Вы здесь

Заготовка сенажа в упаковке - "бюджетный вариант". Страница 14 из 168

Перейти к полной версии/Вернуться
5037 сообщений
Россия
: Пермь
05.10.2015 - 07:37
: 143
Ната1 пишет:

т.к.3 коровы не успеют съесть за три дня,а дольше он не сохраниться,после вскрытия.

Почему нужно съесть за 3 дня?
При отрицательной температуре сенаж в течении недели даже двух не плесневеет, хотя питательность его снижается.

Россия
: Пермь
05.10.2015 - 07:37
: 143
Аркадий Ермаков пишет:

Мыши не грызут, был один прогрызеный снизу, но подозреваю что дырка была а мыши воспользовались, беда другая если рулоны в поле их хищные птицы когтями дерут.

Мыши пленку ГРЫЗУТ, если им хочется жить в рулоне (там же тепло будет, когда они воздух запустят), а жить им там хочется если рядом есть что кушать например зерно рядом есть или что другое. Но обычно мыши не трогает рулоны. С зерносенажем труднее. Птицы большая напасть, но тоже можно бороться.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
КФХ Сажин пишет:
Andrei-fermer пишет:

Вот наш резчик рулонов, мы его еще не использовали, но надежды на него имеем как на кормораздатчик - планируем им и сенаж и сено раздавать

Такой измельчитель сенаж не возьмёт, а если возьмёт то не надолго.

На сене его уже испытали - работает хорошо. Бросает через верхнюю раздачу примерно на 10 метров, через нижнюю хорошо подает на линию кормления коровам. У этого резчика барабан режущий примерно 1,2 метра в диаметре. Есть две скорости - 540 и 270 оборотов (если я не ошибаюсь в точных цифрах), подача рулона внутри камеры - на гидромоторе с редуктором, есть реверс. Если рулон заклинило, включаешь реверс, рулон отъезжает немного назад, а потом опять вперед. Сенаж еще не резали, но по сравнению с ИРК, режущий барабан у нашего чуть ли не в 2,5 раза больше - примерно по диаметру рулона.
В ближайшее время проверим на сенаже - отпишусь.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
КФХ Сажин пишет:

С зерносенажем труднее. Птицы большая напасть, но тоже можно бороться.

На днях по погоде хотим пустить в сенаж 2 га вико-овса, как раз овес выбросил метелки. Так что считаете, что мыши будут пленку на таком сенаже грызть? Как же их отогнать?

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
Andrei-fermer пишет:
КФХ Сажин пишет:

С зерносенажем труднее. Птицы большая напасть, но тоже можно бороться.

На днях по погоде хотим пустить в сенаж 2 га вико-овса, как раз овес выбросил метелки. Так что считаете, что мыши будут пленку на таком сенаже грызть? Как же их отогнать?

Если зерно не созрело грызть не будут,проверено,метелка это не зерно

Россия
: Пермь
05.10.2015 - 07:37
: 143
Andrei-fermer пишет:

На сене его уже испытали - работает хорошо.

На сене и соломе работает отлично!
Сенаж плотнее и тяжелее, поэтому очень большая нагрузка на все механизмы и не дай бог железняка в рулоне окажется. Тогда пипец машине.

Николаич 777 пишет:

Если зерно не созрело грызть не будут, проверено, метелка это не зерно

Точно так! Зерна ни в коем случае быть не должно!!! Только "кашица".

23.04.2015 - 11:00
: 1322
КФХ Сажин пишет:

Мыши пленку ГРЫЗУТ, если им хочется жить в рулоне (там же тепло будет, когда они воздух запустят), а жить им там хочется если рядом есть что кушать например зерно рядом есть или что другое. Но обычно мыши не трогает рулоны. С зерносенажем труднее. Птицы большая напасть, но тоже можно бороться.

Ну а если грызут, то видимо снизу ? Или ходы делают , а потом и бока продырявливают ?

