Пеноблоки изготавливаются для несущих стен и для перегородок. Первые выдерживают плиты перекрытия, вторые предназначены для межкомнатных перегородок и все. В серьезных фирмах Вам дадут сертификат качества с их печатью, на рынке подешевле рискуете купить полудохлого кота в мешке.
...то есть, пеноблоки только на один этаж и перекрытие расчитаны?[/quote]
Если не ошибаюсь, до трех этажей.[/quote]
Значит, я смело могу ставить коробку дома высотою в пять метров, и плюс еще под крышей жилое помещение из доски 5см, утепленое строительными матами и обшито фанерой или гипсокартоном?
Было бы замечательно, если бы вы сперва определились, об одном и том же материале вы говорите, или нет.
Есть пенобетон и газобетон.
Первый делается в основном в гаражах, и вряд ли кто его сертифицирует (даже если сертификат и есть, то скорее всего - липа). Да и партия от партии может отличаться.
Второй делается ТОЛЬКО на крупных предприятиях, т.к. требует для изготовления дорогого оборудования. Соответственно, блоки получаются как близнецы (если технолог опыты не ставит).
Но и в продаже он идет как ГАЗОбетон, а не ПЕНО.
Ну а это номенклатура одного из газо-заводов: http://cottage-samara.ru/content/production/nomenclature.php
Всем привет! Токмо из "бани"
Вариант летнего дома мне видится каркасным,обшить можно фанерой. В качестве материала каркаса-брус. Перекрытие из черновых досок+тонкая фанера для выравнивания пола и последующей покраски или еще чего.
Не буду утверждать что это хороший вариант,но мне думается,что вертикально влитый в бетон брус будет служить устойчивым основанием каркаса при должной обвязке и соблюдении уровней и отвесов.
Внутри по стенам фанера,промежуток из пенопласта.закрываем рейкой или сайдингом. По-моему дешево и сердито,при желании можно вплоть до ноября там тусоваться,ну конечно если толщина стен(а по сути стоячего бруса)позволит. 15*15 вполне хватит для таких целей,и прочно,и толщина промежутка стены будет приемлимой даже для осенних холодов. Естественно при наличии обогревателя.
Всем привет! Токмо из "бани"
Вариант летнего дома мне видится каркасным,обшить можно фанерой. В качестве материала каркаса-брус. Перекрытие из черновых досок+тонкая фанера для выравнивания пола и последующей покраски или еще чего.
Не буду утверждать что это хороший вариант,но мне думается,что вертикально влитый в бетон брус будет служить устойчивым основанием каркаса при должной обвязке и соблюдении уровней и отвесов.
Внутри по стенам фанера,промежуток из пенопласта.закрываем рейкой или сайдингом. По-моему дешево и сердито,при желании можно вплоть до ноября там тусоваться,ну конечно если толщина стен(а по сути стоячего бруса)позволит. 15*15 вполне хватит для таких целей,и прочно,и толщина промежутка стены будет приемлимой даже для осенних холодов. Естественно при наличии обогревателя.
Брус в бетоне сгниет гораздо быстрее остального каркаса, Вы добъетесь противоположного эффекта. Даже, если бревно или брус кладутся на фундамент, обязательно делают прокладку в два слоя рубероида. При соблюдении уровня и отвесов, грамотном устроийстве укосин, каркасник стоит прочно сам по себе, даже просто на четырех пеноблоках, даже просто на земле, вспомните строительные бытовки.
В принципе согласен,в месте где будет выходить брус из бетона будет постоянная сырость и тому подобные дела.
Но сам вариант мне кажется вполне простым и бюджетным. Тут главное с толщиной фанеры определиться и посчитать стоимость по сравнению с остальными материалами. Но фанера чем хороша,так это после нее хоть обой,хоть крась просто,да и выравнивать стены не нужно.
В принципе согласен,в месте где будет выходить брус из бетона будет постоянная сырость и тому подобные дела.
Но сам вариант мне кажется вполне простым и бюджетным. Тут главное с толщиной фанеры определиться и посчитать стоимость по сравнению с остальными материалами. Но фанера чем хороша,так это после нее хоть обой,хоть крась просто,да и выравнивать стены не нужно.
Ничего подсказать не могу, поскольку сам обшиваю простой лоской, но у меня это птичник. Когда строил такие дома будучи прорабом, обшивали вагонкой, тогда это было модно.
С материалом вроде бы определились, первый этаж наверное из пескоблоков будет, а второй из пеноблоков, а третий, тот что под крышей, из досок с утеплителем обшитый наверное фанерой или гипсокартоном. Вопрос, какое делать перекрытие между этажами? Плит для перекрытия нет. Из чего делать?
