Понял так что можно склеить. Не помню, что за клей был, на котловане пленку клеили. Один балбес пальцы к пленке приклеил. С кожей до мяса отрывали. Вот це клей
Все бай.
Есть мысль сделать туннельную теплицу с форточкой во всю длину конька и шириной не менее 1 метра.
Это из соображений о лучшем проветривании. Нагретый воздух будет выходть наверх, что исключит подгорание верхушек. По мере необходимости открывать торцевые форточки, а когда совсем жарко, то и бока закатать.
2 вариант:
В теплице длиной 30 метров делается 2 разрыва длиной в один пролет. На эти пролеты делаются арки-форточки с возможностью приподнимания с одной стороны.
Какие будут соображения, уважаемые тепличники?
. Юра, а как ты отличаешь , многолетняя- однолетняя, или имел ввиду светостабилизированная.
Наша светостабилизированная( у нас в основном зеленая) через 2 месяца лохмотьями трясет, её не хочу. У нас есть десногорская( смоленская обл.) трехлетка, под заказ можно 7и летнюю. А мне ее клеить надо будет. Слышал, что она на стыках теряет свои свойства. А как отличаю? Да никак. Я еще на пользовался ей, пока все со слов продавца.))))
Не знаю но у нас в позопрошлую зиму из профильной все рухнули , да и для нормальной сварки надо полуавтомат. ".2 мм стенка
У нас тоже павильон крытый брезентом как Вадимич ищет на рынке рухнул, но у него ширина больше 12 м была и арки очень редко стояли. Если нет возможности из мощной трубы сделать то просто густоту арок увеличить(меньше 2 м) тогда прочность аналогична будет. грубо можно прикинуть по тоннажу метала который нужен на фермы из толстостенной трубы большого диаметра и профильной, если тоннаж одинаковый то и крепость примерно на одном уровне.
Такие теплицы все щас делают, торцы тогда глухие можно делать.
"cminimus" пишет:
2 вариант:
В теплице длиной 30 метров делается 2 разрыва длиной в один пролет. На эти пролеты делаются арки-форточки с возможностью приподнимания с одной стороны.
такой вариант тоже рассматривал но на теплицу в 50 м, для 30м хватит и одного разрыва и двух фрамуг максимального размера, при условии что высота не мене 3,5м, но выбрал 1 вариант.
Как вам вот такой материал, можно собирать на саморезах-"семечках".
Называется "армирующий профиль для пластиковых дверей", выпускается по 6-6,5 м. Файлы: 25012012367.jpg
Бывает также и замкнутой структуры, толщина стенки 1,5 мм, по жесткости превосходит аналогичные трубы неоцинкованные прокатные со стенкой 2 мм.
Не знаю, может для оцинковки другой сорт металла используют. Этот металл выпущен АО "Миттал Стил Темиртау".
но у него ширина больше 12 м была и арки очень редко стояли. Если нет возможности из мощной трубы сделать то просто густоту арок увеличить(меньше 2 м) тогда прочность аналогична будет
так тут еще и в добавку - угол наклона - ската много будет значить, то есть не меньше чем чистый полукруг. Поэтому то и говорил, как выгадать внутри по высоте максимально возможное технологическое пространство. Если будут еще на арках стяжки, как у Вас тогда и поднимать выше придется. И получится каланча.
это понятно, в селе, в отличии от города хоть туалет бесплатно...но даже "на бугор" все равно за деньги.
Мне собственно интересует - "И где же искать такую широкую пленку ? " может ссылка или что то еще из координат. Конечно было бы и Ваше мнение к месту.
И про арки - верх и низ трубы. А вот "змейку" между ними, раскосины... растяжки между арками материал тоже те же трубы?
Я брал у Россич https://fermer.ru/user/7541
Пленка Украина Планета-пластик 12х33м 150мкм 11500руб, 12х50м 120мкм 12500руб доставка с Краснодара ТК "Деловые линии" - 2500руб.