Россия
: Калининград
20.06.2012 - 22:16
: 51
Cabrow пишет:
КФХ Сажин пишет:

Мыши пленку ГРЫЗУТ, если им хочется жить в рулоне (там же тепло будет, когда они воздух запустят), а жить им там хочется если рядом есть что кушать например зерно рядом есть или что другое. Но обычно мыши не трогает рулоны. С зерносенажем труднее. Птицы большая напасть, но тоже можно бороться.

Ну а если грызут, то видимо снизу ? Или ходы делают , а потом и бока продырявливают ?

Грызут снизу если рулон на земле, доступа воздуха особо не будет, так что подпортится не много, а мыши прямо знают что в рулоне после того как они дырку сделают пойдёт реакция и тепло станет.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

На днях вскрыли наш первый сенажный рулон, тот который мотали на Rollant 62s (его уже продали), который получился по весу такой, что его даже фронтальный погрузчик не поднимал. Сенаж получился просто замечательный: запах приятный, ни одной плесени белой, листики клевера сохранены, стебли мягкие и сочные. Пролежал на свежем воздухе в открытом виде один день - только края заветрились и подсохли. Коровы едят с удовольствием. Значит все сделали правильно. Ждем теперь погоду, чтобы засенажировать второй укос клевера.

Россия
: Плавск
08.02.2015 - 12:59
: 1453

Андрей,подскажите пожалуйста,себестоимость 1 кг сенажа. Можно в личку

23.04.2015 - 11:00
: 1322
Andrei-fermer пишет:

На днях вскрыли наш первый сенажный рулон, тот который мотали на Rollant 62s (его уже продали), который получился по весу такой, что его даже фронтальный погрузчик не поднимал. Сенаж получился просто замечательный: запах приятный, ни одной плесени белой, листики клевера сохранены, стебли мягкие и сочные. Пролежал на свежем воздухе в открытом виде один день - только края заветрились и подсохли. Коровы едят с удовольствием. Значит все сделали правильно. Ждем теперь погоду, чтобы засенажировать второй укос клевера.

Не нашёл плёнку по 70-75 евро. Нашёл за 6300 руб. , польская 3 х слойная, а пятислойная 6950 руб.
В чём разница scratch_one-s_head Обе по 25 мкр.?

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Ната1 пишет:

Андрей,подскажите пожалуйста,себестоимость 1 кг сенажа. Можно в личку

Наташа! Трудно посчитать расходы на трактор, на дизтопливо, на косилку, на обмотчик, на пресс-подборщик, на семена трав, которые косили на сенаж. Если считать непосредственно прямые затраты, то это только пленка. Получается около 400 рублей на один рулон весом около 600 кг.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Cabrow пишет:

Не нашёл плёнку по 70-75 евро. Нашёл за 6300 руб. , польская 3 х слойная, а пятислойная 6950 руб.
В чём разница scratch_one-s_head Обе по 25 мкр.?

Я покупал в lbr пленку Silobal (французская) 25 мкр, по-моему, за 7400 рублей, она трехслойная. Пятислойная должна быть лучше.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
Andrei-fermer пишет:

Трудно посчитать расходы на трактор, на дизтопливо, на косилку, на обмотчик, на пресс-подборщик, на семена трав, которые косили на сенаж. Если считать непосредственно прямые затраты, то это только пленка. Получается около 400 рублей на один рулон весом около 600 кг.