А чем деревянный вариант не нравится? Балки из бруса,а к ним плахи пятерки.
Только брус надо не равносторонний... Например балка 150х150 будет прогибаться, а 150х75 и на ребро, прогибаться не будет... Лучше всего балки 75х200.... Это на большие пролёты...
А чем деревянный вариант не нравится? Балки из бруса,а к ним плахи пятерки.
Только брус надо не равносторонний... Например балка 150х150 будет прогибаться, а 150х75 и на ребро, прогибаться не будет... Лучше всего балки 75х200.... Это на большие пролёты...
Добавлю, что найти брус 150х75 сложно, поэтому проще поставить рядом два бруса 150х50.
А чем деревянный вариант не нравится? Балки из бруса,а к ним плахи пятерки.
Только брус надо не равносторонний... Например балка 150х150 будет прогибаться, а 150х75 и на ребро, прогибаться не будет... Лучше всего балки 75х200.... Это на большие пролёты...
Добавлю, что найти брус 150х75 сложно, поэтому проще поставить рядом два бруса 150х50.
На 50, это уже доска... У нас на ленточных пилорамах любой размер выпилят... А брус 150х150, распустят на пополам в шесть секунд и тогда будет 150х75...
Ну, так не все живут в лесу, да еще рядом с пилорамой. Доска это? Пускай доска, но с задачей своей справляется, проверено неоднократно.
Доску 150х50, двойную, через прокладку на стропила еще куда не шло, но на потолочные перекрытия слабо, будет прогибать... Для себя я бы не стал так делать... А брус распустить и бензопилой можно, на ютубе много роликов как это правильно и ровно сделать...
На улице с прошлой осени заштабелированы. Те что сверху - вертолет. Одна на боку лежала, коромыслом выгнулась.
Лес надо уметь выбирать, не каждое дерево пойдет на пиломатериал... Пилят всё подряд, гонясь за валовым выходом, вот и результат пропеллером... Ну и сушить правильно уметь надо... С деревом не всё так просто...
Я исхожу из того, что пролет 6 метров и больше весьма редко встречается в обычных домах. Мне всего пару раз приходилось сталкиваться с такими. Мы брали две доски, скручивали их в нескольких местах болтами в 8 мм, контрагаили и - держится. Это все происходило в Подмосковье, весь пиломатериал покупался на рынках, вот и изощрялись. Конечно, лучшее - враг хорошего, но при отсутствии гербовой пишут на простой.
Калькулятор посмотрел, интересно.
А почему перегной на потолке, это же рассадник грибков...???
Перегной засыпан потому,что он легкий когда сухой. А сыпали мы именно сухой,пока не наблюдал никаких отклонений,периодически приходится сверлить под разного рода люстры и провода отверстия в потолке,но сырости,грибков и гнили нигде не встречал
"прораб" пишет:
С болтами,уголками и другими металическими крепежами стоит помнить,что их стоит закручивать так,чтобы они не ссобщались с улицей,иначе будет металл промерзать,в следствии чего гнить дерево.
А почему перегной на потолке, это же рассадник грибков...???
Перегной засыпан потому,что он легкий когда сухой. А сыпали мы именно сухой,пока не наблюдал никаких отклонений,периодически приходится сверлить под разного рода люстры и провода отверстия в потолке,но сырости,грибков и гнили нигде не встречал
"прораб" пишет:
С болтами,уголками и другими металическими крепежами стоит помнить,что их стоит закручивать так,чтобы они не ссобщались с улицей,иначе будет металл промерзать,в следствии чего гнить дерево.
Согласен полностью, но здесь речь идет о межэтажных перекрытиях, к тому же обыкновенно утепленных.
Я могу конечно ошибаться в силу своей молодости и не во всем осведомленности,но для таких целей можно купить не кромленную плаху пятерку желательно без сучков,окромить ее по-черному бензопилой и скрутить болтами их 2 между собой. Ну и естественно поставить их на ребро,так достигнется и прочность,и можно засыпать сухим перегноем пространство между балками.
Я могу конечно ошибаться в силу своей молодости и не во всем осведомленности,но для таких целей можно купить не кромленную плаху пятерку желательно без сучков,окромить ее по-черному бензопилой и скрутить болтами их 2 между собой. Ну и естественно поставить их на ребро,так достигнется и прочность,и можно засыпать сухим перегноем пространство между балками.
Все можно, если уметь работать той же бензопилой. Что Вы уперлись в тот перегной? Мне приходилось вскрывать полы в старых купеческих многоэтажных домах в Москве, там было засыпано шлаком с песком. По сто с лишним лет стоят!
