Господа Вы не попутали ветку с "теориями и мечтаниями о бизнесе на кроликах в промышленных масштаба" с темой о ниппельном поении зимой?
Для таких мечтаний есть отдельная тема и там таких виртуалов уже много отметилось!
Вроде основной вопрос как раз в организации ниппельного поения зимой в больших крольчатниках открытого типа (шедах). Что не по теме?
Ну и где тот самый шед на 200 кроликоматок???
А нет шеда то и нечего шукрк неубитого медведя делить!
Че о пустом говорить?
Совета спрашиваю для того, чтобы не совершить ошибку. Это не пустое. Типа "Сначала делай, а потом думай"? :) Вы вот где-то отметили, что если бы перед Вами стояла задача решить вопрос с обогревом большого количества поилок, то знаете наверняка как бы ее решили. Разве это пустое?
Вы не тем забиваете себе голову.Попробуйте поработать отя бы с десятком крольчих а потом мечтайте о промферме!
Считаю, что нет смысла ставить опыты там, где все технологии уже отработаны. Надо просто выбрать подходящий для себя вариант. Не знаю как опыт с 10-ю крольчихами поможет организовать ниппельное поение в большом шеде ) У меня нет вопросов по технологии. Если можете, то помогите если нет, то давайте послушаем более опытных (или отзывчивых) товарищей. Спасибо!
А отказ, потому что деревянные клетки это зло. Сегодня железные отмывал и то тяжко, а уж если еще и дерево, то все это тяжело обслуживается и отмывается,
Займитесь практикой, а не теорией. Все Ваши расчеты неверны изначально
ati2016 пишет:
И потом эксплуатационные затраты: если кабель 16 квт/час/метр, то 450 м. х 16 вт/час х 24 часа х 30 дней / 1000 х 5 руб. квт./час = 25920 руб.
Это неправильный расчет
Почему?
Добавлю: цена ошибки будет довольно велика, поэтому лучше изначально все сделать по уму и рассчитать. Попробовать одно, потом попробовать другое, а потом убытки считать. Не 100 тыс. руб. же придется вкладывать. Поэтому чужой опыт очень полезен. Ставить эксперимент на себе придется на маленьких объемах и срок запуска затянется.
Ну и развели Вы тут теорию.
Еще раз говорю, займитесь практикой, хотя бы с 10 самками и Ваши взгляды изменятся.
Вы спросили почему, да потому что 16 Ват кабель потребляет эти Ватты только при сильном морозе, а в реальности потребляет 50%, если не меньше, точно сказать не могу, не считал. Соответственно все Ваши цифры приведенные выше неверны.
Вы не тем забиваете себе голову.Попробуйте поработать отя бы с десятком крольчих а потом мечтайте о промферме!
Считаю, что нет смысла ставить опыты там, где все технологии уже отработаны. Надо просто выбрать подходящий для себя вариант. Не знаю как опыт с 10-ю крольчихами поможет организовать ниппельное поение в большом шеде ) У меня нет вопросов по технологии. Если можете, то помогите если нет, то давайте послушаем более опытных (или отзывчивых) товарищей. Спасибо!
Повторяю еще раз что самые ОПЫТНЫЕ строители воздушных замков тусуються в ветке Кролики и бизнес!!!
Если у Вас есть средства на ферму на 200 кроликоматок которые будут приносить примерно по тысяче рублей каждая в месяц дохода то я думаю с этих денег уж выделите по 500 рублей в день какому нибудь Джамшуту который за пару часов оббежит все клетки с чайником и напоит Ваших кроликов!!!
Займитесь практикой, а не теорией. Все Ваши расчеты неверны изначально
ati2016 пишет:
И потом эксплуатационные затраты: если кабель 16 квт/час/метр, то 450 м. х 16 вт/час х 24 часа х 30 дней / 1000 х 5 руб. квт./час = 25920 руб.
Это неправильный расчет
Почему?
Добавлю: цена ошибки будет довольно велика, поэтому лучше изначально все сделать по уму и рассчитать. Попробовать одно, потом попробовать другое, а потом убытки считать. Не 100 тыс. руб. же придется вкладывать. Поэтому чужой опыт очень полезен. Ставить эксперимент на себе придется на маленьких объемах и срок запуска затянется.
Ну и развели Вы тут теорию.
Еще раз говорю, займитесь практикой, хотя бы с 10 самками и Ваши взгляды изменятся.
