:Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
Регистрация: 27.10.2015 - 19:33
: 5995
Не в сети
Заходил: 15 часов 8 минут назад
КрасКролик пишет:
Я эти панели охлаждения не гуглил, но в чём их преимущество перед сплит-системой? В леруа видел сплит-системы по 10-12 т.р. китайские - написано на 20-30 кв.м. Дует из них не слабо так холодом, думаю побольше 6 градусов даёт.
Всё дело, как я понимаю, в в расходе электричества? Но и сплит-системы вроде не сильно много потребляют.
много не много, но пару киловатт уж жрет. да и при мощной вентиляции весь холод выдует на улицу .
Я эти панели охлаждения не гуглил, но в чём их преимущество перед сплит-системой? В леруа видел сплит-системы по 10-12 т.р. китайские - написано на 20-30 кв.м. Дует из них не слабо так холодом, думаю побольше 6 градусов даёт.
Всё дело, как я понимаю, в в расходе электричества? Но и сплит-системы вроде не сильно много потребляют.
много не много, но пару киловатт уж жрет. да и при мощной вентиляции весь холод выдует на улицу .
А с панелями что, вентиляция не нужна? Воздух ведь проходит с улицы в помещение через панель? Чтобы не было запаха все-равно ведь нужна вытяжка
вот якобы, да кабы, а мне кажется!! наша Русская суть!! у людей уже такие вещи работают и не один год,так что останемся каждый при своем!
Так никто и не отговаривает: у каждого свои грабли)))
А так же опыт и практика))).
Это как с бытовыми кухонными приборами - необходим жизненно какой нибудь агрегат. который через год в кладовке валяется, но владелец упорно другим рекламирует (чтоб одиноким не быть)....
:Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
Регистрация: 27.10.2015 - 19:33
: 5995
Не в сети
Заходил: 15 часов 8 минут назад
КрасКролик пишет:
sd пишет:
Панель то эта именно и работает за счет вентиляции как раз.
Кажись понял о чем речь
Дешевые сплит-системы выдают около 300 куб.м./час, больше-дороже
Смысл в том, что сплит система явно не рассчитана на работу в помещении с открытыми окнами и дверьми. А крольчатник с мощным вентилятором это еще хуже. А вот крольчатник без вентиляции наверно тоже не очень хорошо. Впринципе люди ставят всякие кондиционеры, получается некий компромис между охлаждением и вентиляцией.
Панель то эта именно и работает за счет вентиляции как раз.
Кажись понял о чем речь
Дешевые сплит-системы выдают около 300 куб.м./час, больше-дороже
Смысл в том, что сплит система явно не рассчитана на работу в помещении с открытыми окнами и дверьми. А крольчатник с мощным вентилятором это еще хуже. А вот крольчатник без вентиляции наверно тоже не очень хорошо. Впринципе люди ставят всякие кондиционеры, получается некий компромис между охлаждением и вентиляцией.
Для маленьких крольчатников можно сделать отдельную комнату(предбанник) установить там сплит и уже с этой охложденной комнаты вентилятгром подавать охложденной воздух непосредственно в помещение с кролами, и вентиляция и охлождение. Предбанник естественно не большой, остудить проще.
Панель то эта именно и работает за счет вентиляции как раз.
Кажись понял о чем речь
Дешевые сплит-системы выдают около 300 куб.м./час, больше-дороже
Смысл в том, что сплит система явно не рассчитана на работу в помещении с открытыми окнами и дверьми. А крольчатник с мощным вентилятором это еще хуже. А вот крольчатник без вентиляции наверно тоже не очень хорошо. Впринципе люди ставят всякие кондиционеры, получается некий компромис между охлаждением и вентиляцией.
Не смог найти информацию на сколько градусов способна понижать температуру эта дешевая сплит-система на максимальных оборотах 300 куб.м/час. Например если она понижает на 20 градусов на выходе, а вытяжка в крольчатнике стоит на 600 куб.м./час, то общая температура в крольчатнике будет на 10 градусов холоднее, чем на улице. В небольших помещениях должен получиться приемлемый компромисс, но это надо пробовать.
А с панелями основная сложность видится в монтаже. Если изначально строил помещение без расчета на них, то нужно эти проемы проделать. И еще, интересно, что с этими проемами зимой делать?
Опять же, какой температуры воду на эти панели подавать. Если из бочки, как на видео, то там вода нагреется, но если пару колец закопать, то и отдача по-лучше будет.