Что Вы уперлись в тот перегной? Мне приходилось вскрывать полы в старых купеческих многоэтажных домах в Москве, там было засыпано шлаком с песком. По сто с лишним лет стоят!
Да не уперся я. Не важно какая засыпка,важны ее свойства. Влажность,способность к абсорбации влаги,цена,вес,теплопроводность. Перегной не худший вариант.
Всегда говорю об этом знакомым, но многие все-равно используют металлические.
А вообще, возвращаясь к истокам, почем сейчас участки? Знакомый подсказал через купикупон http://www.kupikupon.ru/tovary/dom-i-dacha/ можно оформить скидку -50% на сотку, потому интересно сколько этой осенью в среднем она стоит.
Собственно встал вопрос о замене котла отопительного , котёл стоит самоварный с чугунной плитой сверху , и как бы по расходу не устраивает , до 4 вёдер угля в день и 2-3 охапки дров , чёт сильно много на 70 квадратов
смотрю будерусы но по отзывам не поёмёш , и такой аспект , кочегарка онаже сан узел имеет общую дверь с кухней и отдельную дверь на улицу
...то есть, пеноблоки только на один этаж и перекрытие расчитаны?[/quote]
Если не ошибаюсь, до трех этажей.[/quote]
Значит, я смело могу ставить коробку дома высотою в пять метров, и плюс еще под крышей жилое помещение из доски 5см, утепленое строительными матами и обшито фанерой или гипсокартоном?
Было бы замечательно, если бы вы сперва определились, об одном и том же материале вы говорите, или нет.
Есть пенобетон и газобетон.
Первый делается в основном в гаражах, и вряд ли кто его сертифицирует (даже если сертификат и есть, то скорее всего - липа). Да и партия от партии может отличаться.
Второй делается ТОЛЬКО на крупных предприятиях, т.к. требует для изготовления дорогого оборудования. Соответственно, блоки получаются как близнецы (если технолог опыты не ставит).
Но и в продаже он идет как ГАЗОбетон, а не ПЕНО.
Ну а это номенклатура одного из газо-заводов:
http://cottage-samara.ru/content/production/nomenclature.php
Всем привет! Токмо из "бани"
Вариант летнего дома мне видится каркасным,обшить можно фанерой. В качестве материала каркаса-брус. Перекрытие из черновых досок+тонкая фанера для выравнивания пола и последующей покраски или еще чего.
Не буду утверждать что это хороший вариант,но мне думается,что вертикально влитый в бетон брус будет служить устойчивым основанием каркаса при должной обвязке и соблюдении уровней и отвесов.
Внутри по стенам фанера,промежуток из пенопласта.закрываем рейкой или сайдингом. По-моему дешево и сердито,при желании можно вплоть до ноября там тусоваться,ну конечно если толщина стен(а по сути стоячего бруса)позволит. 15*15 вполне хватит для таких целей,и прочно,и толщина промежутка стены будет приемлимой даже для осенних холодов. Естественно при наличии обогревателя.
Брус в бетоне сгниет гораздо быстрее остального каркаса, Вы добъетесь противоположного эффекта. Даже, если бревно или брус кладутся на фундамент, обязательно делают прокладку в два слоя рубероида. При соблюдении уровня и отвесов, грамотном устроийстве укосин, каркасник стоит прочно сам по себе, даже просто на четырех пеноблоках, даже просто на земле, вспомните строительные бытовки.
В принципе согласен,в месте где будет выходить брус из бетона будет постоянная сырость и тому подобные дела.
Но сам вариант мне кажется вполне простым и бюджетным. Тут главное с толщиной фанеры определиться и посчитать стоимость по сравнению с остальными материалами. Но фанера чем хороша,так это после нее хоть обой,хоть крась просто,да и выравнивать стены не нужно.
Ничего подсказать не могу, поскольку сам обшиваю простой лоской, но у меня это птичник. Когда строил такие дома будучи прорабом, обшивали вагонкой, тогда это было модно.
Эта мода и сейчас никуда не делась-только подорожала
Единственный минус фанеры-не любит чрезмерную сырость.
Сей минус перечеркнет много плюсов. Даже многослойная окраска фанеры не всегда спасает, она начинает слоиться. А влагостойкая фанера стоит дорого.
С материалом вроде бы определились, первый этаж наверное из пескоблоков будет, а второй из пеноблоков, а третий, тот что под крышей, из досок с утеплителем обшитый наверное фанерой или гипсокартоном. Вопрос, какое делать перекрытие между этажами? Плит для перекрытия нет. Из чего делать?
