Вы здесь

Внесение удобрений под все культуры.. Страница 10 из 10

Перейти к полной версии/Вернуться
292 сообщения
Россия
: Ростовская обл.
07.01.2014 - 20:37
: 4527
Фермер с Кубани пишет:

ДМИТРИЙ Ростовский пишет:

Вот этим что не движется + сера он меня и привлекает.

Вы хотите сульфатом с помощью РУМа кормить пшеницу? А не эффективнее под обработку или с заделкой давать такие удобрения?

Можно и под обработку . Но на парах с осени азота хватает . Влаги не хватает .

РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 4438
Anatoliy_ пишет:

Здравствуйте, господа фермеры и не только.

Имеется пять соток под картофан и кристаллический [изображение] сульфат аммония, приобретенный с оказией, который надо бы скоро вносить.

Подскажите как, лишь бы более или менее равномерно?

Неужто придется разбрасывать руками? Может есть какая хитрость или приспособа?

Да выкидывается он румом, только мешалки чтобы работали , ну и ходить чаще придётся ,летит недалеко.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338

5 соток и руками можно. Там работы на 10 минут, к чему слёзы?

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
ДМИТРИЙ Ростовский пишет:

Фермер с Кубани пишет:

ДМИТРИЙ Ростовский пишет:

Вот этим что не движется + сера он меня и привлекает.

Вы хотите сульфатом с помощью РУМа кормить пшеницу? А не эффективнее под обработку или с заделкой давать такие удобрения?

Можно и под обработку . Но на парах с осени азота хватает . Влаги не хватает .

Не вижу смысла давать это удобрение в подкормку. Ион аммония до корней не доберется же.

Россия
: Ростовская обл.
07.01.2014 - 20:37
: 4527
Посторонним В. пишет:

ДМИТРИЙ Ростовский пишет:

Фермер с Кубани пишет:

ДМИТРИЙ Ростовский пишет:

Вот этим что не движется + сера он меня и привлекает.

[развернуть]

Вы хотите сульфатом с помощью РУМа кормить пшеницу? А не эффективнее под обработку или с заделкой давать такие удобрения?

Можно и под обработку . Но на парах с осени азота хватает . Влаги не хватает .

Не вижу смысла давать это удобрение в подкормку. Ион аммония до корней не доберется же.

То есть его только под заделку. Боюсь с осени азота . Может пшеница перерасти . Если дожди и тепло.

Україна
10.06.2012 - 12:51
: 243

Подскажите пожалуста, как в условиях фермерского хозяйства хоть как-нибудь механизировать смешивание сухих минеральных удобрений в необходимых пропорциях.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Фермер 100 пишет:

Подскажите пожалуста, как в условиях фермерского хозяйства хоть как-нибудь механизировать смешивание сухих минеральных удобрений в необходимых пропорциях.

Раньше выпускались специальные миксеры, в колхозах встречались...

Україна
10.06.2012 - 12:51
: 243
Посторонним В. пишет:

Фермер 100 пишет:

Подскажите пожалуста, как в условиях фермерского хозяйства хоть как-нибудь механизировать смешивание сухих минеральных удобрений в необходимых пропорциях.

Раньше выпускались специальные миксеры, в колхозах встречались...

А как их название было хоть приблезительно и как они выглядели.

Украина
09.11.2009 - 18:11
: 21495
Фермер 100 пишет:

Подскажите пожалуста, как в условиях фермерского хозяйства хоть как-нибудь механизировать смешивание сухих минеральных удобрений в необходимых пропорциях.

при помощи бетономешалки, а туки у нас в колхозе раньше делали перемешивая грейферным ковшом или ножом бульдозера разные удобрения на площадке.
Но какой смысл в этом сейчас если полно комплексных на любой вкус wacko2

Україна
10.06.2012 - 12:51
: 243
Владимир Вл пишет:

Фермер 100 пишет:

Подскажите пожалуста, как в условиях фермерского хозяйства хоть как-нибудь механизировать смешивание сухих минеральных удобрений в необходимых пропорциях.

при помощи бетономешалки, а туки у нас в колхозе раньше делали перемешивая грейферным ковшом или ножом бульдозера разные удобрения на площадке.