Клипса для крепления пленки- брал производство ООО Профиль 160руб/м (комплект) г. Краснодар. Пришлось заусенцы зачищать шкуркой!!! Испортил 6м пленки режет как ножом!!!
Россич потом предлагал итальянскую клипсу!
Для себя хочу попробовать на внутренний слой воздушно-пузырьковую производство г. Казань 20руб/м2 рулон 1,5х100м 150мкм (3слоя по 50мкн), большая проблема как склеить?
Если нет возможности из мощной трубы сделать то просто густоту арок увеличить(меньше 2 м) тогда прочность аналогична будет.
А вот в этом и кроется подвох
"cminimus" пишет:
толщина стенки 1,5 мм, по жесткости превосходит аналогичные трубы неоцинкованные прокатные со стенкой 2 мм.
Получается что жёсткость вроде да же больше , конструкция крепче , но при превышении нагрузки профильная труба сразу проламывается и всё , а круглая начинает испытывать ( если я правильно применяю термин , но на мой взгляд именно он наиболее точно описывает ситуацию ) упругую деформацию , которая позволяет конструкции
при снятии нагрузки восстановить свои формы . Ну как рессора что ли работает из круглой , а из профильной как стекло . Ну как то так что бы образнее было . И ещё я не стал бы сравнивать по весу , кроме факта дополнительного затенения вызванного чрезмерно густыми арками , ещё и метал разный . Конструкция профильной трубы требует для изгиба материал более мягкий , а её жёсткость позволяет получить заданную прочность при более тонком металле , да и гниют они веселее . Но прошу учесть что это моё мнение дилетанта
Учитываем!
Круглая труба согнется со сминанием и небольшими разрывами.
Профильная труба согнется с большими разрывами и небольшим сминанием.
Следовательно, арку из профильной трубы проще восстановить до прежней прочности, а из круглой трубы не получится.
Круглая труба согнется со сминанием и небольшими разрывами.
Сосед делал из 20мм. двойную арку с перемычками . Гнул без всякого трубогиба. Повбивал в землю колышков и по ним выставлял, никаких разрывов и сминаний. Только остается небольшое напряжение. Ставит 57 ю трубу посередине. А если еще поставить на них " ласточкин хвост" и поставить дуги через метр, то можно на танке на неё заезжать.
Я вот пока склоняюсь к полуарке. У меня ширина 12м.- арка высокая будет. Хочу вот такой вариант, только металл посерьезней и дугу покруче для зимы https://fermer.ru/forum/zakrytyi-grunt-i-gidroponika/32178?page=292#comm...
Следовательно, арку из профильной трубы проще восстановить до прежней прочности, а из круглой трубы не получится.
Ну наверное так , но вот прошлый Снег показал что востонавливать не возможно профильные полпющило , разрывов не было метал мягкий и тягучий . Круглые пережили .
Вот такое предложение, просьба ко всем максимум критики , что если ферму сварить из двух труб круглого сечения одна под другой прерывистым швом без проставок (без змейки) просто приложив одна к другой ? Либо проложив между ними круг катанку 6-10 мм и сварку ведя к нему ?
Следовательно, арку из профильной трубы проще восстановить до прежней прочности, а из круглой трубы не получится.
Ну наверное так , но вот прошлый Снег показал что востонавливать не возможно профильные полпющило , разрывов не было метал мягкий и тягучий . Круглые пережили .
Вот такое предложение, просьба ко всем максимум критики , что если ферму сварить из двух труб круглого сечения одна под другой прерывистым швом без проставок (без змейки) просто приложив одна к другой ? Либо проложив между ними круг катанку 6-10 мм и сварку ведя к нему ?
Сдесь без сопромата не обойтись,в институте изучали,если бы знал что пригодится вникал,а так все мимо ушей пролетело, а то что и знал вообще забыл.