Опять же, какой температуры воду на эти панели подавать. Если из бочки, как на видео, то там вода нагреется, но если пару колец закопать, то и отдача по-лучше будет.
охлаждение происходит не от того что вода холодная, а от того что она испаряется! это физика.
Из википедии
Охлаждение при испарении — это физический феномен, при котором испарение жидкости в окружающий воздух охлаждает объект или контактирующую с ним жидкость. Скрытая теплота, количество теплоты необходимое для испарения жидкости, берётся из окружающей среды. При изучении испарения воды, влажный термометр сравнивается с сухим, полученное значение соответствует потенциалу охлаждения при испарении. Чем больше разница двух температур, тем больше эффект охлаждения. Если температура одинаковая, то испарения воды в окружающую атмосферу не происходит, соответственно нет и охлаждающего эффекта.
В этих панелях как бы два в одном, воздух охлаждается и увлажняется водой. Так что, чем ниже будет температура воды, тем больше охладится воздух. А потом еще раз увлажненный воздух внутри крольчатника, уже за счет испарения, забирает тепло. Как если бы туманообразователь внутри стоял. Только туманообразователь излишнюю бы влажность создал, поэтому им надо стены снаружи охлаждать.
Не смог найти информацию на сколько градусов способна понижать температуру эта дешевая сплит-система на максимальных оборотах 300 куб.м/час.
Коллеги, по работе сплит-системы все просто. Температура воздуха на выходе из внутреннего блока +12-15*С, выставляя температуру на пульте, Вы задаете необходимую температуру в помещении, но на выходе она не изменится, просто компрессор будет периодически включаться и выключаться, а вентилятор гоняет воздух постоянно, перемешивая его. Подбор сплита происходит по мощности, основное это от квадратуры помещения.
Роман Топалов пишет:
Опять же, какой температуры воду на эти панели подавать.
Я к этим панелям отношусь скептичести, хотя как то подобное уже показывалось на форуме, говорилось о дешевом охлаждении, которое используют жители азии.
Дело в том, что есть агрегаты похожие на кондиционеры, но вместо фреона в них подается холодная вода, вентилятор сдувает с радиатора охлажденный воздух, тем самым охлаждая помещение. Называются ФАНКОЙЛЫ. Воду подаваемую в агрегат гоняют в замкнутом трубопроводе по кругу и охлаждают холодильной машиной. Температура на выходе фанкойла, так же как и у сплит системы +12-15*С, но вот температура воды +6-8*С. Смысл их в том, что на большие площади они экономически выгоднее.
А теперь про панели, никакая вода, которую гонять по кругу, если ее не охлаждать, кардинально не снизит температуру воздуха в помещении. Единственное, если создать термос с помощью таких панелей, но кол-во, сколько их потребуется.А воду все равно придется охлаждать
Вода из скважины имеет температуру 7-8град. на выходе. вопрос куда потом девать такой обьем воды, и где взять такой суперресурсный насос?
В том то и дело, если мы повторно будем использовать эту воду, то температура ее будет выше и эффекта уже не будет.
Когда то, когда я еще занимался монтажом, мне показывали картинки европейских разработок. Там в замен сплит систем предлагалось устанавливать охлаждающие окна. Принцип похожий, внутри окна вода, на улице наружный блок, который ее охлаждает. Наружный блок выглядит так...
В некоторых складах по сей день работают "градирни" и не жалуются.
Так на многих предприятиях используют чиллера и фанкойлы и тоже не жалуются.
Виктор Иванович, неужели Вы считаете, что для ЛПХ подойдет подобная система?! Кондиционер то редко кто ставит в крольчатник, а тем более подобную систему.
:Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
Регистрация: 27.10.2015 - 19:33
: 5995
Не в сети
Заходил: 15 часов 8 минут назад
На больших фермах насколько я понимаю используют именно охлаждения панелями. По много раз описанным уже выше причинам. Наверно не просто так ? Чего мудрить то?
Все верно. Чё мудрить-то, когда маточное в пару десятков, а не тысяч.
Мне вот интересно, много счастливых обладателей жигулей устанавливают в них климат контроль.
Не смог найти информацию на сколько градусов способна понижать температуру эта дешевая сплит-система на максимальных оборотах 300 куб.м/час.
Коллеги, по работе сплит-системы все просто. Температура воздуха на выходе из внутреннего блока +12-15*С, выставляя температуру на пульте,
У меня вот просто нет уверенности, что самые дешевые китайские сплит-системы при 300 куб.м/час
в 40-градусную жару выдают воздух +12-15. Хотелось бы услышать от того, у кого такой стоит.
