просто было нужно с этой стороны на уровне 1м по всей длине набить рейку,к ней прибить пленку,конец прикопать ,сделать типа фартуха,а верхняя ее бы накрывала и была бы Вам форточка(проветриваемая фрамуга на все длину теплицы)и открывать можно методом сручивания в рулон
я работаю в конкретном регионе с конкретными людьми) у меня своя маркетинговая политика) я могу провести их к рассаднику , где стоит плёнка 2010 года(на ней дата пропечатана по всей длинне),и это не какая не трёхслойка а простая наша стабилизированная 100 микрон. привести в пример других уважаемых людей, да и вообще постоянно разгружающиеся у нашего магазина фуры с плёнкой сами о себе говорят,для людей.то,что написано на сайте - это кому то нужно. люди начитаются,а потом просят выслать 10 метров плёнки перевозчиком в дальний регион) серьёзные же люди отталкиваются от других факторов, самый главный - опыт друзей,соседей,знакомых,общая репутация конкретного регионального диллера, даже слухи и сплетни . но не вот эти статьи)
поскольку решил осенью сменить плёнку на крыше на поликарбонат 10-ку, он выдержит точно.
Тогда делайте металический каркас (однако поликарбонат дорогой и сомнительного качества ) на эти денги посчитайте сколько можно менять пленку,к примеру у меня на одной теплице стоит 3 года простая,на другой 2 года
6ти сезонка и стоимоть 1500 гривен на теплицу 5,8х23 следователь получается на данный период покрытие теплицы мне обошлось 750 гривен в год а если она простоит еще 2 года или все 6 лет.
2) И в чём, эта разница? если мы говорим о толщине ВОЗДУШНОЙ ПРОСЛОЙКИ.
Есть две большие разницы эта табличка имеет поправки в зависимости от ограждающего материала . Попросил у человека почитать ещё разок умную книжку , как только , так сразу скину сканы таблиц специально для расчёта теплиц
1)Гражданин)), это ВЫ вводите людей в заблуждение, они/мы не дом строят. Выкиньте подальше Ваши учебники.
2) Есть большая разница между пленкой, стеклопакетом, поликом и кирпичным , деревянным сооружением.
3)Тут нужно мнение специалиста по теплицам.
4)А в учебнике идет речь о передвижении ТЕПЛА а не теплого воздуха.
1) Спасибо, конечно за совет. Но всё-же учебники оставлю, а выкинуть из головы постараюсь ваши ни чем не подкрепленные утверждения.
2) И в чём, эта разница? если мы говорим о толщине ВОЗДУШНОЙ ПРОСЛОЙКИ.
3) Теплицы рассчитываются по тем-же строительным нормам.
4) Ну... даже не знаю что Вам ответить, лучше промолчу.
Да ради бога, Ваше не желание/не возможность понять простейшие физические процессы - Ваше дело, спорить не буду.
А разница есть и существенная. ВОЗДЕЙСТВИЕ на воздушную прослойку или пространство РАЗНОЕ.
Теплицы расчитываются - но НЕ по нормам воздушных полостей в домах. Я учился но не доучился(( в группе ТВ - теплогазоснабжение и вентиляция. Разница есть поверьте, ВЫ то ничего не расчитывали)), а взяли готовое решение, но не то. Учебник нужен тому, кто умеет им пользоваться. Я к примеру уже практически нет.
А тепло и теплый воздух....ну об этом не стоит и говорить. В школе нужно было учителей слушать.
3слойка одна и та же. сезоны пишут тупо по возрастанию толщины. та,что 10 сезонов - почти 200 микрон , та,что 2 сезона - около 110 . ну и промежуточные.
Не вводите людей в заблуждение. Кол-во сезонов производитель указывает вовсе не тупо, а в зависимости от того, какое кол-во светостабилизатора он добавляет в конкретный вид плёнки. 180-ку можно сделать простой, и она благополучно рассыпется через полгода. А можно в 6-ку добавить много стабилизатора, и она прослужит два-три года (при хорошей натяжке). Просто производитель, видимо, пришёл к выводу, что нет смысла в тонкую пленку сыпать много стабилизатора (увеличивая стоимость) ибо она быстрее придет в негодность от механических повреждений, чем от УФ. Да и торговать так удобнее-нет путаницы с микронами и сезонами.