ферму сварить из двух труб круглого сечения одна под другой прерывистым швом без проставок (без змейки) просто приложив одна к другой ?
Будет работать, как будто две трубы поставили рядом и все. Как ферма работать не будет. А если проварить со змейкой, то будет выдерживать нагрузки гораздо бОльшие, чем просто 2 трубы.
С формулами и эпюрами тоже не могу, т.к. сопромат сдавал за 2 бутылки водки ( 2* 4,12=8,24. сколько стоила андроповка, тоже не помню )
Так я не пойму, вы же сам и говорили, что быстро и дешево не всегда хорошо.
может и не стоит столбчатые фундаменты с закладными для каждой арки мудрить, а рыть канавки класть лежаки с приваренными наверх направляющими для каждой арки да засыпать?
И вот здесь https://fermer.ru/forum/zashchishchennyi-grunt-i-gidroponika/86181?page=... на фото это внизу балка по всей длине для консоли поливать?
"Stebium1" пишет:
А вот в этом и кроется подвох
В смысле в чем - как то попроще можно? Я по тупому по сельски понимаю так, веник я хоть лопну, но не сломаю. А палку такой же толщины на раз.
На изгиб на порядок слабее, а уголок вообще никак, только квадрат или круг.
"Ivan59" пишет:
Сдесь без сопромата не обойтись,в институте изучали,если бы знал что пригодится вникал,а так все мимо ушей пролетело, а то что и знал вообще забыл.
Есть еще и экспериментальная часть, что б проверить теорию или вообще обойтись без нее
"Stebium1" пишет:
Вот такое предложение, просьба ко всем максимум критики , что если ферму сварить из двух труб круглого сечения одна под другой
Какие при этом приследуете цели: экономия метала или времени, простота изготовления, не возможность согнуть трубу нужной прочности?
А так я, думаю, будет шо то среднее между трубой и фермой из треугольника? С проставками получше будет.
В смысле в чем - как то попроще можно? Я по тупому по сельски понимаю так, веник я хоть лопну, но не сломаю. А палку такой же толщины на раз.
Подвох в том что вертикальную и поперечную нагрузку будет нести хорошо, а на продольную слабовата, для этого нужно добавить больше продольных труб, и связать треугольником попарно крайние арки и в центре для страховки. Так по ходу в длину и свалило наш рыночек.
Вот такое предложение, просьба ко всем максимум критики , что если ферму сварить из двух труб круглого сечения одна под другой прерывистым швом без проставок (без змейки) просто приложив одна к другой ?
По моему будет очень даже хорошо, приведу живой пример: (извините что немного из другой оперы), пока таскал свой прицепчик самодельным миником и грузил максимум 1,5т было все нормально, теперь есть "китаец", тянет нормально, стал грузить больше-рама в дугу, подварил снизу трубу, прерывистым швом-резина не выдерживает а рама даже не шелохнется.
Понял так что можно склеить. Не помню, что за клей был, на котловане пленку клеили. Один балбес пальцы к пленке приклеил. С кожей до мяса отрывали. Вот це клей
Все бай.
Угу тоже на боковую пошел.
Есть мысль сделать туннельную теплицу с форточкой во всю длину конька и шириной не менее 1 метра.
Это из соображений о лучшем проветривании. Нагретый воздух будет выходть наверх, что исключит подгорание верхушек. По мере необходимости открывать торцевые форточки, а когда совсем жарко, то и бока закатать.
2 вариант:
В теплице длиной 30 метров делается 2 разрыва длиной в один пролет. На эти пролеты делаются арки-форточки с возможностью приподнимания с одной стороны.
Какие будут соображения, уважаемые тепличники?
Наша светостабилизированная( у нас в основном зеленая) через 2 месяца лохмотьями трясет, её не хочу. У нас есть десногорская( смоленская обл.) трехлетка, под заказ можно 7и летнюю. А мне ее клеить надо будет. Слышал, что она на стыках теряет свои свойства. А как отличаю? Да никак. Я еще на пользовался ей, пока все со слов продавца.))))