Прикинул как то затраты на заготовку когда встал вопрос продажи, в вашем регионе это примерно 900-1000 руб/рулон + стоимость сырья ,сырье складывается из затрат на залужение деленному на пять лет использования,весенние уходные работы мин удобрение ,боронование.Получается сырье с сеянных многолетних трав стоит 12000 (затраты на залужение):5 лет =2400руб/га +ежегодная подкормка 150кг/га карбамид или диаммофоска это примерно с затратами на внесение 150 кг х32 руб/кг=4800 ,4800+2400=7200 руб. Урожайность пусть будет 120 цн/га или 12000 кг/га в зеленой массе ,в сенаже примерно пополам 6000 кг/га, вес рулона 600 кг ,с га 10 рулонов. 7200 руб : 10 рул=720 руб/рул. Себестоимость одного рулона в ваших краях должна быть где то 720 руб + 1000 руб =1720 руб/рул ,у нас себестоимость 3000 руб.Погрешность 20% в ту или иную сторону

Россия
: Плавск
08.02.2015 - 12:59
: 1453
Andrei-fermer пишет:

Получается около 400 рублей на один рулон весом около 600 кг

Спасибо!

Николаич 777 пишет:
Andrei-fermer пишет:

Трудно посчитать расходы на трактор, на дизтопливо, на косилку, на обмотчик, на пресс-подборщик, на семена трав, которые косили на сенаж. Если считать непосредственно прямые затраты, то это только пленка. Получается около 400 рублей на один рулон весом около 600 кг.

Прикинул как то затраты на заготовку когда встал вопрос продажи, в вашем регионе это примерно 900-1000 руб/рулон + стоимость сырья ,сырье складывается из затрат на залужение деленному на пять лет использования,весенние уходные работы мин удобрение ,боронование.Получается сырье с сеянных многолетних трав стоит 12000 (затраты на залужение):5 лет =2400руб/га +ежегодная подкормка 150кг/га карбамид или диаммофоска это примерно с затратами на внесение 150 кг х32 руб/кг=4800 ,4800+2400=7200 руб. Урожайность пусть будет 120 цн/га или 12000 кг/га в зеленой массе ,в сенаже примерно пополам 6000 кг/га, вес рулона 600 кг ,с га 10 рулонов. 7200 руб : 10 рул=720 руб/рул. Себестоимость одного рулона в ваших краях должна быть где то 720 руб + 1000 руб =1720 руб/рул ,у нас себестоимость 3000 руб.Погрешность 20% в ту или иную сторону

Николаич Вы меня убили!))) Я тут мужу доказываю,что вот, нужно сенаж,экономии на жмыхах,жоме,а тут сплошное разорение)))

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
Ната1 пишет:

Николаич Вы меня убили!))) Я тут мужу доказываю,что вот, нужно сенаж,экономии на жмыхах,жоме,а тут сплошное разорение)))

Многое в личном хозяйстве,как бы не считается,зарплата ,затраты на ремонт техники и запчасти , амортизация техники и многое другое ,если взять и отбросить все это то будет примерно в два раза меньше, а если это не сеянные травы то цифра вообще меньше ,это не трудно посчитать если надо ,но когда надо продать надо собрать все ,чтоб не было мучительно больно . Интересно по сколько продают рулон сенажа в краях столь отдаленных от нас??

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 8973
Ната1 пишет:

Николаич Вы меня убили!))) Я тут мужу доказываю,что вот, нужно сенаж,экономии на жмыхах,жоме,а тут сплошное разорение)))

Каких-то значительных преимуществ в питательности у сенажа перед сеном нет, при условии, что травы скосили в одной фазе (одновременно), особенно у злаковых. Основное преимущество сена и сенажа перед силосом это то, что в них сохранены сахара, а в силосе они превратились в кислоты.
Вот пример сенажа и сена злаковых, разница в питательности не более 10%.

Вложение
20-04-2012-16-05-27.jpg
Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 8973
Александр65 пишет:

Каких-то значительных преимуществ в питательности у сенажа перед сеном нет, при условии, что травы скосили в одной фазе (одновременно)

К примеру, сено, приготовленное из трав в период начала бутонизации будет иметь питательность выше, чем сенаж из трав в период цветения. При условии, что сено будет собрано без потерь.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
Ната1 пишет:

Я тут мужу доказываю,что вот, нужно сенаж,экономии на жмыхах,жоме,а тут сплошное разорение)))