Вы спросили почему, да потому что 16 Ват кабель потребляет эти Ватты только при сильном морозе, а в реальности потребляет 50%, если не меньше, точно сказать не могу, не считал. Соответственно все Ваши цифры приведенные выше неверны.
Понятное дело, это примерные расчеты. Вообще-то когда люди спрашивают совета и пытаются перенять чужой опыт, то они изначально понимают, что альтернатива - это получить опыт самостоятельно. И мы обязательно это сделаем если не получится найти людей, которые прошли этот этап и смогут посоветовать. Спасибо.
Вы не тем забиваете себе голову.Попробуйте поработать отя бы с десятком крольчих а потом мечтайте о промферме!
Считаю, что нет смысла ставить опыты там, где все технологии уже отработаны. Надо просто выбрать подходящий для себя вариант. Не знаю как опыт с 10-ю крольчихами поможет организовать ниппельное поение в большом шеде ) У меня нет вопросов по технологии. Если можете, то помогите если нет, то давайте послушаем более опытных (или отзывчивых) товарищей. Спасибо!
Повторяю еще раз что самые ОПЫТНЫЕ строители воздушных замков тусуються в ветке Кролики и бизнес!!!
Если у Вас есть средства на ферму на 200 кроликоматок которые будут приносить примерно по тысяче рублей каждая в месяц дохода то я думаю с этих денег уж выделите по 500 рублей в день какому нибудь Джамшуту который за пару часов оббежит все клетки с чайником и напоит Ваших кроликов!!!
Ну вот если Вы опытный, то идите туда и тусуйтесь. А у меня нет опыта. За 500 р. в день сейчас мало кто работать пойдет. И за пару часов он вряд ли справится. Если не можете что-то толковое посоветовать, то помолчите, пожалуйста. Не флудите.
Из форумчан в уличных клетка более двусот самок если не ошибаюсь только Цветков Алексей Алексеевич содержал и прекрасно без ниппельных поилок справлялся(правда какой то Джамшут у него по моему присутствовал)
Читайте его книгу и тему об Обслуживании кроличьего дома и пишите к нему в личку.
Из форумчан в уличных клетка более двусот самок если не ошибаюсь только Цветков Алексей Алексеевич содержал и прекрасно без ниппельных поилок справлялся(правда какой то Джамшут у него по моему присутствовал)
Читайте его книгу и тему об Обслуживании кроличьего дома и пишите к нему в личку.
Спасибо. Он мне как раз отправил ссылку на свою книгу, подсказал другие интересные варианты, а не стал ругать за то, что за помощью обратился.
Понятное дело, это примерные расчеты. Вообще-то когда люди спрашивают совета и пытаются перенять чужой опыт, то они изначально понимают, что альтернатива - это получить опыт самостоятельно. И мы обязательно это сделаем если не получится найти людей, которые прошли этот этап и смогут посоветовать. Спасибо.
А еще многие тут понимают, что появляются индивидуумы, у которых нет ничего (опыта, кроликов, клеток, денег и т.д), мечтающими о бизнесе на кроликах и разводят тут теории, выгодно или нет. Только вот дальше разговоров почти никто не продвинулся. Чтоб делать бизнес на кроликах, нужно не просто понимать, а быть профи и все эти разговоры не дадут Вам опыта без практики.
Мое личное мнение, не с того Вы начали, начните с малого, чтоб не считать потом огромные убытки.
ati2016 спросите совета у Александра Валерьевича как надо вести большое хозяйство, чтобы оно было рентабельно. Посетите специализированные выставки, там узнаете про современные технологии и ключевые моменты в планировании и пользовании кроликоферм.
А так у меня маленькое хоз-во, от деревянных шедов благополучно избавляюсь, последний разбираю по-тихоньку. Перешел на оцинкованные многоярусные клетки и держу их в закрытом помещении. Экономия электричества существенная. Не обязательно ставить капитальное здание, сейчас есть много вариантов каркасного типа накрытых ПВХ.
ati2016 пишет:
Поставить больше клеток и довести кроликов до 140-150 дней не такая большая проблема.
При неправильном выборе пути развития и планировании это две огромные (гигантские) проблемы.
Кролифермы современные не греют воду кабелями, они греют воздух газом и строятся рядом с магистральным газопроводом. Маленькие хозяйства чего только не делают для своих пушистых.
Перед самрег кабелем поставил два автомата и не заземлял.