Вам тогда из нержавейки надо ставить
Не знаю но у нас в позопрошлую зиму из профильной все рухнули , да и для нормальной сварки надо полуавтомат. ".2 мм стенка
И ещё раз
У нас тоже павильон крытый брезентом как Вадимич ищет на рынке рухнул, но у него ширина больше 12 м была и арки очень редко стояли. Если нет возможности из мощной трубы сделать то просто густоту арок увеличить(меньше 2 м) тогда прочность аналогична будет. грубо можно прикинуть по тоннажу метала который нужен на фермы из толстостенной трубы большого диаметра и профильной, если тоннаж одинаковый то и крепость примерно на одном уровне.
Такие теплицы все щас делают, торцы тогда глухие можно делать.
такой вариант тоже рассматривал но на теплицу в 50 м, для 30м хватит и одного разрыва и двух фрамуг максимального размера, при условии что высота не мене 3,5м, но выбрал 1 вариант.
Чьё производство? Город или контора?
Я что-то на ваших фото не заметил форточек в крыше!
Как вам вот такой материал, можно собирать на саморезах-"семечках".
Называется "армирующий профиль для пластиковых дверей", выпускается по 6-6,5 м.
Файлы:
25012012367.jpg
Бывает также и замкнутой структуры, толщина стенки 1,5 мм, по жесткости превосходит аналогичные трубы неоцинкованные прокатные со стенкой 2 мм.
Не знаю, может для оцинковки другой сорт металла используют. Этот металл выпущен АО "Миттал Стил Темиртау".
Скорее всего таганрогская - редкостное гавно.
так тут еще и в добавку - угол наклона - ската много будет значить, то есть не меньше чем чистый полукруг. Поэтому то и говорил, как выгадать внутри по высоте максимально возможное технологическое пространство. Если будут еще на арках стяжки, как у Вас тогда и поднимать выше придется. И получится каланча.
Размеры конечно не те, но вот так на последней сделал:
Файлы:
img_5975.jpg
img_5978.jpg
img_7054.jpg
img_6072.jpg
Я брал у Россич https://fermer.ru/user/7541
Пленка Украина Планета-пластик 12х33м 150мкм 11500руб, 12х50м 120мкм 12500руб доставка с Краснодара ТК "Деловые линии" - 2500руб.
Клипса для крепления пленки- брал производство ООО Профиль 160руб/м (комплект) г. Краснодар. Пришлось заусенцы зачищать шкуркой!!! Испортил 6м пленки режет как ножом!!!
Россич потом предлагал итальянскую клипсу!
Для себя хочу попробовать на внутренний слой воздушно-пузырьковую производство г. Казань 20руб/м2 рулон 1,5х100м 150мкм (3слоя по 50мкн), большая проблема как склеить?
Паяльник для труб + тефлоновая лента (у оконщиков можно купить)
Пробовал утюгом переплавляет-отрезает пузырек...
А вот в этом и кроется подвох
Получается что жёсткость вроде да же больше , конструкция крепче , но при превышении нагрузки профильная труба сразу проламывается и всё , а круглая начинает испытывать ( если я правильно применяю термин , но на мой взгляд именно он наиболее точно описывает ситуацию ) упругую деформацию , которая позволяет конструкции
при снятии нагрузки восстановить свои формы . Ну как рессора что ли работает из круглой , а из профильной как стекло . Ну как то так что бы образнее было . И ещё я не стал бы сравнивать по весу , кроме факта дополнительного затенения вызванного чрезмерно густыми арками , ещё и метал разный . Конструкция профильной трубы требует для изгиба материал более мягкий , а её жёсткость позволяет получить заданную прочность при более тонком металле , да и гниют они веселее . Но прошу учесть что это моё мнение дилетанта
А я свои и не выкладывал
Хороший но не подойдет, если б труба то другое дело.