"вовон" пишет:
я работаю в конкретном регионе с конкретными людьми) у меня своя маркетинговая политика) я могу провести их к рассаднику , где стоит плёнка 2010 года(на ней дата пропечатана по всей длине)
да у вас там вообще своя атмосфера "один продаёт, другой - покупает". какое отношение имеет пропечатка даты к конкретному рассаднику?! у вас там что, у всех тепличников принято собственноручно пропечатывать дату на плёнке сразу после её натяжки на теплицу?
"вовон" пишет:
серьёзные же люди отталкиваются от других факторов, самый главный - опыт друзей,соседей,знакомых, даже слухи и сплетни
О! Ну это да! Опыт друзей, соседей, знакомых-это вообще отдельная тема) Это вообще такой очень дорогой вид информации. Зачастую даже слишком дорогой)
для людей.то,что написано на сайте - это кому то нужно
Что-то Вы все в одну кучу мешаете. Та же толщина пленки никак не связана с ее качеством и долговечностью.
К счастью, или к сожалению, маркетологи производителя более ограничены в вешании лапши на уши покупателям в отличии от розничных продавцов.
2) И в чём, эта разница? если мы говорим о толщине ВОЗДУШНОЙ ПРОСЛОЙКИ.
Есть две большие разницы эта табличка имеет поправки в зависимости от ограждающего материала . Попросил у человека почитать ещё разок умную книжку , как только , так сразу скину сканы таблиц специально для расчёта теплиц
А поправки помогут? Ведь ветра, влажность, качество натяжения, мостики холода(дерево или железо). Все будет влиять на теплопередачу и конвекцию. Очень неплохо к поправкам бы и мнение старого опытного тепличника-эксперементатора. Или практикующего инженера-строителя. Вопрос не так просто как кажется. Или мы его излишне усложняем?
Просто производитель, видимо, пришёл к выводу, что нет смысла в тонкую пленку сыпать много стабилизатора (увеличивая стоимость) ибо она быстрее придет в негодность от механических повреждений, чем от УФ. Да и торговать так удобнее-нет путаницы с микронами и сезонами.
Насколько я понимаю при производстве тонких плёнок есть ещё и сложности с введением стабилизатора , попросту говоря он может нормально работать только при превышении определённой толщины
"осока" пишет:
Вопрос не так просто как кажется. Или мы его излишне усложняем?
Вопрос действительно не так прост , но мы его усложняем . Одно дело отопление тепличного комбината в дцать гектар и другое балагана . Я в принципе написал для того что бы те кто строит вновь могли сделать прикидку что ставить на ограждение не расходуя лишний материал , а значит и деньги . И не в коем случае не призываю переделывать то что есть
"LZ33" пишет:
Учитывая что сегодня Прощеное воскресенье
Позволю себе Вас простить в другой день Вы бы у меня ....
Тут очень много более грамотных и опытных людей
первое -я говорю о конкретном производителе,а что кааеттся количества стабилизатора - при увеличении нормы в 2 раза получаем улучшение учтойчивости процентов на 20. его везде кидают норму одну и туже.... тут больше играет роль производитель и качество стабилизатора.... а про сроки - я считаю что любые сроки написанные на плёнке - чисто введение людей в заблуждение...
по дате - её пропечатывает производитель(через каждый метр год,число,и даже смена которая её тянула). и все прекрасно знают, что максимум что у нас всегда есть в наличии - это 2 месяца от производства.... не залёживается)
LZ33 пишет:
если плёнка произведена из одного сырья и в неё кинут один и тот же стабилизатор и другие компоненты,то единственное от чего зависит долговечность - толщина
Stebium1 пишет:
никакой сложности с введением стабилизатора в тонкую плёнку нет. пример - плёнка 50мкм стабилизированная служит 2 года смело на внутреннем слое. не стабилизированная - месяцев 5 максимум... ну и то же самое с мульчирующей 40 микрон.... лежит себе и лежит... работает стабилизатор
если плёнка произведена из одного сырья и в неё кинут один и тот же стабилизатор и другие компоненты,то единственное от чего зависит долговечность - толщина
Вообще-то пленки повышенного срока службы, как правило, трехслойные - стабилизаторы и другие добавки между собой плохо совмещаются..
