Вы по моему забыли, что ниппель подогревается водой, это главное условие работы данных систем.
Не важно сколько за бортом, важна температура воды при которой ниппель подогревается. А теплоотдача писюлька в сантиметр настолько минимальна, что ее в расчет вообще не стоит брать.
:Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
Регистрация: 27.10.2015 - 19:33
: 5995
Не в сети
Заходил: 1 день 18 часов назад
Каширский пишет:
Вы по моему забыли, что ниппель подогревается водой, это главное условие работы данных систем.
Не важно сколько за бортом, важна температура воды при которой ниппель подогревается. А теплоотдача писюлька в сантиметр настолько минимальна, что ее в расчет вообще не стоит брать.
вообщем на текущий момент могу сказать, что при циркуляционной системе мне приходило менять температуру подогрева бака в зависимости от температуры воздуха. То есть чем на улице холоднее. температура терморегулятора подогрева бака нужно прибавлять....
вообщем на текущий момент могу сказать, что при циркуляционной системе мне приходило менять температуру подогрева бака в зависимости от температуры воздуха. То есть чем на улице холоднее. температура терморегулятора подогрева бака нужно прибавлять....
Это потому, что ты измерял температуру внутри бака, а не обратку. Поэтому ты и упираешься сейчас в температуру воздуха на улице, но это путь к вычислению теплопотерь, а не функциональности системы.
Если поставить терморегуль и выставить темпер +15 то вода в системе незамерзнет при любом минусе толь на елетроенергию больше попадеш и все.
Руслан, при +15 воды и -35 за бортом, сосок примерзнет в ниппеле?
А что, при +15 воды и -20 за бортом, сосок не примерзнет в ниппеле?
Блин, вчера сбил сосульку в пустой клетке. У меня подтекал ниппель, в мороз под ним был сталактит примерзший к ниппелю. Ниппель тоже замерзал, а сбив сталактит он оттаивал и начинал работать.
Если поставить терморегуль и выставить темпер +15 то вода в системе незамерзнет при любом минусе толь на елетроенергию больше попадеш и все.
Руслан, при +15 воды и -35 за бортом, сосок примерзнет в ниппеле?
А что, при +15 воды и -20 за бортом, сосок не примерзнет в ниппеле?
Блин, вчера сбил сосульку в пустой клетке. У меня подтекал ниппель, в мороз под ним был сталактит примерзший к ниппелю. Ниппель тоже замерзал, а сбив сталактит он оттаивал и начинал работать.
Алексей, я пока теоретик. Не знаю. Вот Юрий и пробует это определить. Составить соотношение температур.
А что кролики сталактит не сбили?
Я же говорю, в пустой, имеется ввиду совсем пустой. Да и не замечал я за кроликами такого
goodvin1963 пишет:
Не знаю. Вот Юрий и пробует это определить. Составить соотношение температур.
Игорь, я вот еще что скажу. Автоматика для контроля и регулировки температуры воды минимальна, пример я привел выше, со ссылкой, как просили. А вот сделать зависимость ее от температуры воздуха сложнее и дешевый китайский контроллер не поможет, удорожание будет в разы, во всяком случае дешевых вариантов я не нашел.
:Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
Регистрация: 27.10.2015 - 19:33
: 5995
Не в сети
Заходил: 1 день 18 часов назад
Каширский пишет:
А вот сделать зависимость ее от температуры воздуха сложнее и дешевый китайский контроллер не поможет, удорожание будет в разы, во всяком случае дешевых вариантов я не нашел.
Да большой необходимости уж нету, можно вручную подкручивать. Но нужно! Чем холоднее, тем более добавлять надо и в циркуляции и просто в трубе с кабелем. Либо просто выставлять с перебором, что не выгодно.
А вот сделать зависимость ее от температуры воздуха сложнее и дешевый китайский контроллер не поможет, удорожание будет в разы, во всяком случае дешевых вариантов я не нашел.
Да большой необходимости уж нету, можно вручную подкручивать. Но нужно! Чем холоднее, тем более добавлять надо и в циркуляции и просто в трубе с кабелем. Либо просто выставлять с перебором, что не выгодно.
вот, что то все прочитал и не догнал, это же сам рег, он должен держать 35гр, так и получается если Юра мерял в -20 там было 35 гр, а в минус 25-30 28гр. правильно, на улице морозяка, вот кабель и шпарит пытаясь держать нужную температуру, но потеплеет до минус 10 гр и потребление уменьшится, а температура воды увеличится.