Все верно, но для примерных расчетов можно прикинуть и сделать с запасом. И для условий Вадимыча нужно из этого исходить, жертвуя светом.
Файлы:
dsc06954.jpg
Обоснуйте, пожалуйста!
Учитываем!
Круглая труба согнется со сминанием и небольшими разрывами.
Профильная труба согнется с большими разрывами и небольшим сминанием.
Следовательно, арку из профильной трубы проще восстановить до прежней прочности, а из круглой трубы не получится.
Местный гараж.
Сосед делал из 20мм. двойную арку с перемычками . Гнул без всякого трубогиба. Повбивал в землю колышков и по ним выставлял, никаких разрывов и сминаний. Только остается небольшое напряжение. Ставит 57 ю трубу посередине. А если еще поставить на них " ласточкин хвост" и поставить дуги через метр, то можно на танке на неё заезжать.
Я вот пока склоняюсь к полуарке. У меня ширина 12м.- арка высокая будет. Хочу вот такой вариант, только металл посерьезней и дугу покруче для зимы
https://fermer.ru/forum/zakrytyi-grunt-i-gidroponika/32178?page=292#comm...
Ну наверное так , но вот прошлый Снег показал что востонавливать не возможно профильные полпющило , разрывов не было метал мягкий и тягучий . Круглые пережили .
Вот такое предложение, просьба ко всем максимум критики , что если ферму сварить из двух труб круглого сечения одна под другой прерывистым швом без проставок (без змейки) просто приложив одна к другой ? Либо проложив между ними круг катанку 6-10 мм и сварку ведя к нему ?
Сдесь без сопромата не обойтись,в институте изучали,если бы знал что пригодится вникал,а так все мимо ушей пролетело, а то что и знал вообще забыл.
Будет работать, как будто две трубы поставили рядом и все. Как ферма работать не будет. А если проварить со змейкой, то будет выдерживать нагрузки гораздо бОльшие, чем просто 2 трубы.
)
С формулами и эпюрами тоже не могу, т.к. сопромат сдавал за 2 бутылки водки ( 2* 4,12=8,24. сколько стоила андроповка, тоже не помню
Так я не пойму, вы же сам и говорили, что быстро и дешево не всегда хорошо.
может и не стоит столбчатые фундаменты с закладными для каждой арки мудрить, а рыть канавки класть лежаки с приваренными наверх направляющими для каждой арки да засыпать?
И вот здесь https://fermer.ru/forum/zashchishchennyi-grunt-i-gidroponika/86181?page=... на фото это внизу балка по всей длине для консоли поливать?
В смысле в чем - как то попроще можно? Я по тупому по сельски понимаю так, веник я хоть лопну, но не сломаю. А палку такой же толщины на раз.
Да заливать бетоном, на этом уже не с экономиш.
Похоже
Файлы:
dsc06953.jpg
dsc08027.jpg
На изгиб на порядок слабее, а уголок вообще никак, только квадрат или круг.
Есть еще и экспериментальная часть, что б проверить теорию или вообще обойтись без нее
Какие при этом приследуете цели: экономия метала или времени, простота изготовления, не возможность согнуть трубу нужной прочности?
А так я, думаю, будет шо то среднее между трубой и фермой из треугольника? С проставками получше будет.
Подвох в том что вертикальную и поперечную нагрузку будет нести хорошо, а на продольную слабовата, для этого нужно добавить больше продольных труб, и связать треугольником попарно крайние арки и в центре для страховки. Так по ходу в длину и свалило наш рыночек.
По моему будет очень даже хорошо, приведу живой пример: (извините что немного из другой оперы), пока таскал свой прицепчик самодельным миником и грузил максимум 1,5т было все нормально, теперь есть "китаец", тянет нормально, стал грузить больше-рама в дугу, подварил снизу трубу, прерывистым швом-резина не выдерживает а рама даже не шелохнется.
Файлы:
img_3064.jpg