Вы здесь
foton против мтз или лтз. Страница 10 из 28
Самые популярные темы
- Японские минитракторы: покупаем, разбираемся, эксплуатируем.. Часть 2
- Обсуждаем DF Dong Feng 244. Часть 3
- Синтай 120-220-244 и другие модификации. Эксплуатация, ремонт, доведение до ума, навесное, прицепное, покупное и своими руками.
- Обсуждаем DF Dong Feng 244
- Навесное для минитрактора "Почвофреза". Часть 2
- Минитрактор TZ-4K-14.Отзывы о нем.
- Мотоблок и что им можно сделать . Часть 2
- БЕНЗОПИЛА
- Пресс подборщик 9YK8050
- Мотоблок и что им можно сделать
Реально китайского трактора по этой цене нет. Это я со слов Александра. А новые по чем будут неизвестно. И топикстартер не ставил критерий отбора - цена. Его только качество интересовало, насколько я понял. Мнения людей поработавших на том и на этом. Я понял, что таких практически нет.
А исходя из кучи постов которые я перелопатил на этом и других форумах, я понял что не бывает двух одинаковых китайских тракторов. Опыт полученный на одном, нельзя перенести на другой.
И сравнивать то их как? Для этого их надо поставить друг против друга и кто-кого "порвет", как поляки делают. А лучше поработать на одном хотя бы пол-года, а потом на другом.
Яуген, я, конечно, уважаю ваш патриотизм, но...
Уж будьте последовательны.
То Вы тут с комсомольским задором рассказываете как Ваш Т-25 порвет Синтай-160, не важно, что мощность на 50 (пятьдесят) % больше и вес настолько же...
А тут случайная констатация факта, что китайский трактор, имея всего на 10 (десять) % больше мощность оказался в конкретной ситуации эффективнее МТЗ заставляет Вас стать в стойку
Придерживаясь Вашей методики, я должен бы сравнивать ваш ненаглядный МТЗ со 120 сильным китайцем. И рассказывать как он крут!
Вообще-то, если серьезно, и желания не было сравнивать.
Средние и большие трактора возим только под заказ.
Не наш профиль.
Специфика региона, во-первых, во-вторых наше правительство сильно озаботилось поддержкой белорусского тракторопрома, да уж так сильно, что возникают сразу мысли, а хозяин-то МТЗ кто? Кто-то видимо из своих, родных и близких.
В результате этой поддержки по всяким кредитным и лизинговым программам можно купить только МТЗ.
Который разваливается (по крайней мере те, которые сюда поставляются) на пути от склада до поля.
Вот такая ситуация, Яуген.
И трактор нужен, а кредит или в лизинг - только МТЗ. Купишь - вынужден лежать под ним, и продать нельзя пока не выплатишь кредит. А как его выплатишь - если под трактором лежишь?
Поэтому здесь, те кто может купить на свои или привлечь китайских или южнокорейских партнеров - покупает Джон Дир или Форд китайской сборки. Или, если подешевле - чистокровных китайцев.
Попроще, без наворотов, но и дешевле значительно
А с этим трактором так получилось. Привезли для
пробы парочку... Интересно ж посмотреть, что за звери.
Весной этот товарищ уже локти кусал... Все сроки проходили, а обработать почву под сою не мог. Длительные заморозки, потом дожди периодически.
Увидел этого китайца - загорелся...
Отдали в тест-драйв фактически, с дальнейшей рассрочкой на шесть месяцев.
Он через две недели окончательно рассчитался. Продал ДТ-75, продал машину.
Сейчас у него - это основной трактор и два МТЗ на подхвате.
Такая вот грустная история, Яуген.
Я не собирался, и не собираюсь в дальнейшем всерьез сравнивать МТЗ ни с какими тракторами. Уж извините.
МТЗ - сам по себе, весь остальной тракторный мир - сам по себе. Какой смысл в этих спорах?
всю писанину неасилил...
я был в китае на производстве, на стройке и видел много китайских тракторов.
Всё херня,. один только большой бульдозер понравился потому, что был быстрым и тихим. Неделю его изучал - тихий потому, что вместо колёсиков для опоры гусиниц у него ползунки, а быстрый, потому, что там мотор по литражу как 3 ЧТЗ да ещё и с турбонадувом.