Кабель конечно выгоднее располагать в трубе, теплопотерь меньше. Если с наружи трубы, то надо делать, чтобы самрег очень плотно прилегал к трубе (скотч или под утеплитель) и чтобы кроли не сгрызли.
У меня самрег кабель (тот самый за 60 руб метр) три года нормально работает.
Из форумчан в уличных клетка более двусот самок если не ошибаюсь только Цветков Алексей Алексеевич содержал и прекрасно без ниппельных поилок справлялся(правда какой то Джамшут у него по моему присутствовал)
Читайте его книгу и тему об Обслуживании кроличьего дома и пишите к нему в личку.
Спасибо. Он мне как раз отправил ссылку на свою книгу, подсказал другие интересные варианты, а не стал ругать за то, что за помощью обратился.
Бизнес на кроликах В НАШЕЙ СТРАНЕ может делать только умалишённый!!! У нас уничтожены местные перерабатывающие предприятия, скорняжное производство, фетровое производство. В бюджете страны на ближайшие три года поднятие экономики, даже не планируется, льготное кредитование не предусмотрено. Кролиководство мясное, не имеет культуры потребления, жители средств на покупку дорогого мяса, ближайшие пять лет,- иметь не будет. Поэтому Вам и говорят , не занимайтесь ХЕРНЕЙ!!! На нашем сайте есть человек который имеет личный, практический опыт попытки организовать предприятие полного цикла кролиководства. Это "Урал-Миакро". Спросите Михаила если не слышате нас.
:Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
Регистрация: 27.10.2015 - 19:33
: 5995
Не в сети
Заходил: 1 день 9 часов назад
Не почему же, заниматься то можно, во первых если надо себя чем то занять, а делать нечего и есть на это деньги. Но это наверно все таки не бизнес действительно уже
А с целью бизнеса, да еще ожидая когда с этого прибыль пойдет, наверно не очень хорошая идея, проще уж деньги просто в банк положить...
Господа Вы не попутали ветку с "теориями и мечтаниями о бизнесе на кроликах в промышленных масштаба" с темой о ниппельном поении зимой?
Для таких мечтаний есть отдельная тема и там таких виртуалов уже много отметилось!
Саныч, нормально, нормально!! пусть человек интересуется, а мы ему подскажем, ведь у нас у всех фермы по 200 самок , хотя нет, у меня уже 230 Саныч, а ты как, увеличиваешь свою ферму и навозоудаление наладил??, всего то Юра за 200 тыров дешёвенькое надыбал Правильно Алексей написал-попробовать 10-потом 20, после 40 самок и охота огромной фермы отпадет сама собой!!
Давайте" вернемся к нашим баранам" т.е. к обогреваемым ниппельным поилкам.Сегодня звонил мой поставщик саморега которому я при заказе жаловался на то что несколько отрезков саморега перестали работать.Он по моей ситуации общался со специалистами производителями.и ему сказали что одной из причин отказа саморега может стать отсыревание матрицы в результате попадания влаги из за плохой гидроизоляции на концах, повреждения изоляции или просто брак изоляционных слоев(даже через микроскопические трещинки)
А так как я на теплое время года саморег не убирал, то допускаю именно такую версию.Попробую не выбрасывать неработающие отрезки кабеля а сниму с их с концов всю герметизацию и буду до следующей осени их сушить!
Через год отчитаюсь о результатах.
По поводу подогрева поилок, я думаю у электриков надо спросить: как правильно расчитать сечение провода. Т.Е. я посмотрел какой толщины самрег, он примерно такой же как и мои трубки. А надо провод сечением примерно 1 мм. чтобы обматывать мои трубки вокруг и заканчивать нипелем. провод есстетвенно должнен быть закольцован и заканчиваться должно кипятильником в емкости с водой. Но как правильно собрать такую цепь, чтоб провода из-за малого сечения грелись не знаю. А конкретнее какой мощности надо кипятильник. и какой длины делать обмотку на трубки, чтоб провода и грелись и питания хватало для кипятильника. Раньше делали такой обогреватель КОЗЕЛ, принцип был тот же самый, пускали ток по проводу обмотанному вокруг асбестовой трубы.