А чем деревянный вариант не нравится? Балки из бруса,а к ним плахи пятерки.
Только брус надо не равносторонний... Например балка 150х150 будет прогибаться, а 150х75 и на ребро, прогибаться не будет... Лучше всего балки 75х200.... Это на большие пролёты...
Добавлю, что найти брус 150х75 сложно, поэтому проще поставить рядом два бруса 150х50.
На 50, это уже доска...
У нас на ленточных пилорамах любой размер выпилят... А брус 150х150, распустят на пополам в шесть секунд и тогда будет 150х75... 
Ну, так не все живут в лесу, да еще рядом с пилорамой. Доска это? Пускай доска, но с задачей своей справляется, проверено неоднократно.
Доску 150х50, двойную, через прокладку на стропила еще куда не шло, но на потолочные перекрытия слабо, будет прогибать... Для себя я бы не стал так делать...
А брус распустить и бензопилой можно, на ютубе много роликов как это правильно и ровно сделать... 
И то и другое будет прогибаться, если нагрузка превышает допустимую.
Вот калькулятор:
http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html
На улице с прошлой осени заштабелированы. Те что сверху - вертолет. Одна на боку лежала, коромыслом выгнулась.
Лес надо уметь выбирать, не каждое дерево пойдет на пиломатериал...
Пилят всё подряд, гонясь за валовым выходом, вот и результат пропеллером... 
Ну и сушить правильно уметь надо... 
С деревом не всё так просто...
Вобщем у меня на потолке брус 150*150. На потолке см 20 перегноя и ниче,держится. Самый широкий пролет правда 4 метра.
Ну четыре метра то не прогнёт... Или прогнет не так заметно...
А почему перегной на потолке, это же рассадник грибков...???
Я исхожу из того, что пролет 6 метров и больше весьма редко встречается в обычных домах. Мне всего пару раз приходилось сталкиваться с такими. Мы брали две доски, скручивали их в нескольких местах болтами в 8 мм, контрагаили и - держится. Это все происходило в Подмосковье, весь пиломатериал покупался на рынках, вот и изощрялись. Конечно, лучшее - враг хорошего, но при отсутствии гербовой пишут на простой.
Калькулятор посмотрел, интересно.
Перегной засыпан потому,что он легкий когда сухой. А сыпали мы именно сухой,пока не наблюдал никаких отклонений,периодически приходится сверлить под разного рода люстры и провода отверстия в потолке,но сырости,грибков и гнили нигде не встречал
С болтами,уголками и другими металическими крепежами стоит помнить,что их стоит закручивать так,чтобы они не ссобщались с улицей,иначе будет металл промерзать,в следствии чего гнить дерево.
Согласен полностью, но здесь речь идет о межэтажных перекрытиях, к тому же обыкновенно утепленных.
Я могу конечно ошибаться в силу своей молодости и не во всем осведомленности,но для таких целей можно купить не кромленную плаху пятерку желательно без сучков,окромить ее по-черному бензопилой и скрутить болтами их 2 между собой. Ну и естественно поставить их на ребро,так достигнется и прочность,и можно засыпать сухим перегноем пространство между балками.
Все можно, если уметь работать той же бензопилой. Что Вы уперлись в тот перегной? Мне приходилось вскрывать полы в старых купеческих многоэтажных домах в Москве, там было засыпано шлаком с песком. По сто с лишним лет стоят!
Да не уперся я. Не важно какая засыпка,важны ее свойства. Влажность,способность к абсорбации влаги,цена,вес,теплопроводность. Перегной не худший вариант.
А метал на перекрытие используют? Какой и как, с выхходом за стены или как то ...?
В случае пожара, металлические балки перекрытий, рухнут горазда быстрее, чем деревянные... Тфу-тфу конечно, но деревянные безопасней в этом плане...
Всегда говорю об этом знакомым, но многие все-равно используют металлические.
А вообще, возвращаясь к истокам, почем сейчас участки? Знакомый подсказал через купикупон http://www.kupikupon.ru/tovary/dom-i-dacha/ можно оформить скидку -50% на сотку, потому интересно сколько этой осенью в среднем она стоит.
Собственно встал вопрос о замене котла отопительного , котёл стоит самоварный с чугунной плитой сверху , и как бы по расходу не устраивает , до 4 вёдер угля в день и 2-3 охапки дров , чёт сильно много на 70 квадратов
смотрю будерусы но по отзывам не поёмёш , и такой аспект , кочегарка онаже сан узел имеет общую дверь с кухней и отдельную дверь на улицу
А газа нет? Или может проще поставить солнечные батареи и теплые полы? Углем топить очень дорого ведь.