учитывая, что в Китае я был начальником бригады рабочих и так и не добился от подчинённых качественной работы у меня мнение, что в Китае если что-то и делают хорошо, так это по тому что европейские, наши и американские станки очень сложно заставить делать херню. Китайцыпросто мечтают сделать брак, их манко не корми - дай только гайку где-то не закрутить)
По низкой цене китайских товаров: ЗП у китайских рабочих от 2000ГРН до 4000ГРН в месяц, дешёвая рабочая сила - байки для туристов. Основная причина того, что китайские товары дешевле - демпинговая политика их правительства. Товары на экспорт не облагаются налогами, а компании заваливающие весь мир дерьмом получают дотации.
ПС. китайцы в основном ездят на немецких легковушках (фолькс, бмв, мерс, опель) сделанных в Китае, всякие чери на улицах теряются среди европейских и японских машин. Зато очень заметны трёхколёсные недолегковушки и грузовики)
из тракторных двигателей самый популярный - малоэффективный (по крутящему моменту) одноцилиндровый дизель 12 КВ. его ставят в миники и трёх колёсные самосвалы. Есть ещё меньше дизель для культиваторов.
Вся техника маленькая и нерациональная. Сельское хозяйство состоит из мелких огородов и садов. там где я был в на всё село была одна корова и две козы))
Сильно. На самом деле сомнения не в качестве МТЗ, а в качестве китайских тракторов.
Я уж не знаю что там на Дальний Восток везет Агролизинг, а на те трактора которые народ здесь покупает в деньги напрямую у белорусских фирм вроде нареканий нет. Я тут на новый 82.2 в лесхозе облизавался - просто иномарка - топливная аппаратура бош, вся электрика работает, задний ход включил, тут же звуковая сигнализация, стартер чешский - красота, все с пол оборота заводится. Никто не лежит под ним, хотя учитывая специфику работы (народ редко выходит из наркоза, трактора не свои, на дыбы ставят регулярно), могли бы из ремонта не вылезать.
Филипп, готов поверить, что какая-то сволочь специально возит сюда такое. Или делают для России наши белорусские братья кувалдой и ломом. Откаты и попилы никто не отменял.
Это во-первых.
А во-вторых, утомил уже этот бессмысленный спор.
Как у Жванецкого : "Давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел."
Я ничего ни разу не сказал ни плохого, ни хорошего про ВТЗ - я их не видел, на них не пробовал работать.
Про МТЗ я сказал только то что, знаю. Ко мне часто обращаются с просьбами о поставке запчастей из Китая для этих самых МТЗ. В основном, это шестерни и валы тансмиссии. Они почему-то не бошевские. И даже не чешские. Когда приносят для образца шестерни, без слез не взглянешь. Ну не должны зубья шестерни "плыть" и сминаться!
Я постоянно общаюсь с фермерами Приморья. У нас со многими хорошие отношения и они делятся своими проблемами. Да я и сам вижу...
Вы правильно выше написали, что чтобы о чем-то судить, нужно самому попробовать.
Китайские трактора - не идеал качества. Но для Дальнего востока, например, уж совсем не идеал МТЗ становится еще и золотым.
А идеал качества, какой-нибудь Кубота или Исеки - бриллиантовый для российского фермера уже на сборочном заводе
Поэтому, меня не надо убеждать в качественности или наоборот некачественности китайской техники. Я ее знаю. Я ее эксплуатирую сам и слежу за эксплуатацией другими. Я знаю ее слабые и сильные стороны.
Вы хотели узнать мнение тех кто эксплуатирует китайские трактора - вы его здесь слышали от многих, но все равно рефреном идет мантра Охотника - "Все китайское дерьмо, все китайское - дерьмо, все китайское..." Причем, обратите внимание, это произносят исключительно те, кто и 15 минут не работал на китайском тракторе. Ни на большом, ни на маленьком.
Какой смысл в этих обсуждениях?
Есть конкретные вопросы - задавайте, постараюсь ответить. А вести теоретические рассуждения о том, кто кого порвет... Детский сад какой-то, песочница...
Или будем продолжать спорить о вкусе устриц?
Александр, Вы уж извините, но Вы продавец этих китайских тракторов. Я думаю хороший продавец. Тем ни менее - ПОСЛЕДНИЙ кого я буду спрашивать о качестве товара - это продавец. Хотелось бы услышать мнение конечного пользователя. Как Яуген, но у которого китаец.