Давайте" вернемся к нашим баранам" т.е. к обогреваемым ниппельным поилкам.Сегодня звонил мой поставщик саморега которому я при заказе жаловался на то что несколько отрезков саморега перестали работать.Он по моей ситуации общался со специалистами производителями.и ему сказали что одной из причин отказа саморега может стать отсыревание матрицы в результате попадания влаги из за плохой гидроизоляции на концах, повреждения изоляции или просто брак изоляционных слоев(даже через микроскопические трещинки)
А так как я на теплое время года саморег не убирал, то допускаю именно такую версию.Попробую не выбрасывать неработающие отрезки кабеля а сниму с их с концов всю герметизацию и буду до следующей осени их сушить!
Через год отчитаюсь о результатах.
Саныч, как так?? если бы была трещинка или через концы влага попала, так сикануло бы тебя
У Егор Егорыча уже самок 200 должно быть.Он должен подсказать. Он все знает.
Не надо выдумывать как было так и есть 58 КМ А если есть сомнения предлагаю Пари на 100 000 руб привлечём не заинтересованное лицо которое приедет и посмотрит и сделает заключение ему отвалим 50% суммы. Никакое видео и фото не будет. А вы мне тут не нужны мечтайте дальше.
:Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
Регистрация: 27.10.2015 - 19:33
: 5995
Не в сети
Заходил: 1 день 9 часов назад
voron 46 пишет:
San511sanych пишет:
Господа Вы не попутали ветку с "теориями и мечтаниями о бизнесе на кроликах в промышленных масштаба" с темой о ниппельном поении зимой?
Для таких мечтаний есть отдельная тема и там таких виртуалов уже много отметилось!
Саныч, нормально, нормально!! пусть человек интересуется, а мы ему подскажем, ведь у нас у всех фермы по 200 самок , хотя нет, у меня уже 230 Саныч, а ты как, увеличиваешь свою ферму и навозоудаление наладил??, всего то Юра за 200 тыров дешёвенькое надыбал Правильно Алексей написал-попробовать 10-потом 20, после 40 самок и охота огромной фермы отпадет сама собой!!
Ну а чего,если 200 самок, все работает, никто не сдох и сбыт мяса, что не хватает, то это навозоудаление за месяц и окупится :)
По поводу подогрева поилок, я думаю у электриков надо спросить: как правильно расчитать сечение провода. Т.Е. я посмотрел какой толщины самрег, он примерно такой же как и мои трубки. А надо провод сечением примерно 1 мм. чтобы обматывать мои трубки вокруг и заканчивать нипелем. провод есстетвенно должнен быть закольцован и заканчиваться должно кипятильником в емкости с водой. Но как правильно собрать такую цепь, чтоб провода из-за малого сечения грелись не знаю. А конкретнее какой мощности надо кипятильник. и какой длины делать обмотку на трубки, чтоб провода и грелись и питания хватало для кипятильника. Раньше делали такой обогреватель КОЗЕЛ, принцип был тот же самый, пускали ток по проводу обмотанному вокруг асбестовой трубы.
Женечка! Такой изощренной, "пыточной машинки" даже у гестаповцев не было во время второй мировой. Не НАДО!!! ЭТО ИЗОБРЕТАЙ!!! ПОЖАЛУЙСТА!!! Есть, более простые и безопасные способы: У Цветкова А.А.- кипятильники, у Сан Саныча,- ниппели на самрегах, есть даже "Доброе тепло". У тебя тепло ,-ЗЛОЕ!!! Не НАДО!!!
Заинтересованное лицо придется потом убить? Оно же все увидит.
Вот "Ешкин кот", а я чуть было не подписался за "полтос" то.
Витальич, поаккуратне!! Я был лично знаком, с командиром подобного "курятника"(украинский "Беркут"), после посещения "птицефабрики" не каждый ОРЕЛ доплывет до середины Днепра!!!! ЕГОР ЕГОРЫЧ тоже "разводит " секретных КРОЛИКОВ с постоянным составом : 58. Посетить , то ,- можно, только, придется точки на руках колоть, или купола.....Но это главный "КРОЛИКОВОД" знает И действительно, там фото и видеосъемки,- точно не будет!!!
Совета спрашиваю для того, чтобы не совершить ошибку. Это не пустое. Типа "Сначала делай, а потом думай"? :) Вы вот где-то отметили, что если бы перед Вами стояла задача решить вопрос с обогревом большого количества поилок, то знаете наверняка как бы ее решили. Разве это пустое?
Вы не тем забиваете себе голову.Попробуйте поработать отя бы с десятком крольчих а потом мечтайте о промферме!