если плёнка произведена из одного сырья и в неё кинут один и тот же стабилизатор и другие компоненты,то единственное от чего зависит долговечность - толщина
Вообще-то пленки повышенного срока службы, как правило, трехслойные - стабилизаторы и другие добавки между собой плохо совмещаются..
какая разница трёхслойные или нет. если в одной 100 микрон , а во второй 150 , то 150 будет крепче.как тут можно говорить,что толщина не играет роли. а компонентов в полиэтилен добавляют кучу , в нашу более десятка. раньше вот мотал на размотку - током билась , щас не бьётся , значит чё то добавили . и тд.
Учитывая что дорогих добавок максимум в сумме 2-3% процента в смеси - проблема та же что при смешивании гранулированных удобрений с разными размерами гранул - смесь может расслаиваться.
Западными нормами введение добавок на предприятии которое перерабатывает полиэтилен запрещено - это может делать только производитель полиэтилена.
В трехслойных пленках пленках механическая прочность обеспечивается средним, наиболее толстым и дешевым слоем.
Интересно мнение не продавца , а технолога , что скажете уважаемый , LZ33 ?
тут я писал не как продавец , а как тепличник) и я знаю, что стабилизированная плёнка 50 микрон - стоит у меня 2 года , а простая - не стоит и пол года . тут меня даже технолог не убедит)
Надеюсь что этот агрегат на фотографии Вам знаком:
что то подобное стоит у нас у одного умельца в станице . мы одно время брали у него полиэтилен типа для тех , кому он нужен на стройку, но потом отказались, магазин завонял весь он)
кстати а что это за фотка?)
да раньше была простая белая сотка,без стабилизатора и выдерживала по 3-4 сезона. Это сейчас производители скурвились...гонят херню из вторсырья.Ещё лет 10 назад брал желтую союзовскую сотку -три сезона выдерживала, а последняя партия и год нормально не выстояла.Делать хорошую пленку надо,тогда и стоять будет (в обеих случаях) нормально! правда не выгодно производителю.
много и даже оч много интересного и полезного для себя тут нашел! но хотелось бы еще спросиь у вас.... покажите пожалуйчта фото теплицы в которой можнокруглый год выращивать....
Ребяты,тут вот как только напишут-"круглогодичное выращивание"-так сразу и понятно куда их посылать...
Эт точно))))
А чо, все сооружение закрыли, оставили в коньке немного просвет. Бабла ввалили как в дом. Деньги эти никогда не окупятся. Тут как то в основном про это думают, как затраты отбить и заработать.
Жена хозяина топнула ножкой- хочу чем то себя занять, делать нечего. Ну на, работай круглый год, выращивай цветочки))))
Там на фотках по ссылке alexnuka вроде как не бедный поселок и выращивать в этой оранжерейке собираются теневыносливые цитрусовые (вычитал в комментариях), но не для продажи, а для души. Так что все нормально. Я бы в такой оранжерейке зимой тоже много времени проводил, сидя с ноутбуком или книжкой, даже кровать бы туда притащил ;)
Да по тому что Фирташу в Украине вернули 70% стоимости теплиц из бюджета. А электроэнергия по цене ближайшей электро станции примерно 0.08 гр. У него первая теплица в эвропе на светодиодах))) и государство его поддерживает. А мы по скромному в тени.
просто было нужно с этой стороны на уровне 1м по всей длине набить рейку,к ней прибить пленку,конец прикопать ,сделать типа фартуха,а верхняя ее бы накрывала и была бы Вам форточка(проветриваемая фрамуга на все длину теплицы)и открывать можно методом сручивания в рулон
я работаю в конкретном регионе с конкретными людьми) у меня своя маркетинговая политика) я могу провести их к рассаднику , где стоит плёнка 2010 года(на ней дата пропечатана по всей длинне),и это не какая не трёхслойка а простая наша стабилизированная 100 микрон. привести в пример других уважаемых людей, да и вообще постоянно разгружающиеся у нашего магазина фуры с плёнкой сами о себе говорят,для людей.то,что написано на сайте - это кому то нужно. люди начитаются,а потом просят выслать 10 метров плёнки перевозчиком в дальний регион) серьёзные же люди отталкиваются от других факторов, самый главный - опыт друзей,соседей,знакомых,общая репутация конкретного регионального диллера, даже слухи и сплетни . но не вот эти статьи)
Тогда делайте металический каркас (однако поликарбонат дорогой и сомнительного качества ) на эти денги посчитайте сколько можно менять пленку,к примеру у меня на одной теплице стоит 3 года простая,на другой 2 года
6ти сезонка и стоимоть 1500 гривен на теплицу 5,8х23 следователь получается на данный период покрытие теплицы мне обошлось 750 гривен в год а если она простоит еще 2 года или все 6 лет.