Вот тогда интересный разговор получится, а то Вы как sales manager конечно простого крестьянина в разговоре победите :) Я даже не сомневаюсь :) Мне вчера на рынке вагонку липовую втюхивали, категория С вместо А. И про то как это липа растет растет, и в каких местах, и что сучки это классно, а свиловатость и гнильца - это признак здоровой экологии :)) Почти убедили, я так стоял и слушал убедительно развесив уши. Потом не выдержал, заржал, и продавцы тоже :))
Здесь высказали свое мнение все присутствущие на этом форуме владельцы "китайцев". Я не видел ни одного отрицательного отзыва. Вы видели? Кого Вы еще хотите послушать?
Таких как Яуген? Таких как Яуген, которые пашут с утра до ночи, да еще находят время (и умеют пользоваться компьютером и Инетом) бывать на форумах - не так уж много. Еще меньше среди них владельцев китайской техники.
Да, есть недостатки, и я о них не раз здесь писал, но они с лихвой перекрываются надежностью, простотой, ремонтопригодностью, ценой наконец.
А для подавляющего большинства здесь присутствующих - я не продавец :)
Слишком велики транспортные расходы, если везти по ж/д через всю страну. Я не конкурент вашим местным дилерам, которые могут привезти груз морем до Питера или Новороссийска.
Жителям же ДВФО не надо объяснять ничего про китайские трактора. Они их знают с 1989 года.
Так что - не по адресу :)
Александор не нужно меня упрекать в каком то патреотизме , я наблюдаю как тех же МТЗ пекут в калхозах и напроч забывают , что такое тех обслуживания , работают на них в две смены и чорт их не берёт и на сваём т-25 работаю день в день , а сечас работаю на нём в лесу , поверте там ему дастоётся мама не горуй, а со стороны влодельцев китайской техники постоянно идёт разговор о надёжности данных тракторов как можно вести вобще разговор о надёжности, если здесь нет людей каторие в самом деле работают наних день в день , а спалят несколько десятков литров за год, зимой проктически не используют , а роскозней про надёжность выше крыши , да при таких наработках он будет ходить вечно,
Как вы написали , мужык ответь за слова , так вот мужык ответе и вы за слова , какой там участок что вы зайдёте на китайце а я нет , что он делает им на стройке , может плонеровку , блоки грузит, стой матерьял поднимает , котлованы копает , да не хрена он там им не зделоет , если только бетономешалку крутить.
Филипп, вы тут по простоте душевной, пытаетесь обвинить каждого представителя торговли в завадомой лжи, независимо от его личностных качеств, убеждений и т.д.
В былые времена вас нужно былобы на дуэль вызывать...
Как правило, продавцы имеют определенное представление о качествах продукции. Немного с другой стороны чем пользователи, но тоже важное...
Например, от кого вы узнаете о новых течениях в тракоростроении? О том, как часто те или иные товары возвращаются по гарантии?
Зачастую именно продавцы есть те люди кто по крайней мере держали в руках все сравниваемые трактора
Не был, не участвовал, не состоял :))
И не писал того что Вы мне пытаетесь приписать. По природе я человек доверчивый, даже слишком, но жизнь воспитывает, к сожалению...
А ребятам надо продавать товар, к ним ни каких претензий, просто все что они говорят или пишут надо воспринимать через это. И тогда не будет мучительно больно после покупки. ИМХО
Кстати я вполне допускаю что на Дальнем Востоке продают приличные китайские трактора среднего класса. У нас таких не наблюдаю, единственный который видел стоит и по сей день с разорванной коробкой - пытались пахать на нем так же как Белорусом - не вышло.
Кстати, дробилки "Фермер" которыми Вы торгуете, по качеству не очень. Но на своем сайте Вы об этом не пишите.
Филипп, вы хотите купить трактор? Или он уже у вас есть? Если для вас мнения продавцов и владельцев китайских тракторов ни хрена не значат, а СЛОВА авторитетного для вас Яугена, (который уже всему сайту "доказал", что Т-25 лучший механизм для с/х работ- а китайские трактора гамно) доказывают превосходство в надёжности ВТЗ и МТЗ, так и купите их себе и будет вам счастье!!!!! А то переливаете здесь из пустого в порожнее!