Считаю, что нет смысла ставить опыты там, где все технологии уже отработаны. Надо просто выбрать подходящий для себя вариант. Не знаю как опыт с 10-ю крольчихами поможет организовать ниппельное поение в большом шеде ) У меня нет вопросов по технологии. Если можете, то помогите если нет, то давайте послушаем более опытных (или отзывчивых) товарищей. Спасибо!
Ну и развели Вы тут теорию.
Еще раз говорю, займитесь практикой, хотя бы с 10 самками и Ваши взгляды изменятся.
Вы спросили почему, да потому что 16 Ват кабель потребляет эти Ватты только при сильном морозе, а в реальности потребляет 50%, если не меньше, точно сказать не могу, не считал. Соответственно все Ваши цифры приведенные выше неверны.
Повторяю еще раз что самые ОПЫТНЫЕ строители воздушных замков тусуються в ветке Кролики и бизнес!!!
Если у Вас есть средства на ферму на 200 кроликоматок которые будут приносить примерно по тысяче рублей каждая в месяц дохода то я думаю с этих денег уж выделите по 500 рублей в день какому нибудь Джамшуту который за пару часов оббежит все клетки с чайником и напоит Ваших кроликов!!!
Понятное дело, это примерные расчеты. Вообще-то когда люди спрашивают совета и пытаются перенять чужой опыт, то они изначально понимают, что альтернатива - это получить опыт самостоятельно. И мы обязательно это сделаем если не получится найти людей, которые прошли этот этап и смогут посоветовать. Спасибо.
Ну вот если Вы опытный, то идите туда и тусуйтесь. А у меня нет опыта. За 500 р. в день сейчас мало кто работать пойдет. И за пару часов он вряд ли справится. Если не можете что-то толковое посоветовать, то помолчите, пожалуйста. Не флудите.
Из форумчан в уличных клетка более двусот самок если не ошибаюсь только Цветков Алексей Алексеевич содержал и прекрасно без ниппельных поилок справлялся(правда какой то Джамшут у него по моему присутствовал)
Читайте его книгу и тему об Обслуживании кроличьего дома и пишите к нему в личку.
Спасибо. Он мне как раз отправил ссылку на свою книгу, подсказал другие интересные варианты, а не стал ругать за то, что за помощью обратился.
А еще многие тут понимают, что появляются индивидуумы, у которых нет ничего (опыта, кроликов, клеток, денег и т.д), мечтающими о бизнесе на кроликах и разводят тут теории, выгодно или нет. Только вот дальше разговоров почти никто не продвинулся. Чтоб делать бизнес на кроликах, нужно не просто понимать, а быть профи и все эти разговоры не дадут Вам опыта без практики.
Мое личное мнение, не с того Вы начали, начните с малого, чтоб не считать потом огромные убытки.
ati2016 спросите совета у Александра Валерьевича как надо вести большое хозяйство, чтобы оно было рентабельно. Посетите специализированные выставки, там узнаете про современные технологии и ключевые моменты в планировании и пользовании кроликоферм.
А так у меня маленькое хоз-во, от деревянных шедов благополучно избавляюсь, последний разбираю по-тихоньку. Перешел на оцинкованные многоярусные клетки и держу их в закрытом помещении. Экономия электричества существенная. Не обязательно ставить капитальное здание, сейчас есть много вариантов каркасного типа накрытых ПВХ.
При неправильном выборе пути развития и планировании это две огромные (гигантские) проблемы.
для своих пушистых.
Кролифермы современные не греют воду кабелями, они греют воздух газом и строятся рядом с магистральным газопроводом. Маленькие хозяйства чего только не делают
Перед самрег кабелем поставил два автомата и не заземлял.
Кабель конечно выгоднее располагать в трубе, теплопотерь меньше. Если с наружи трубы, то надо делать, чтобы самрег очень плотно прилегал к трубе (скотч или под утеплитель) и чтобы кроли не сгрызли.
У меня самрег кабель (тот самый за 60 руб метр) три года нормально работает.
Бизнес на кроликах В НАШЕЙ СТРАНЕ может делать только умалишённый!!! У нас уничтожены местные перерабатывающие предприятия, скорняжное производство, фетровое производство. В бюджете страны на ближайшие три года поднятие экономики, даже не планируется, льготное кредитование не предусмотрено. Кролиководство мясное, не имеет культуры потребления, жители средств на покупку дорогого мяса, ближайшие пять лет,- иметь не будет. Поэтому Вам и говорят , не занимайтесь ХЕРНЕЙ!!! На нашем сайте есть человек который имеет личный, практический опыт попытки организовать предприятие полного цикла кролиководства. Это "Урал-Миакро". Спросите Михаила если не слышате нас.