как предлагает Юра, с датчиком, здесь то же вопросы. ведь емкость нужно нагреть, так?? после сработает датчик! вода начнет остывать, далее датчик покажет снижение Т. и включит кабель, но т.к понижение Т. уже идет, то и нагреть быстро не получится и будет затрачена та же энергия, что и для поддержания, получится то же самое, но с удорожание системы и лишними проводами. Нагреть воду, это же не свет включить! может и ошибаюсь, пусть проверит.
Как же сильна тяга людей к строительству несуществующих баррикад и к последующему их героическому преодолению.
У меня на ферме стоИт 12 метров Самрега по 30 Вт/метр.
При температуре теплоносителя +10 общая мощность системы составит 12*30=0,360 кВт.
В неделю, при стоимости электроэнергии 3 руб., вся эта хрень сожрет из моего кармана: 0,360*24*7*3=180 рублев, и все это ляжет себестоимостью на 15-20 забитых кролей. По десятке на тушку. Аху ть.
На самом деле эта цифра как минимум вдвое меньше, т.к. температура теплоносителя даже в самые сильные морозы не опускалась ниже 40 градусов. Стоит ли из-за пятерки на тушку заниматься подобной хренатенью – каждый решает сам.
При температуре теплоносителя +10 общая мощность системы составит 12*30=0,360 кВт.
В неделю, при стоимости электроэнергии 3 руб., вся эта хрень сожрет из моего кармана: 0,360*24*7*3=180 рублев, и все это ляжет себестоимостью на 15-20 забитых кролей.
При температуре теплоносителя +10 общая мощность системы составит 12*30=0,360 кВт.
В неделю, при стоимости электроэнергии 3 руб., вся эта хрень сожрет из моего кармана: 0,360*24*7*3=180 рублев, и все это ляжет себестоимостью на 15-20 забитых кролей.
Почему умножено на 24, а не на 24*30?
24 часа, 0.360 потребление в час 12 метров. если не ошибаюсь!
При температуре теплоносителя +10 общая мощность системы составит 12*30=0,360 кВт.
В неделю, при стоимости электроэнергии 3 руб., вся эта хрень сожрет из моего кармана: 0,360*24*7*3=180 рублев, и все это ляжет себестоимостью на 15-20 забитых кролей.
Почему умножено на 24, а не на 24*30?
24 часа, 0.360 потребление в час 12 метров. если не ошибаюсь!
Но ведь в месяце 30 дней, если я правильно понимаю? Или мы понедельно рассчитываем затраты?
Это мне напоминает наши магазины, где на продуктах написано 110 рублей и мелким шрифтом за 100 грамм.
При температуре теплоносителя +10 общая мощность системы составит 12*30=0,360 кВт.
В неделю, при стоимости электроэнергии 3 руб., вся эта хрень сожрет из моего кармана: 0,360*24*7*3=180 рублев, и все это ляжет себестоимостью на 15-20 забитых кролей.
Почему умножено на 24, а не на 24*30?
Вопрос снят. последней фразой.
Забиваем в неделю и на это количество раскидываем затраты.
Спасибо.
:Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
Регистрация: 27.10.2015 - 19:33
: 5995
Не в сети
Заходил: 1 день 18 часов назад
voron 46 пишет:
вот, что то все прочитал и не догнал, это же сам рег, он должен держать 35гр, так и получается если Юра мерял в -20 там было 35 гр, а в минус 25-30 28гр. правильно, на улице морозяка, вот кабель и шпарит пытаясь держать нужную температуру, но потеплеет до минус 10 гр и потребление уменьшится, а температура воды увеличится.
как предлагает Юра, с датчиком, здесь то же вопросы. ведь емкость нужно нагреть, так?? после сработает датчик! вода начнет остывать, далее датчик покажет снижение Т. и включит кабель, но т.к понижение Т. уже идет, то и нагреть быстро не получится и будет затрачена та же энергия, что и для поддержания, получится то же самое, но с удорожание системы и лишними проводами. Нагреть воду, это же не свет включить! может и ошибаюсь, пусть проверит.
Чего то я не понял хода твоих мыслей. Датчик нужен, что бы выключать кабель когда достигнется данная температура. Результатом по расходу пока нету. Но температура в трубе 10 градусов. Большую часть времени кабель не работает. Экономия электричества в разы, если не на порядок.
Напомню, что при -23 в трубе было +28.
Сейчас в трубе без терморегулятора 38 градусов уже, на улице -3.
:Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
Регистрация: 27.10.2015 - 19:33
: 5995
Не в сети
Заходил: 1 день 18 часов назад
МАКЛЯК пишет:
Как же сильна тяга людей к строительству несуществующих баррикад и к последующему их героическому преодолению.
У меня на ферме стоИт 12 метров Самрега по 30 Вт/метр.
При температуре теплоносителя +10 общая мощность системы составит 12*30=0,360 кВт.
В неделю, при стоимости электроэнергии 3 руб., вся эта хрень сожрет из моего кармана: 0,360*24*7*3=180 рублев, и все это ляжет себестоимостью на 15-20 забитых кролей. По десятке на тушку. Аху ть.
На самом деле эта цифра как минимум вдвое меньше, т.к. температура теплоносителя даже в самые сильные морозы не опускалась ниже 40 градусов. Стоит ли из-за пятерки на тушку заниматься подобной хренатенью – каждый решает сам.
Причем тут вообще это. У вас же это теплоноситель греет радиатор от дома вообще. Это уже все совсем из другой серии, другая система другое применение.
У себя еще раз поясню. Была одна труба 300 руб в месяц. Ну не много не мало, но хрен с ним. Три трубы сейчас будет уже 900. Только вот в пустую!!!
Ставлю терморегулятор и все три я думаю меньше трехсот будут нажирать. Это уже хорошо и экономно.
:Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
Регистрация: 27.10.2015 - 19:33
: 5995
Не в сети
Заходил: 1 день 18 часов назад
сейчас на первую трубу приладил таймер 15 минут работает, полчаса отдыхает. Посмотрю чего будет ради интереса. Хотя конечно терморегулятор более правильная вещь
Чего то я не понял хода твоих мыслей. Датчик нужен, что бы выключать кабель когда достигнется данная температура. Результатом по расходу пока нету. Но температура в трубе 10 градусов. Большую часть времени кабель не работает.
это сколько? минут 5-10? после вкл и начинает матрица не поддерживать температуру, а шпарить по полной пытаясь выйти на заданную ей величину!
вот мороки, ну поставь 15ку и все!
:Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
Регистрация: 27.10.2015 - 19:33
: 5995
Не в сети
Заходил: 1 день 18 часов назад
По какой полной? На свои 30 ватт она и шпарит, если вода +10 градусов. Как только вода подогреется она отключается. Через час буде как сутки работает такая система пойду посмотрю сколько сожрало и скажу. Но результат должен быть хороший!!!
Вы по моему забыли, что ниппель подогревается водой, это главное условие работы данных систем.
Не важно сколько за бортом, важна температура воды при которой ниппель подогревается. А теплоотдача писюлька в сантиметр настолько минимальна, что ее в расчет вообще не стоит брать.
вообщем на текущий момент могу сказать, что при циркуляционной системе мне приходило менять температуру подогрева бака в зависимости от температуры воздуха. То есть чем на улице холоднее. температура терморегулятора подогрева бака нужно прибавлять....
Если поставить терморегуль и выставить темпер +15 то вода в системе незамерзнет при любом минусе толь на елетроенергию больше попадеш и все.
Тут спора нет. Поэтому Юрий и хочет понять 5 градусов или 20
Пять мало, я испытывал примерно до 20 градксов вода до -20 незамерзала но насос гонял на полную (тройку).
Руслан, при +15 воды и -35 за бортом, сосок примерзнет в ниппеле?
Мы обсасываем вариант без циркуляции. Я 5 градусов не про воду писал, а про превышение нагрева воды от достаточной температуры.
Это потому, что ты измерял температуру внутри бака, а не обратку. Поэтому ты и упираешься сейчас в температуру воздуха на улице, но это путь к вычислению теплопотерь, а не функциональности системы.
Ну что бы сосок неприхватывал то надо как минимум температуру челов тела 35-36.6 ну примерно.
Мое мнение без циркуляции сложно както угадать температуру.
А что, при +15 воды и -20 за бортом, сосок не примерзнет в ниппеле?
Блин, вчера сбил сосульку в пустой клетке. У меня подтекал ниппель, в мороз под ним был сталактит примерзший к ниппелю. Ниппель тоже замерзал, а сбив сталактит он оттаивал и начинал работать.
Алексей, я пока теоретик. Не знаю. Вот Юрий и пробует это определить. Составить соотношение температур.
А что кролики сталактит не сбили?