1. Я их регулярно выкидываю.....Почти вся бытовая техника осталась европейского производства за исключением компьютерной которой пока нет альтернативы, но думаю скоро и ей придёт черёд так как надоело собирать музей системных блоков, мониторов и прочей периферии которые регулярно выходят из строя......(при желании могу предоставить фото этого хлама)..... Для того чтобы убедиться что китайский товар в большинстве некачественный, достаточно самого товара и совсем не обязательно для этого посещать завод его производящий....А то можно подумать что Вы перед покупкой тапочек посещаете фабрику на которой их сшили что-б убедится в том что они качественные....
2. А то получается все дураки буржуи размещают производство в Китае.
Если судить по Вашему, так получается что весь мир закрыл производство, перестал работать и только ждёт что какой-то китаец в подворотне на коленке или в лучшем случае в булочной соберёт качественный трактор и продаст за бесценок и при помощи которого все тупые европейцы и американцы встанут с колен.....
Уважаймый укажите кто здесь на сайте из влодельцев китайской техники работает на тракторе день вдень , сколько они соляри спаливаёт в месец , сколько мото часов нарабатывают в месец , какие работы им выполняют, а мы послушаем , а то басни про то что не каторие своими тракторами делоют всё , а оказывается что он у них проктически стоит , а на работы нанемают , алкошьё , или вы не знаете что такое трактор и какие он функции должен выполнять и чем облодать , розговор всё время шол о технике каторая должна облегчать труд на селе а не стоять и работать по выходным на 20 сотках , а я не собераюсь слушать о надёжности данных тракторов от тех кто их недавно купил и работает на них время от времени и уже советы раздаёт .
МТЗ-922 рвет Т-25 как большой Тузик маленькую грелку.
Вывод: Т-25 - отстой, тем более что капот у Т-25 угловатый
У меня есть уже МТЗ-80, притензий по качеству не имею, на счет счастья не каждый день, но бывает :))
Поинтересуйтесь названием темы в которой пишете - здесь как раз о качестве средних тракторов - китайских, белоруских и русских.
А у Вас кажется два миника Фенгшоу, которые к средним тракторам ни как не отнесешь?
По поводу покупки - спасибо что поинтересовались, но это другая тема, здесь качество обсуждается.
Всё меня убедили))))
Меняю Фатон 250 на Т-25 с моей доплатой можно не рабочий. Обращатся можно прям сюда в тему.
Два кренделя на форуме а как все темы ЗАСРАЛИ.
Слава Т-25 Слава. Ура товарищи.
Ну раз такие пироги , то синтай как у Ник Ник это миник , а вот фотон и все другие модели включая как у Владимера Геруса однокласники того же Т-25 и не надо списывать на разность калёс ибо взять разные модели того же МТЗ с одинаковыми двиготелеми и разными колёсоми и не кто и за калёс не ставит их в разные классы тракторов , так , что увожаймые влодельцы китайцев с двиготелям в 25-30 лошадей довайте потегаемся , я бы и у себя потегался да вот не задача был один китаец и тот здох через год после покупки
Сам пошутил, сам посмеялся - молодец!
Что-то владельцы китайской техники отвечают не адекватно.
Вы свой Фатон давно эксплуатируете? И есть ли опыт эксплуатации тракторов МТЗ, ЛТЗ, ВТЗ и пр. ТЗ?
По поводу обмена - это Вам на Украину, там почему-то Т-25 б.у. дороже новых китайцев. Интересно почему? Может у людей есть возможность сравнить.
Вопервых, Яуген, вы сами решили, что вы один знаете какая техника нужна на селе, или вам кто-то сказал? Вы считаете, что здесь на сайте вы один видели вживую трактор? Во вторых, да миник у меня 4.5 года , но до него я работал на многих отеч. тракторах и прекрасно понимаю для чего нужен трактор и чем должен обладать!
А вот вы похоже ни разу не сидели даже ни в одном импортном тракторе и не работали на нём, но при этом пытаетесь всех убедить что Т-25 супер машина! Вы ну никак не можете понять, что есть и другие мнения, не совпадающие с вашим!!!!!!!! Любите свой Т-25, ну и на здоровье! Это не секрет, но вы похоже не знаете, что есть на свете люди, которые юзали много разных машин и им есть что с чем сравнить- а вы наверняка акромя своего Т-25 другой техники и не видели ИМХО
Филипп - если не секрет - какое Вы отношение имеете к генам? И чем и как обрабатываете руки перед иследованиями на очень дорогостоящем (сотни тысяч долларов) оборудовании?