Но какой смысл в этом сейчас если полно комплексных на любой вкус [изображение]

Внести за один проход трактора сульфат амония и часть амиачной селитры.Раньше покупали удобрения в мешках и перемешивали вручную, а теперь бегами и есть проблема с растаривением бега и его затариванием.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338

Внесите за два прохода. Какая разница: внести за два рейса смесь или в один рейс сульфат, а в другой - селитру? Тем более что из-за разницы в физических свойствах смесь при вибрации расслаивается и селитра стремится опуститься вниз. То есть страдает качество внесения.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338

Хорошая статья, рекомендую к прочтению.

“Черная магия" в сельскохозяйственном производстве . Разговор о “стимуляторах роста"

Предисловие.
Людям свойственно верить в чудеса. С самого детства нам рассказывают сказки, а в сказках этих все проблемы решаются просто: “молодильные яблоки” – съел и сразу молодой и здоровый, «живая вода» - одно лекарство от всех болезней, “волшебная палочка” – это уже совсем универсальное решение всех проблем….
Эта вера в чудодейственные средства поселяется в нас крепко, и даже у людей зрелого возраста, привыкших самостоятельно решать свои проблемы, все равно подсознательно мелькает мысль “вот бы какое то средство, чтобы всего добиться быстро и без хлопот”. У большинства людей всю жизнь сохраняется внутренняя потребность в чудесах….
А там, где есть спрос – непременно появляется и предложение.

Поэтому самое время попробовать разобраться в этом вопросе подробнее.

Белая магия.
Регуляторы роста и развития растений.

Ключевой вопрос – существуют ли стимуляторы роста растений вообще и что из того что рассказывает о них реклама является правдой?
Для начала, определимся с понятиями. “Стимуляторы роста” – некорректное название. Правильнее говорить о группе веществ “регуляторов роста и развития растений”. Именно так их и называют в академической литературе.
Это очень важная поправка, так “регулировать” – означает как форсировать, так и затормаживать (порою бывает необходимо то или другое).

И потому вещества, управляющие этими процессами стоит разделить на регуляторы роста и регуляторы развития.
Хорошая новость заключается в том, что регуляторы роста и развития растений все таки существуют!
Более ста тридцати лет назад Чарльзом Дарвином было доказано существование в растениях неких веществ, которые усиливают рост клеток. Это вещество уже тогда было названо ауксином.
Спустя еще 60 лет голландцы Кегль и Хааген-Смит выделены в чистом виде целую линейку этих веществ и самым активным из них был признан гетероауксин (индолилуксусная кислота).
Сразу же был налажен его промышленный синтез и перпарат начали использовать садоводы, виноградари, питомниководы, достоверно получая значительное увеличение процента окореняемости черенков за счет выраженного стимулирования образования боковых корней.
Вслед за индолилуксусной кислотой были открыты новые вещества, синтетические аналоги ауксинов – индолилмасляная кислота, 2,4 - дихлорфеноксиуксусная кислота (или сокращенно - 2,4 –Д ), которая уже много лет используется не в качестве стимулятора роста а как гербицид. При этом вносимая в качестве гербицида она по прежнему стимулирует рост клеток, просто дозы внесения таковы, что невероятно бурный рост становится губительным для растений, чувствительных к препарату. И это первое правило в работе с регуляторами роста :
Все настоящие регуляторы роста растений являются очень сильнодействующими веществами, и их передозировка, как правило вызывает гербицидный эффект (гибель растений).
В 50-х в Японии были изучены гиббереллины , а впоследствии и синтезированы гибберелловые кислоты – гормоны, стимулирующие интеркалярный рост, кроме того именно эти гормоны выделяют зародыши семян внутри плода, что стимулирует рост околоплодника (многие наверняка наблюдали, что на обычных сортах винограда бессемянные ягоды всегда мелкие, горошащиеся, и потому гибберелловые кислоты традиционно применяют для обработки бессемянных сортов винограда с целью получения более крупных ягод.
И в этом случае ученые быстро обнаружили, что бездумное применение регуляторов роста может принести вред растениям – обработанные гиббереллином пшеница и кукуруза образовывали длинные, тонкие междоузлия и полегали.