Да и просто погутарить. Система туманообразователей в сухом климате, как у нас летом, вполне подходит - и для растений и для себя хорошо, и не дорого. Конечно если хозяйство как у меня - макс 50 голов.
мдаа!! колодец, вода, охлаждение, холодильники- все смешалось в доме Облонских а теперь вопрос знатокам-кто нибудь пробовал в поезде плацкарте при плюс 39-42 ездить? если да, то знаете спасение!! оно простое , намочить майку или полотенце и положить на себя, вроде и тряпка горячая от тебя же самого, а вроде и охлаждает
мдаа!! колодец, вода, охлаждение, холодильники- все смешалось в доме Облонских а теперь вопрос знатокам-кто нибудь пробовал в поезде плацкарте при плюс 39-42 ездить? если да, то знаете спасение!! оно простое , намочить майку или полотенце и положить на себя, вроде и тряпка горячая от тебя же самого, а вроде и охлаждает
Оберните мокрым полотенцем бутылку с теплой водой и выставите руку с бутылкой в окно двигающейся машины. Через энное время вода охладится... нехитрый прием для советских машин без холодильника...или мокрое полотенце перед вентилятором...полотенце периодически смачивать...
И чего?
Вопрос не в принципе, а в целесообразности...можно и промвентиляцию заказать и кондишен поставить как в цехах...
У меня вот просто нет уверенности, что самые дешевые китайские сплит-системы при 300 куб.м/час
в 40-градусную жару выдают воздух +12-15. Хотелось бы услышать от того, у кого такой стоит.
Константин, дело не в кубах или температуре на улице, а правильности подбора сплита под помещение. Любой монтажник холодильного оборудования Вам просчитает нужную машину.
мдаа!! колодец, вода, охлаждение, холодильники- все смешалось в доме Облонских а теперь вопрос знатокам-кто нибудь пробовал в поезде плацкарте при плюс 39-42 ездить? если да, то знаете спасение!! оно простое , намочить майку или полотенце и положить на себя, вроде и тряпка горячая от тебя же самого, а вроде и охлаждает
Сань, да пустое все это. Дальше сплита, из присутствующих тут, никто не пойдет.
А про поезда я знаю, помнишь мою предыдущею профессию
много не много, но пару киловатт уж жрет. да и при мощной вентиляции весь холод выдует на улицу .
А с панелями что, вентиляция не нужна? Воздух ведь проходит с улицы в помещение через панель? Чтобы не было запаха все-равно ведь нужна вытяжка
Панель то эта именно и работает за счет вентиляции как раз.
вот якобы, да кабы, а мне кажется!! наша Русская суть!! у людей уже такие вещи работают и не один год,так что останемся каждый при своем!
Речь о таких?
Кажись понял о чем речь
Дешевые сплит-системы выдают около 300 куб.м./час, больше-дороже
Так никто и не отговаривает: у каждого свои грабли)))
А так же опыт и практика))).
Это как с бытовыми кухонными приборами - необходим жизненно какой нибудь агрегат. который через год в кладовке валяется, но владелец упорно другим рекламирует (чтоб одиноким не быть)....
Смысл в том, что сплит система явно не рассчитана на работу в помещении с открытыми окнами и дверьми. А крольчатник с мощным вентилятором это еще хуже. А вот крольчатник без вентиляции наверно тоже не очень хорошо. Впринципе люди ставят всякие кондиционеры, получается некий компромис между охлаждением и вентиляцией.
Да оно. на видео этом видно, что конструкция вообщем весьма простая.
Для маленьких крольчатников можно сделать отдельную комнату(предбанник) установить там сплит и уже с этой охложденной комнаты вентилятгром подавать охложденной воздух непосредственно в помещение с кролами, и вентиляция и охлождение. Предбанник естественно не большой, остудить проще.
Не смог найти информацию на сколько градусов способна понижать температуру эта дешевая сплит-система на максимальных оборотах 300 куб.м/час. Например если она понижает на 20 градусов на выходе, а вытяжка в крольчатнике стоит на 600 куб.м./час, то общая температура в крольчатнике будет на 10 градусов холоднее, чем на улице. В небольших помещениях должен получиться приемлемый компромисс, но это надо пробовать.
А с панелями основная сложность видится в монтаже. Если изначально строил помещение без расчета на них, то нужно эти проемы проделать. И еще, интересно, что с этими проемами зимой делать?
зимой эти проемы прикрывают просто насколько я видел. Приток то все равно нужен.