До 20-25 литров от коровы можно как бы обойтись некачественными в плане питательности объмистыми кормами,но когда удой к 30 л и выше трудно сбалансировать.Все надо считать что выгодней ,поэтому и существуют разные типы кормления ,концентратный и полуконцентратный если зерновые и шроты ,жмыхи дешевые,объемистый сенажно силосный где они дорогие. Допустим рулон стоит 1200руб : 600 кг=2 руб /кг сенажа ,в 1 кг хорошего сенажа содержится 60 г протеина ,2руб : 0,06 кг =33 руб за кг протеина,и жмых подсолнечный стоит допустим 18 руб и в нем содержится 34 % протеина 18 руб : 0,34 кг=53 руб за кг протеина,что выгодней надо считать

Россия
: Плавск
08.02.2015 - 12:59
: 1453
Николаич 777 пишет:

Интересно по сколько продают рулон сенажа в краях столь отдаленных от нас??

Верх

У нас в этом году сенаж люцерны по 6500 за тонну. То что сено хорошего качества не уступает сенажу по питательности не спорю,но ( мои рассуждения) без сочных коровы тоже сбрасывают молоко. Я и думала,что сенаж заменит не только протеин. Жмых у нас рапсовый -20р с завода протеин37%,подсолнечный там же-15 р протеин 34%. Жом сухой -15р, сырой -10тыс КАМАЗ,сколько туда входит не знаю. Все дело том,что покупаем с завода у одного менеджера,другие с розницей даже и не заморачиваются,и думаю,что долго это не продлиться. А у перекупов зимой ( на заводе не было) покупали -30 р за подсолнечник не известно ни протеин ни качество. А коровы дают > 30.( одна вот в запуск через 3 недели, 13-й месяц лактации,20-23 л дает на одной траве) Постоянные проблемы со здоровьем,думаю из-за качества и перебоев с кормами. ( все покупное)Вот и думаем в каком направлении двигаться...

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 8973
Ната1 пишет:

У нас в этом году сенаж люцерны по 6500 за тонну.

Ну, это очень дорого. Если сено у вас примерно в такую же цену, то себестоимость молока будет почти в два раза ниже (на сене).

Ната1 пишет:

Жом сухой -15р, сырой -10тыс КАМАЗ,сколько туда входит не знаю.

Камаз жома 10-12 тонн, как нагрузят. Получается, что себестоимость молока с сырого жома в 2 раза ниже, чем с сухого.

Россия
: Плавск
08.02.2015 - 12:59
: 1453
Александр65 пишет:
Ната1 пишет:

У нас в этом году сенаж люцерны по 6500 за тонну.

Ну, это очень дорого. Если сено у вас примерно в такую же цену, то себестоимость молока будет почти в два раза ниже (на сене).

Ната1 пишет:

Жом сухой -15р, сырой -10тыс КАМАЗ,сколько туда входит не знаю.

Камаз жома 10-12 тонн, как нагрузят. Получается, что себестоимость молока с сырого жома в 2 раза ниже, чем с сухого.

Александр,спасибо! А если кормить жомом,то сено нужно злаковое. И протеин тогда жмыхами и отрубями добираем? Сено люцерны уже не нужно,будет перебор по кальцию,правильно?

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 8973
Ната1 пишет:

Александр,спасибо! А если кормить жомом,то сено нужно злаковое. И протеин тогда жмыхами и отрубями добираем? Сено люцерны уже не нужно,будет перебор по кальцию,правильно?

Все верно.

Россия
: Воронеж.Россошь
28.02.2012 - 20:05
: 706
Ната1 пишет:

Жом сырой -10тыс КАМАЗ

По 4 тыс. привозят, ещё кормлю прошлогодним.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Ната1 пишет:

Вот и думаем в каком направлении двигаться...