Но далеко не всегда нам нужно форсировать, стимулировать ростовые процессы. Нередко нам выгоднее притормозить рост, чтобы активнее шли процессы развития, либо чтобы получить растения меньших размеров, которые будут устойчивее к погодным проблемам. Такие вещества назвали ретардантами и главным из них стал хлорхолинхлорид (или ТУР или хлормекватхлорид, или ССС). Он имеет обратное гиббереллину действие – ограничивает, сдерживает рост клеток растяжением. ТУР применяется уже много лет очень широко и в полеводстве, для предотвращения полегания зерновых культур, и в овощеводстве для борьбы с вытягиванием рассады и в садоводстве для ограничения роста молодых деревьев и ускорения вступления их в плодоношение. При этом использование этого препарата вовсе не стало обязательным элементом технологии, грамотный агроном применяет его только тогда, когда есть реальная опасность вытягивания растений. В противном случае эффект от применения ТУРа будет отрицательный, рост растений надолго ослаблен, что приведет к сокращению урожая.

Я, пока что, очень коротко изложил основную информацию о веществах, действительно являющимися регуляторами роста и развития растений (к сожелению слишком кратко и далеко не обо всех).
Хочется отметить, что все они характеризуются высокой физиологической активностью, все они достаточно четко специализированы на выполнении определенных функций в растении, и самое главное – ни одно из этих веществ не “повышает урожайность”, каждое – всего лишь “очень тонкий и очень острый инструмент” в руках агронома, позволяющий вмешаться в процессы, происходящие в растении только тогда, когда это действительно необходимо. И при этом точно рассчитав дозу и время внесения.

Черная магия. Стимуляторы – "симуляторы".

Но, “продавцам счастья” такие тонкости только мешают. Такого много не продашь. И потому буквально за пару десятков последних лет у продавцов резко упал интерес к продажам большинства вышеперечисленных регуляторов роста и развития , но сильно вырос интерес к продаже “плацебо” – препаратов, которые вряд ли способны принести коль нибудь значимую пользу растениям, но зато и вреда от них тоже не будет (кроме вреда для кармана агрария).
И немедленно было придумано множество магических приемов по раскрутке продаж “волшебных порошков и жидкостей” под маской “Стимулятор роста”.
Их мы тоже разберем подробно.

