помнит, что её автор не претендовал на истину в своей последней инстанции, а призывал всячески развивать и совершенствовать его опыт.

Rybak
viktor popov пишет:
"Rybak" пишет:

Система навозоудаления вообще выше всяких похвал.

В.В. пожалуйста фото сделайте в зимнее время.

"Rybak" пишет:

сезонное содержание на период весна-осень;

А Вы затраты просчитывали на получение 1кг.Или это для них не важно.

Какое фото? Ведра с говном? Сделаю. В выходные поеду на ферму сфотографирую ведро с говном в бункере и выложу. Хотя нет, сначала Вы своё говно выложите, пожалуйста.
Про затраты прошу конкретизировать Ваш вопрос. Для кого для "них"? Дачников что-ли? Затраты в общем-то известны всем: кормовой коэффициент 1/3,5 (для лета) - 1/4 (для зимы) при выращивании до товарной навески 120 дней. Я покупаю комбикорм по 12,5 рублей за кг. Сено там рублей на 10 уходит. Прививка 10 рублей. Итого 200 рублей на 120-ти дневного кролика. Это в среднем 2 кг. мяса. Я продаю мясо по 450 рублей за кг. Вот и получается, что для дачников мясо, если они вырастили его сами, в моей клетке, получается в пять раз дешевле. Согласен, что не учёл стоимость производителей. Это тоже будут их инвестиции, но Вы же спрашивали про операционные затраты, если я правильно Вас понял.

С уважением В.В.