Не почему же, заниматься то можно, во первых если надо себя чем то занять, а делать нечего и есть на это деньги. Но это наверно все таки не бизнес действительно уже
А с целью бизнеса, да еще ожидая когда с этого прибыль пойдет, наверно не очень хорошая идея, проще уж деньги просто в банк положить...
Саныч, нормально, нормально!! пусть человек интересуется, а мы ему подскажем, ведь у нас у всех фермы по 200 самок
, хотя нет, у меня уже 230 
Саныч, а ты как, увеличиваешь свою ферму и навозоудаление наладил??, всего то Юра за 200 тыров дешёвенькое надыбал 
Правильно Алексей написал-попробовать 10-потом 20, после 40 самок и охота огромной фермы отпадет сама собой!!
У Егор Егорыча уже самок 200 должно быть.Он должен подсказать. Он все знает.
Примерно прикинул по 50 кроликоматок в месяц у него прибывает.
Не уподобляйтесь ему, считайте своих кроликов.
Давайте" вернемся к нашим баранам" т.е. к обогреваемым ниппельным поилкам.Сегодня звонил мой поставщик саморега которому я при заказе жаловался на то что несколько отрезков саморега перестали работать.Он по моей ситуации общался со специалистами производителями.и ему сказали что одной из причин отказа саморега может стать отсыревание матрицы в результате попадания влаги из за плохой гидроизоляции на концах, повреждения изоляции или просто брак изоляционных слоев(даже через микроскопические трещинки)
А так как я на теплое время года саморег не убирал, то допускаю именно такую версию.Попробую не выбрасывать неработающие отрезки кабеля а сниму с их с концов всю герметизацию и буду до следующей осени их сушить!
Через год отчитаюсь о результатах.
По поводу подогрева поилок, я думаю у электриков надо спросить: как правильно расчитать сечение провода. Т.Е. я посмотрел какой толщины самрег, он примерно такой же как и мои трубки. А надо провод сечением примерно 1 мм. чтобы обматывать мои трубки вокруг и заканчивать нипелем. провод есстетвенно должнен быть закольцован и заканчиваться должно кипятильником в емкости с водой. Но как правильно собрать такую цепь, чтоб провода из-за малого сечения грелись не знаю. А конкретнее какой мощности надо кипятильник. и какой длины делать обмотку на трубки, чтоб провода и грелись и питания хватало для кипятильника. Раньше делали такой обогреватель КОЗЕЛ, принцип был тот же самый, пускали ток по проводу обмотанному вокруг асбестовой трубы.
Саныч, как так?? если бы была трещинка или через концы влага попала, так сикануло бы тебя
Не надо выдумывать как было так и есть 58 КМ А если есть сомнения предлагаю Пари на 100 000 руб привлечём не заинтересованное лицо которое приедет и посмотрит и сделает заключение ему отвалим 50% суммы. Никакое видео и фото не будет. А вы мне тут не нужны мечтайте дальше.
Ну а чего,если 200 самок, все работает, никто не сдох и сбыт мяса, что не хватает, то это навозоудаление за месяц и окупится :)
Заинтересованное лицо придется потом убить? Оно же все увидит.
Вот "Ешкин кот", а я чуть было не подписался за "полтос" то.
А он меня еще в гости грозился позвать, ну накуй такое счастье
Женечка! Такой изощренной, "пыточной машинки" даже у гестаповцев не было во время второй мировой. Не НАДО!!! ЭТО ИЗОБРЕТАЙ!!! ПОЖАЛУЙСТА!!! Есть, более простые и безопасные способы: У Цветкова А.А.- кипятильники, у Сан Саныча,- ниппели на самрегах, есть даже "Доброе тепло". У тебя тепло ,-ЗЛОЕ!!! Не НАДО!!!
Витальич, поаккуратне!! Я был лично знаком, с командиром подобного "курятника"(украинский "Беркут"), после посещения "птицефабрики" не каждый ОРЕЛ доплывет до середины Днепра!!!! ЕГОР ЕГОРЫЧ тоже "разводит " секретных КРОЛИКОВ с постоянным составом : 58. Посетить , то ,- можно, только, придется точки на руках колоть, или купола.....Но это главный "КРОЛИКОВОД" знает
И действительно, там фото и видеосъемки,- точно не будет!!!