Есть две большие разницы
эта табличка имеет поправки в зависимости от ограждающего материала . Попросил у человека почитать ещё разок умную книжку , как только , так сразу скину сканы таблиц специально для расчёта теплиц
Да ради бога, Ваше не желание/не возможность понять простейшие физические процессы - Ваше дело, спорить не буду.
А разница есть и существенная. ВОЗДЕЙСТВИЕ на воздушную прослойку или пространство РАЗНОЕ.
Теплицы расчитываются - но НЕ по нормам воздушных полостей в домах. Я учился но не доучился(( в группе ТВ - теплогазоснабжение и вентиляция. Разница есть поверьте, ВЫ то ничего не расчитывали)), а взяли готовое решение, но не то. Учебник нужен тому, кто умеет им пользоваться. Я к примеру уже практически нет.
А тепло и теплый воздух....ну об этом не стоит и говорить. В школе нужно было учителей слушать.
Не вводите людей в заблуждение. Кол-во сезонов производитель указывает вовсе не тупо, а в зависимости от того, какое кол-во светостабилизатора он добавляет в конкретный вид плёнки. 180-ку можно сделать простой, и она благополучно рассыпется через полгода. А можно в 6-ку добавить много стабилизатора, и она прослужит два-три года (при хорошей натяжке). Просто производитель, видимо, пришёл к выводу, что нет смысла в тонкую пленку сыпать много стабилизатора (увеличивая стоимость) ибо она быстрее придет в негодность от механических повреждений, чем от УФ. Да и торговать так удобнее-нет путаницы с микронами и сезонами.
да у вас там вообще своя атмосфера
"один продаёт, другой - покупает". какое отношение имеет пропечатка даты к конкретному рассаднику?! у вас там что, у всех тепличников принято собственноручно пропечатывать дату на плёнке сразу после её натяжки на теплицу? 
О! Ну это да! Опыт друзей, соседей, знакомых-это вообще отдельная тема) Это вообще такой очень дорогой вид информации. Зачастую даже слишком дорогой)
Что-то Вы все в одну кучу мешаете. Та же толщина пленки никак не связана с ее качеством и долговечностью.
К счастью, или к сожалению, маркетологи производителя более ограничены в вешании лапши на уши покупателям в отличии от розничных продавцов.
А поправки помогут? Ведь ветра, влажность, качество натяжения, мостики холода(дерево или железо). Все будет влиять на теплопередачу и конвекцию. Очень неплохо к поправкам бы и мнение старого опытного тепличника-эксперементатора. Или практикующего инженера-строителя. Вопрос не так просто как кажется. Или мы его излишне усложняем?
Учитывая что сегодня Прощеное воскресенье позволю себе назвать уважаемого мной Stebium1 "старым опытным тепличником-экспериментатором"
Насколько я понимаю при производстве тонких плёнок есть ещё и сложности с введением стабилизатора , попросту говоря он может нормально работать только при превышении определённой толщины
Вопрос действительно не так прост , но мы его усложняем . Одно дело отопление тепличного комбината в дцать гектар и другое балагана . Я в принципе написал для того что бы те кто строит вновь могли сделать прикидку что ставить на ограждение не расходуя лишний материал , а значит и деньги . И не в коем случае не призываю переделывать то что есть
Позволю себе Вас простить
в другой день Вы бы у меня .... 
Тут очень много более грамотных и опытных людей
первое -я говорю о конкретном производителе,а что кааеттся количества стабилизатора - при увеличении нормы в 2 раза получаем улучшение учтойчивости процентов на 20. его везде кидают норму одну и туже.... тут больше играет роль производитель и качество стабилизатора.... а про сроки - я считаю что любые сроки написанные на плёнке - чисто введение людей в заблуждение...