Прием первый “Каша из топора”. Все помнят эту сказку про хитрого солдата, который сумел сварить кашу из топора, попросивши при этом добавить крупы, мяса, масла и т.д. Ныне все эти солдаты стоят в строю “специалистов по маркетингу”. Все делается просто. В почве есть полежные для растений бактерии. Это правда. В продаже есть флакончики по 30 грамм в которых тоже содержатся эти бактерии. И это правда. Продавцы рекомендуют вылить пару – тройку таких флакончиков на гектар чтобы получить фантастическое усиление роста растений. Но тут же оговариваются “для получения ожидаемого эффекта вы должны поддерживать оптимальную влажность почвы, ее аэрацию, кислотность и температуру а также повышать содержание органики в почве… Это между прочим тоже правда. Но главная правда заключается в том, что при поддержании в оптимуме всех перечисленных факторов в пахотном слое на 1 га в любой почве естественным путем благополучно живет и размножается от 300 до 500 кг этих же самых полезных микроорганизмов. А те 100 грамм на гектар что вы добавили из бутылочки – тот самый “топор, как основной компонент каши”. Остается дать всему этому интригующее название “ЭМ-препарат” и продажи пойдут.
А если не пойдут, то надо использовать прием второй: “Сотвори себе кумира”
Кого более всего не любят “продавцы счастья”, так это дотошных “ботаников”, которые в ответ на предложение купить “чудо-препарат” сразу начинают выяснять механизм его действия, просят показать результаты экспериментов (не картинки из презентаций “вот этот большой арбуз мы обрабатывали а вон то маленький и гнилой– это контроль”, а настоящие эксперименты в соответствии с методикой полевого опыта) .
Для борьбы с этими “ботаниками” была придумана такая замечательная штука как ссылка на авторитеты. Практически каждый “коммивояжер” имеет в портфельчике пару-тройку заключений какого то института, с подписями кандидатов а то и докторов наук на тему того, что мол хороший препарат, покупайте, не беспокойтесь.
Друзья мои и коллеги, при всем уважении к науке, давайте не будем млеть и преклоняться перед седой бородой или громким титулом. Сколько раз на этом преклонении обжигались! Полвека назад академик Лысенко на всю страну нес бредни о “самозарождении видов под воздействием внешней среды и переделках яровой пшеницы в озимую вследствии промораживания”. И сотни докторов наук под этим бредом подписывались.
Давайте требовать и от продавцов и от профессоров внятного, логичного объяснения “как сие чудо может произойти?”. И доверять давайте в первую очередь здравому смыслу и логике.
Третий прием продажи “плацебо” – расплывчатое описание механизма действия. Это и понятно. Напиши например, что обработка повышает всхожесть семян, так народ возьмет и проверит… А вот когда в рекламе “стимулятора” пишут “оказывает общеукрепляющее действие”, “мобилизует защитные силы организма”, “структурирует воду в растениях” - с этим поспорить трудно, кто тут в состоянии проверить – мобилизует или не мобилизует и каков процент той самой “мобилизации”. Очен популярными словечками в последнее время стали “антидепрессант”, “антистрессант”, мобилизатор почвенной микрофлоры”.
Это же касается и препаратов без внятно указанного действующего вещества. Не так давно на рыне появился очередной “стимулятор роста” в качестве действующего вещества которого указано 17 аминокислот, витамины, да еще плюс к ним несколько элементов питания (естественно в мизерных количествах) . То есть “вы товарищи покупатели сами выбирайте, что из этого “винигрета” есть действующее вещество, а что – примеси”. А если не придумаете, то можете считать, что все эти вещества дружно работают в каком то определенном направлении (в каком именно, компания-производитель сама еще не решила и потому на вский случай в одних странах эту субстанцию называет “стимулятором” а в других “удобрением”.
Обратите внимание на разницу в подходах!!! Полвека назад Кегль выделил ауксины и мучился до тех пор, пока не разделил их на разновидности и не определил наиболее эффективный. А современные “химики” так не утруждаются – есть жидкость, в ней есть какие куча всяких аминокислот, прочих биологически активных веществ – значит готов очередной “стимулятор” на продажу.
Четвертый прием продажи “плацебо” – “закон больших чисел”.
Очень часто встречается. Только начинаешь выяснять у торговца “что за вещество у вас такое и как оно работает», в ответ сразу предложение «а вы возьмите и попробуйте». Дают бесплатно, казалось бы – в чем подвох? А в этой самой бесплатности массовых раздач. Раздаете образцы тысяче человек (себестоимость некоторых «препаратов» как правило не сильно превышает стоимость упаковки), в конце года обзваниваете всех. Значительная часть «одаренных» вообще забыла попробовать применить, кто то применил, да существенной разницы не заметил, но 10-20 человек более-менее искренне отметят что « эффект был». Причем некоторые будут в это искренне верить.
Тут сразу несколько причин может быть. И наложение неконтролируемого фактора (большинство аграриев смутно представляет себе правила проведения эксперимента и причиной иллюзорного эффекта вполне может быть случайно удачное расположение «опыта» на участке), да и «комплекс вины» не последнее дело – человек тебе бесплатно дал на пробу препарат,потратил на тебя столько времени, подсознательно хочется ответить ему что то приятное.
Вот этих то 10-20 из тысячи и поднимут «на знамя». На них будут ссылаться как на практиков, доверяющих препарату, их, «опыт» будет использоваться в качестве главного аргумента. А если из тысячи кто то заявит что эффект был нулевой, то всегда можно ответить что «это вы неправильно применили».
Пятый прием продаж “Сухарики со вкусом черной икры”
Все очень просто – если у нас есть некая субстанция, которую мы хотим продавать в качестве “стимулятора роста”, то мы можем просто добавить в нее микроскопические количества какого либо реального регулятора роста растений, или добавить в нее что то, что эти регуляторы содержит. К слову сказать, ауксины то впервые выделили из мочи вегетарианцев (все тот же неутомимый Кегль), так что достаточно несколько капель – и уже можно смело утверждать в рекламе что “наш препарат содержит фитогормоны”. Это будет почти правдой. Как про черную икру в рекламе сухариков...
Ну и самый дикий прием продаж – наукообразный бред.
Классический пример – уже несколько лет продающиеся изделия из “ЭМ пластмассы”. Все в общем то логично, зачем морочить голову и разливать в бутылочки какие то бактерии. Достаточно просто нарассказывать наивным аграриям что простое ведро может быть “переносчиком информации эффективных микроорганизмов”. Именно так! Микроорганизмы сообщили информацию ведру, ведо-поливной воде, а вода – растению. Тут то оно и начинает расти с бешеной скоростью…
Трудно поверить, что такое возможно??? А вы наберите в Google “ЭМ ведро” – оцените армию “продавцов счастья” и прикиньте навскидку обороты этих продаж. И обратите внимание на пачки патентов, и фамилии профессоров всяческих академий…