Наталья! Приезжайте к нам, пообщаемся, обсудим. Полезнее этого может быть только лишний часок сна в летнее время laugh
Вообще задача главная двигаться в сторону собственных кормов. Но тут и техника нужна и земля. Сенаж еще хорош тем, что заготовить его проще, чем сено (меньше на погоду можно смотреть), на сеянных площадях клевера или люцерны можно собирать три укоса и при сенажном варианте каждый грамм и листик пойдет в дело. В качестве дополнения можно купить (если своего производства нет) совсем понемногу овса и ячменя (по одной лопате на голову в день) + минеральные добавки (Фелуцен) + водичка = очень хорошие привесы у мясных и удои у молочных. Если бы мы так кормили наших коров, я бы (и коровы) были просто счастливы. А так пока перезимовали на сене и воде... Я небольшой специалист, но как минимальный рацион, вышеуказанный вполне будет достаточен.
Будем косить на днях второй укос клевера - этот год явно клеверный, даже дикие сорта все заполонили.

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070
Andrei-fermer пишет:

Сенаж еще хорош тем

Что не горит, не спалишь его так легко, как сено. )))

Россия
: Плавск
08.02.2015 - 12:59
: 1453
Andrei-fermer пишет:

Наталья! Приезжайте к нам, пообщаемся, обсудим

Спасибо,за приглашение! Это только по позже ближе к осени. Сейчас корова после отела приболела,боюсь надолго оставлять.
Да и в такую жару не очень хочется куда-то мотаться,машина-то рабочая- без кондишина)))

Россия
: д.ПодсОсанье Холмгорского уезда Архангельской губернии
15.08.2013 - 00:57
: 9030
Алексей 2 пишет:

Что не горит, не спалишь его так легко, как сено. )))

Угу, ткнул палкой ради интереса, что внутри и само сгорело/сгнило sad

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Алексей 2 пишет:
Andrei-fermer пишет:

Сенаж еще хорош тем

Что не горит, не спалишь его так легко, как сено. )))

И не говорите! В прошлом году спалил 30 рулонов сена от сварки - сам варил загон для коров, без помощника, и в маске пропустил, как земля загорелась, а потом и стог с рулонами...

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Николаич 777 пишет:

Получается сырье с сеянных многолетних трав стоит 12000 (затраты на залужение):5 лет =2400руб/га +ежегодная подкормка 150кг/га карбамид или диаммофоска это примерно с затратами на внесение 150 кг х32 руб/кг=4800 ,4800+2400=7200 руб. Урожайность пусть будет 120 цн/га или 12000 кг/га в зеленой массе ,в сенаже примерно пополам 6000 кг/га, вес рулона 600 кг ,с га 10 рулонов. 7200 руб : 10 рул=720 руб/рул. Себестоимость одного рулона в ваших краях должна быть где то 720 руб + 1000 руб =1720 руб/рул ,у нас себестоимость 3000 руб.Погрешность 20% в ту или иную сторону

Николаич! Вчера как раз сделали ВТОРОЙ укос клевера с площади примерно 3га. Никаких удобрений не вносили, поле засеяно два года назад. Клевер был не выше колена высотой, но уже начал цвести, поэтому решили его скосить, чтобы не состарился окончательно. Перед этим этот участок использовался для выпаса, потом подкосили его и оставили отрастать. После прессования первого рулона с внесением консерванта с расходом 2,5 л/мин (не меньше 10 литров раствора на рулон), измеренная прибором Wille влажность рулона размером 120х120 составила 34% - пересушили, конечно. Для сена влажное, для сенажа суховатое, поэтому замотали пленкой, иначе пропало бы. Вес рулона не проверяли (нет таких весов). Ну полагаем, что он около 500 кг.
С этих 3 га получилось 17 рулонов, или примерно 8500 кг сенажа, т.е. примерно 2,8 т/га.
Цифры совсем не те, которые у Вас. Ну если бы не пересушили, то получилось бы около 3,5 т/га готового сенажа. Или Вы считали урожайность за весь сезон? Или у нас настолько плохая земля и агротехника...


Самые популярные темы

Топ20 в других разделах