по дате - её пропечатывает производитель(через каждый метр год,число,и даже смена которая её тянула). и все прекрасно знают, что максимум что у нас всегда есть в наличии - это 2 месяца от производства.... не залёживается)
если плёнка произведена из одного сырья и в неё кинут один и тот же стабилизатор и другие компоненты,то единственное от чего зависит долговечность - толщина
никакой сложности с введением стабилизатора в тонкую плёнку нет. пример - плёнка 50мкм стабилизированная служит 2 года смело на внутреннем слое. не стабилизированная - месяцев 5 максимум... ну и то же самое с мульчирующей 40 микрон.... лежит себе и лежит... работает стабилизатор
Вообще-то пленки повышенного срока службы, как правило, трехслойные - стабилизаторы и другие добавки между собой плохо совмещаются..
какая разница трёхслойные или нет. если в одной 100 микрон , а во второй 150 , то 150 будет крепче.как тут можно говорить,что толщина не играет роли. а компонентов в полиэтилен добавляют кучу , в нашу более десятка. раньше вот мотал на размотку - током билась , щас не бьётся , значит чё то добавили . и тд.
Интересно мнение не продавца , а технолога , что скажете уважаемый , LZ33 ?
Опять все в кучу
Надеюсь что этот агрегат на фотографии Вам знаком:
Учитывая что дорогих добавок максимум в сумме 2-3% процента в смеси - проблема та же что при смешивании гранулированных удобрений с разными размерами гранул - смесь может расслаиваться.
Западными нормами введение добавок на предприятии которое перерабатывает полиэтилен запрещено - это может делать только производитель полиэтилена.
В трехслойных пленках пленках механическая прочность обеспечивается средним, наиболее толстым и дешевым слоем.
тут я писал не как продавец , а как тепличник) и я знаю, что стабилизированная плёнка 50 микрон - стоит у меня 2 года , а простая - не стоит и пол года . тут меня даже технолог не убедит)
что то подобное стоит у нас у одного умельца в станице . мы одно время брали у него полиэтилен типа для тех , кому он нужен на стройку, но потом отказались, магазин завонял весь он)
кстати а что это за фотка?)
вовон , уважаемый мы с Вами беседуем или у Вас монолог ?
давай завязывать ) тем более не в тему оно тут
да раньше была простая белая сотка,без стабилизатора и выдерживала по 3-4 сезона. Это сейчас производители скурвились...гонят херню из вторсырья.Ещё лет 10 назад брал желтую союзовскую сотку -три сезона выдерживала, а последняя партия и год нормально не выстояла.Делать хорошую пленку надо,тогда и стоять будет
(в обеих случаях) нормально! 
правда не выгодно производителю. 
Очередной постулат современных маркетологов - материал покрытия теплицы не имеет никакого отношения к конструкции теплицы.
много и даже оч много интересного и полезного для себя тут нашел! но хотелось бы еще спросиь у вас.... покажите пожалуйчта фото теплицы в которой можнокруглый год выращивать....
Если еще киловат на 50 поставить ламп, может и будет что то расти.... Больше похоже не понты.
В двойне не выгодно, мало того шо себестоимость выше, так зараза по 3-4 года стоит, а так как минимум раз в 2 года нужно покупать
сделаешь нормально - будешь раз в 3 года продавать. сделаешь хреново - не будешь вообще.
А чо, все сооружение закрыли, оставили в коньке немного просвет. Бабла ввалили как в дом. Деньги эти никогда не окупятся. Тут как то в основном про это думают, как затраты отбить и заработать.
Жена хозяина топнула ножкой- хочу чем то себя занять, делать нечего. Ну на, работай круглый год, выращивай цветочки))))
Там на фотках по ссылке alexnuka вроде как не бедный поселок и выращивать в этой оранжерейке собираются теневыносливые цитрусовые (вычитал в комментариях), но не для продажи, а для души. Так что все нормально. Я бы в такой оранжерейке зимой тоже много времени проводил, сидя с ноутбуком или книжкой, даже кровать бы туда притащил ;)
Я бы тоже, если бы у меня где нибудь стояла заправка))))
Да по тому что Фирташу в Украине вернули 70% стоимости теплиц из бюджета. А электроэнергия по цене ближайшей электро станции примерно 0.08 гр. У него первая теплица в эвропе на светодиодах))) и государство его поддерживает. А мы по скромному в тени.