С таким генетическим оборудованием Вам речь надо вести о японских тракторах по спецзаказу однако.
________
Мужики, давайте не отклонятся от темы, а то Вы все на Яугена накинулись.
Давайте так:
Трактор Т-25 плох тем-то и тем-то.
Трактор МТЗ-82 - плох тем-то и тем-то
Трактор ХХХ или УУУ (КИТАЙ) - хорош тем-то и тем-то
Ну так далее.
А то какие-то взаимные упреки, оскорбления пошли. Спокойнее.
Вам хватит таких названий как Джон Дир ,Нев Холонд , камбаин Кллас , могу продолжить , и фото их зделоть и не только сидел но и ездил по-этому не умничейте
Уважаймый что такое труд на селе я знаю не по наслышке , знаю что такое постаять в боразне раком , покидать навоз виломи, погрузить лес и т.д и т.б по этому я и посторался все эти работы мехонизиревать и мне пофиг какой это трактор будет делоть т-25 или китаец главное что бы это делол трактор а не я вручную ибо нахрен он тогда нужен .
Вот и уборка на полях прошла и с каждым годом всё меньше и меньше на родных просторах и МТЗ и ВТЗ, а о ЛТЗ лучше вообще не вспоминать. Бегают по деревням древние, часто старше хозяев тракторочки,замызганые, задрыпаные. Хозяева из под них практически не вылазят и никак не хотят осознать, что большенство новой техники именно в Китае и сделано.
Прёт Китай и даже Штаты уже с ним борются и именно в товарах Китай на хвост наступает и именно соотношением цена-качество.
Что касается новых реальных моделей, хоть МТЗ, хоть ВТЗ, хоть ЛТЗ.... так они только на картинках и собраны из импортных комплектующих, как правило Китайского производства, хоть и пишут, что движки Итальянские и прчая начинка отвечает международным стандартам, ...
Я вообще очень плохо представляю себе такое дело, где средства производства не меняются десятилетиями, представьте себе современный магазин, кафе, кинотеатр, производство, да вообще любое дело напичканое оборудованием 15-30 лет эксплуатации и чтоб это давало доход и успех....
Если человек не знает, как за год, максимум три, окупить приобретаемое оборудование и технику.., извините, но этот человек весьма случайная личность в том деле, которым он занимается.
Я понимаю людей собирающих раритетную технику и это их хобби, но людей которые верят в то, что за сбором и восстановлением утиля последует успех, я не понимею, ибо это утопия.
Надо понимать, что за последние годы люди начали привыкать и к сервису и к комфорту и к дизайну, но извините меня... ничего подобного в технике СНГ нет и заявления о том, что в МТЗ-320, либо в другой технике сидишь, как в иномарке просто смешны.
Напомню шутку Фоменко... Евроремонт... в прочих странах, считается обычным... а Китайские трактора, ни что иное, как европейские, либо Японские трактора, но не в России собраные...
Да все по прежнему. И Вы, кстати, тоже повторяетесь.
Теперь попробуйте конкретно:
Т-25 плох тем-то и тем-то, МТЗ-82 - плох тем-то и тем-то.
И мы сойдем с мертвой точки.
Парни проще будьте и не спорьте, спор весь в том как быть если оно поломается? а вечного ничего нет всё рано или поздно ломается, только МТЗ или Т-25 можно отремонтировать своими силами и не большими денежными средствами и своими руками,на крайний случай позвать дядю Васю за пузырь, который под этими тракторами всю свою трудовую жизнь пролежал в мазуте, а вот с импортом будет всё гораздо сложнее, есть примеры, у нас в этом году одно предприятие купили Нью Холанда сезон не отработал полетела коробка по моточасам гарантия закончилась, вызвали сервисников, разобрали глянули, говорят готовьте 800 тыр и работайте дальше, нормально? так же у других с весенних работ стоят на приколе два Клааса, спрашиваю чё не работаете,ответ денег нету на ремонт, дык трактора эти не Китайцы делали.
Вот вот Ник НИК технику какую вы здесь пропогондируете это и есть 30 летняя, один вид вашего синтая приводит в ужас не говоря о камфорте , а вы седели в 320 что так говорите, а может вам кабины новых МТЗ сфоткать , вот ужас там всё как в импортных даже кандицеонеры есть с холодильниками ,по этому ваши роскозни многие из каторих опроверг Филип оставте при себе