А велика ли беда? Ведь “плацебо” вреда растениям не приносит. Пусть невежественные агрономы продолжают платить лишние деньги за бесполезные препараты. Но ведь и безвредные же???
Увы. Суммы денег, которые аграрий готов выложить на каждый свой гектар конечны. И потому продавцы “плацебо” все настырнее утверждают что применение их “стимуляторов” позволяет сократить применение удобрений, средств защиты растений, отказаться от протравки семян. А это уже не так безобидно. Это реальные потери урожая и убытки. Жаль, если это дойдет до понимания только после собственного горького опыта.
Есть только один способ уберечься от этого – не быть излишне доверчивым, думать и анализировать. И не лениться задавать коммивояжерам вопрос “а покажите пожалуйста результаты проведенных экспериментов”, не картинок “слева – контроль а справа действие моегисо препарата”, а нормальный отчет с цифрами и статистической обработкой данных. Поверьте – две трети “сказочников” отсеиваются на этом этапе.
Ну и обращать внимание на следующие признаки рекламных текстов, которые не могут не насторожить :

1. Не указано конкретное действующее вещество (вместо него либо список из кучи аминоклот, жиров и углеводов, либо что то совсем мутное типа “комплекс эффективных организмов”.
2. Вместо реального описания механизма действия упор делается на “повышение урожайности, устойчивости растений, прочие малоконтролируемые выгоды
3. В описании действия препарата присутсвуют взаимоисключающиеся вещи (нередко, нимало не смущаясь, обещают одновременно и усиление вегетативного роста и ускорение созревания)
4. Акцентируется внимание на «природном» происхождении препарата («никакой химии, все натуральное»). История учит нас, что как только человек находит в природе нечто действительно эффективное, то он тут же начинает синтезировать вещество в чистом виде, а не продолжает работать «настойками и отварами».
5. Рекомендуется применение препарата не в случае возникновения какой либо проблемы или отклонения в развитии растения, а «на всякий случай», «пять раз на сезон», «каждые две недели»….
6. Применение препарата не привязано к фенофазам развития растения. Или же напрямую противоречит им. Недавно пришлось читать описание успешного применения препарата «стимулирующего рост, насыщенного гормонами молодости» в садах осенью. Осенью деревьям «молодеть» противопоказано, они к зиме готовятся, в период покоя уходят.
7. Самый яркий критерий – «передозировка не опасна». Это кстати, самый простой способ быстренько проверить предлагаемый вам «стимулятор». Как я уже говорил, грань между регуляторами роста растений и гербицидами исчезающе тонкая. И достаточно провести пробную обработку растений с намеренной передозировкой в несколько раз, чтобы увидеть – является ли предлагаемое вам вещество вообще регулятором роста растений?

Но самое главное – помнить, что сильнее всего стимулирует рост и развитие растения солнечный свет, тепло, аэрация почвы, обеспеченность влагой, правильное питание и надежная защита.

Украина
:
06.09.2013 - 18:14
: 6538
Фермер 100 пишет:

, а теперь бегами и есть проблема с растаривением бега и его затариванием.