Я же говорю, в пустой, имеется ввиду совсем
пустой. Да и не замечал я за кроликами такого 
Игорь, я вот еще что скажу. Автоматика для контроля и регулировки температуры воды минимальна, пример я привел выше, со ссылкой, как просили. А вот сделать зависимость ее от температуры воздуха сложнее и дешевый китайский контроллер не поможет, удорожание будет в разы, во всяком случае дешевых вариантов я не нашел.
Да большой необходимости уж нету, можно вручную подкручивать. Но нужно! Чем холоднее, тем более добавлять надо и в циркуляции и просто в трубе с кабелем. Либо просто выставлять с перебором, что не выгодно.
Юр, делай замеры и посмотрим
Юра, в ближайшие три дня будет к -20. Так что, пробуй.
Можно я третьим буду?
вот, что то все прочитал и не догнал, это же сам рег, он должен держать 35гр, так и получается если Юра мерял в -20 там было 35 гр, а в минус 25-30 28гр. правильно, на улице морозяка, вот кабель и шпарит пытаясь держать нужную температуру, но потеплеет до минус 10 гр и потребление уменьшится, а температура воды увеличится.
как предлагает Юра, с датчиком, здесь то же вопросы. ведь емкость нужно нагреть, так?? после сработает датчик! вода начнет остывать, далее датчик покажет снижение Т. и включит кабель, но т.к понижение Т. уже идет, то и нагреть быстро не получится и будет затрачена та же энергия, что и для поддержания, получится то же самое, но с удорожание системы и лишними проводами. Нагреть воду, это же не свет включить! может и ошибаюсь, пусть проверит.
Как же сильна тяга людей к строительству несуществующих баррикад и к последующему их героическому преодолению.
ть. 
У меня на ферме стоИт 12 метров Самрега по 30 Вт/метр.
При температуре теплоносителя +10 общая мощность системы составит 12*30=0,360 кВт.
В неделю, при стоимости электроэнергии 3 руб., вся эта хрень сожрет из моего кармана: 0,360*24*7*3=180 рублев, и все это ляжет себестоимостью на 15-20 забитых кролей. По десятке на тушку. Аху
На самом деле эта цифра как минимум вдвое меньше, т.к. температура теплоносителя даже в самые сильные морозы не опускалась ниже 40 градусов. Стоит ли из-за пятерки на тушку заниматься подобной хренатенью – каждый решает сам.
Почему умножено на 24, а не на 24*30?
24 часа, 0.360 потребление в час 12 метров. если не ошибаюсь!
Но ведь в месяце 30 дней, если я правильно понимаю? Или мы понедельно рассчитываем затраты?
Это мне напоминает наши магазины, где на продуктах написано 110 рублей и мелким шрифтом за 100 грамм.
Вопрос снят. последней фразой.
Забиваем в неделю и на это количество раскидываем затраты.
Спасибо.
Чего то я не понял хода твоих мыслей. Датчик нужен, что бы выключать кабель когда достигнется данная температура. Результатом по расходу пока нету. Но температура в трубе 10 градусов. Большую часть времени кабель не работает. Экономия электричества в разы, если не на порядок.
Напомню, что при -23 в трубе было +28.
Сейчас в трубе без терморегулятора 38 градусов уже, на улице -3.
Причем тут вообще это. У вас же это теплоноситель греет радиатор от дома вообще. Это уже все совсем из другой серии, другая система другое применение.
У себя еще раз поясню. Была одна труба 300 руб в месяц. Ну не много не мало, но хрен с ним. Три трубы сейчас будет уже 900. Только вот в пустую!!!
Ставлю терморегулятор и все три я думаю меньше трехсот будут нажирать. Это уже хорошо и экономно.
Ну то есть у вас самрег толком и не жрет, потому что толком и не греет, а воду греет газ или что там в доме.
сейчас на первую трубу приладил таймер 15 минут работает, полчаса отдыхает. Посмотрю чего будет ради интереса. Хотя конечно терморегулятор более правильная вещь
это сколько? минут 5-10? после вкл и начинает матрица не поддерживать температуру, а шпарить по полной пытаясь выйти на заданную ей величину!
вот мороки, ну поставь 15ку и все!
По какой полной? На свои 30 ватт она и шпарит, если вода +10 градусов. Как только вода подогреется она отключается. Через час буде как сутки работает такая система пойду посмотрю сколько сожрало и скажу. Но результат должен быть хороший!!!
просто получается как итог, что поддерживается температура не +38 , а +10. В каком случае матрица больше шпартит и жрет?
изобретай экономист!!!