Опять же, какой температуры воду на эти панели подавать. Если из бочки, как на видео, то там вода нагреется, но если пару колец закопать, то и отдача по-лучше будет.
Из википедии
В этих панелях как бы два в одном, воздух охлаждается и увлажняется водой. Так что, чем ниже будет температура воды, тем больше охладится воздух. А потом еще раз увлажненный воздух внутри крольчатника, уже за счет испарения, забирает тепло. Как если бы туманообразователь внутри стоял. Только туманообразователь излишнюю бы влажность создал, поэтому им надо стены снаружи охлаждать.
Коллеги, по работе сплит-системы все просто. Температура воздуха на выходе из внутреннего блока +12-15*С, выставляя температуру на пульте, Вы задаете необходимую температуру в помещении, но на выходе она не изменится, просто компрессор будет периодически включаться и выключаться, а вентилятор гоняет воздух постоянно, перемешивая его. Подбор сплита происходит по мощности, основное это от квадратуры помещения.
Я к этим панелям отношусь скептичести, хотя как то подобное уже показывалось на форуме, говорилось о дешевом охлаждении, которое используют жители азии.
Дело в том, что есть агрегаты похожие на кондиционеры, но вместо фреона в них подается холодная вода, вентилятор сдувает с радиатора охлажденный воздух, тем самым охлаждая помещение. Называются ФАНКОЙЛЫ. Воду подаваемую в агрегат гоняют в замкнутом трубопроводе по кругу и охлаждают холодильной машиной. Температура на выходе фанкойла, так же как и у сплит системы +12-15*С, но вот температура воды +6-8*С. Смысл их в том, что на большие площади они экономически выгоднее.
А теперь про панели, никакая вода, которую гонять по кругу, если ее не охлаждать, кардинально не снизит температуру воздуха в помещении. Единственное, если создать термос с помощью таких панелей, но кол-во, сколько их потребуется.А воду все равно придется охлаждать
В том то и дело, если мы повторно будем использовать эту воду, то температура ее будет выше и эффекта уже не будет.
Когда то, когда я еще занимался монтажом, мне показывали картинки европейских разработок. Там в замен сплит систем предлагалось устанавливать охлаждающие окна. Принцип похожий, внутри окна вода, на улице наружный блок, который ее охлаждает. Наружный блок выглядит так...
В некоторых складах по сей день работают "градирни" и не жалуются.
Так на многих предприятиях используют чиллера и фанкойлы и тоже не жалуются.
Виктор Иванович, неужели Вы считаете, что для ЛПХ подойдет подобная система?! Кондиционер то редко кто ставит в крольчатник, а тем более подобную систему.
На больших фермах насколько я понимаю используют именно охлаждения панелями. По много раз описанным уже выше причинам. Наверно не просто так ? Чего мудрить то?
Все верно. Чё мудрить-то, когда маточное в пару десятков, а не тысяч.
Мне вот интересно, много счастливых обладателей жигулей устанавливают в них климат контроль.
Ага, мы же тут все занимаемся промышленным разведением
У меня вот просто нет уверенности, что самые дешевые китайские сплит-системы при 300 куб.м/час
в 40-градусную жару выдают воздух +12-15. Хотелось бы услышать от того, у кого такой стоит.
Да и просто погутарить. Система туманообразователей в сухом климате, как у нас летом, вполне подходит - и для растений и для себя хорошо, и не дорого. Конечно если хозяйство как у меня - макс 50 голов.
Пора наемного сотрудника брать
мдаа!! колодец, вода, охлаждение, холодильники- все смешалось в доме Облонских
а теперь вопрос знатокам-кто нибудь пробовал в поезде плацкарте при плюс 39-42 ездить? если да, то знаете спасение!! оно простое , намочить майку или полотенце и положить на себя, вроде и тряпка горячая от тебя же самого, а вроде и охлаждает 
Оберните мокрым полотенцем бутылку с теплой водой и выставите руку с бутылкой в окно двигающейся машины. Через энное время вода охладится... нехитрый прием для советских машин без холодильника...или мокрое полотенце перед вентилятором...полотенце периодически смачивать...
И чего?
Вопрос не в принципе, а в целесообразности...можно и промвентиляцию заказать и кондишен поставить как в цехах...
Константин, дело не в кубах или температуре на улице, а правильности подбора сплита под помещение. Любой монтажник холодильного оборудования Вам просчитает нужную машину.
Сань, да пустое все это. Дальше сплита, из присутствующих тут, никто не пойдет.
А про поезда я знаю, помнишь мою предыдущею профессию