если удобрение не слежавшееся.то я делал так-брал трубу дюйма 3.обрезал одну сторону.как игла на шприце,чтобьі побольше бьіл срез,и втьікал в бег,подставляя снизу мешок.бег бьіл на кузове 53газона.вьісьіпалось почти все

Украина
: север Хмельницкой обл.
13.02.2011 - 09:29
: 3113
Посторонним В. пишет:

Хорошая статья, рекомендую к прочтению.

good

РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 13316

Есть такая вещь стимулятор роста Биосил, тритерпеновые и прочие кислоты, вносится по вегетации и в протравитель, случайно попробовал и случайно заметил - протравленные с этим препаратом семена в стадии шила не едят вороны и это уже хорошо, при позднем посеве от них вреда прилично.

Россия
: Омск
06.06.2012 - 12:47
: 148

Перевод иностранного видео о вымывании нитратного азота по сезонам года.

Россия
: Омск
06.06.2012 - 12:47
: 148

Вторая часть о формах азота и рациональном использовании нитратного азота.
Выщелачивание [вымывание] происходит, когда неиспользованный минерализованный азот вымывается в грунтовые воды в зимнее время. Азот из минеральных удобрений, особенно при внесении в виде нитратов, сразу же становится доступным для растений. Индивидуальное и раздельное внесение минеральных удобрений уменьшает остаточный запас нитратов после сбора урожая и, таким образом, предотвращает выщелачивание [вымывание].

Россия
: Сочи
28.02.2020 - 12:33
: 19

Добрый вечер в каких пропорциях лучше смешивать подкормки для удобрения помидоров по листу?

украина
: одесса
07.01.2010 - 20:01
: 11871
Адриана_80 пишет:

Добрый вечер в каких пропорциях лучше смешивать подкормки для удобрения помидоров по листу?

Тут, на форуме, бесполезно задавать пустые вопросы!
На правильный вопрос, сразу получите ответ, а так … только грубостей наслушаетесь.
Правильный вопрос содержит 70-80% ответа.

Россия
: Омск
06.06.2012 - 12:47
: 148

Как считать плановую урожайность по азоту?

Россия
: Москва
11.03.2020 - 17:57
: 7
Манчестер Юнайтед пишет:

Дядя Вася пишет:

Молодец Ман.Юн.! Вот и вопрос возник. Черви в земле водятся у вас? Их у меня практически нет, только в последнее время начали появляться, удобрениями не пользуюсь лет 10. В газете "С.Ж." где-то лет тому назад вычитал высказывание одного ученого из отрасли с\х о том, что удобрения для земли матушки это как наркотик для наркомана. И еще . Вы ознакомились ли с опытом Шукурова ТНВ "Пугачевское" из Пензенской губернии. Интересно было бы знать ваше мнение,

Привет Дядя Вася. По поводу червей. Честное слово, у меня на полях во время культивации, пахоты и других работ наблюдал столько червей, что ни у всякого на огороде столько имеется. Из всей химии минеральные удобрения самые безвредные, если сравнивать с пестицидами, которые очень агрессивные. И еще не жгите на полях остатки соломы, как это делают в колхозах. Для них главное, убрать всю растительность с поверхности, что бы в дальнейшем можно было пахать и плуг на забивался соломой. А то, что из за этого страдает верхний, плодородный слой, гибнут микроорганизмы, вместе с червями, их не волнует. Опыт Шукурова я в интернете не нашел. У вас есть ссылка?

Черви очень полезны на огороде, в том числе если использовать принципы органического земледелия.
Про минеральные удобрения не совсем согласен. Это все таки не самые безвредные. Безвредные это удобрения содержащие в своей основе только органику. С Минеральными надо быть немного аккуратней, хотя и без них никуда, сам использую периодически. По весне рекомендую попробовать Агроверм (они продаются и для фермерских хозяйств в больших объемах), значительно лучше формируется корневая система, растение "стартует" весной с большей скоростью и эффективностью. Там тоже научные и экспериментальные работы имеются, повторял их в домашних условиях - сошлось)

Самые популярные темы

 

Топ20 в других разделах