Вы здесь
Порода свиней "мангал". Страница 40 из 141
Самые популярные темы
- Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению . Часть 2
- вопрос по кормлению свиней........ Часть 2
- Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению
- откорм свиней БВМД
- вопрос по кормлению свиней.......
- Порода свиней "мангал"
- Уничтожение свиней или людей?
- Строительство свинарника
- Порода свиней "мангал". Часть 2
- Уничтожение свиней или людей?. Часть 2
Андрей,знаю тока 4 цвета....неужто ещё 4 новых появилось?
Ув. Ранчо, я категорически "ЗА" чистую породу, Для этого предоставил фотки своих мангалиц, если они не соответствуют описанию породы, скажите в каком месте. На счет белых диких кабанов, есть масть мангалицы - называется Блонди, и я не совсем понимаю о чем вы говорите, в создании породы Мангалица, принимал участие не только дикий кабан. У этой породы есть 4 официальных цвета, а не 8. И как мне кажется, не станет ничего плохого в скрещивании мангалиц разных мастей, порода не страдает от этого.
Лен с такими заводчиками все 16 скоро появятся.
Юр, вот Вам кажется что при скрещивании разных "мастей" порода не страдает...
А кому то кажется что при скрещивании с вислобрюхой порода не страдает...
всех поздравляю с приплодом!!!
растите здоровыми...
позволю себе небольшой коммент, хотя может быть, зря...
родителей необходимо адаптировать к человеку... да, на это уходит время... но, на мой, без этого нельзя... любое животное если с ним заниматься и уделять ему внимание и ласку ответит только адекватными реакциями, лишенными сигнала опасности от человека...
адаптировать нужно и хряка и свиноматку... это не так сложно как кажется...
соглашусь, что силой с этими свинами - самый дохлый вариант... только договариваться... так говорит мой опыт... тогда и поросящаяся свиноматка подпустит не только в номер, но и к себе и к своим малышам...
можно конечно, обойтись и без этого, но тогда таких свиноматок на выбраковку...
кста именно таким путем пошла Германия в спортивном коневодстве... каков бы ни был распрекрасный жеребец, но если он не дружит с психикой и не принимает человека - яйца фьююююююить и никаких разговоров...
не соглашусь...
зря...
имхо
да
жаль
Категорически согласен
Именно так строю отношения со своими свинами, одних я взял в полторамесячном возрасте, часть мангалиц в 9мес возрасте, а родившую с/м на 2 месяце беременности почти 2х лет отроду. И за 2 мес думаю, максимально сблизились на сколько это возможно.
Мой опыт в свиноводстве приближается к 6 месяцам, т.е. отсутствует, но, разведением собак занимаюсь лет 18. И скрещивание собак одной породы, идет не масть на масть, а экстерьер на экстерьер. Из этого я и заключил, что Мангалица + Мангалица = Мангалица
Ни разу не читал на форуме, чтоб кто-то писал вислобрюхая + мангалица = супермангалица
Но, что мангалом можно накрыть вислобрюхую и через это убирается прогиб в спине, плод получается больше, в общем хороший откормочный гибрид, только на забой, об этом писали.
На сколько я понял, у Толика 2 свиноматки Мангалицы, ему и одного хряка держать не целесообразно. с чем тут не соглашаться.
Юр, ты посмотри по другим породам. Лабрадор например. Есть 3 цвета в породе: белый, черный и коричневый.
Догадайся кого кем можно крыть?
Порода Юр, это жесткая выбраковка. Для этого в собаководстве и существуют жесткие стандарты породы...
Я вот то же 4 месяца назад приобрел "русскую пегую гончую"
только теперь у нее ушки стоят как у овчарки...
Это я все пишу к тому, что скоро каждая первая мало-мальски волосатая свинья будет называться "венгерской пуховой мангалицей" И лет через пять весь форум будет обсуждать что "порода не та" и нет у этой породы тех преимуществ о которых нам так долго говорили те самые "венгры"!
Ну а мы, в ответ на происки ихних блюстителей чистоты породы, так и будем продолжать скрещивать кане корсо с Рене Руссо...
Хоть мангалиц у меня нет. Но все же думаю, что скрещивание мастей не нанесет вреда породе. В дикой природе оно существует, и влияет лишь на выживаемость особей в разных условиях.
Вот когда не добросовестные заводчики скрещивают разные породы, а потомство выдают за чистокровных, тут уже другой вопрос. К сожалению это было, есть и будет.
У меня в этом году покупатели, рассказывали про чистопородных Дюрок-Краснодарская такса.
Вот с кем тут кого скрестили
Ранчо не думаю, что у Вашей гончей ушки стоят из-за разности мастей родителей.
ОТБОР СВИНЕЙ
Кондиции свиней. При оценке и отборе свиней по экстерьеру учитывают их кондиции, под которыми понимают состояние упитанности животных, тесно связанное с хозяйственным использованием, особенностями кормления и содержания. У свиней различают заводскую (племенную), откормочную и выставочную кондиции.
Для животных заводской кондиции обязательны хорошо развитые костяк и мускулатура, но недопустимо ожирение. Это достигается при содержании свиней на сбалансированных по всем показателям рационах и хорошо организованном моционе животных. При заводской кондиции свиньи обычно хорошо развиты, энергичны, подвижны, характеризуются высокими показателями продуктивности и воспроизводительной способности, а поэтому их длительное время можно использовать для племенных целей.
При чрезмерном кормлении у животных развивается откормочная кондиция. Она характеризуется обильном жироотложением в определенных местах тела свиньи, в том числе в тканях. Откормленные животные вялы, малоподвижны; их воспроизводительные способности обычно понижены. Такие свиньи непригодны для племенных целей. При избыточном кормлении ожирение может развиваться не только у молодняка.
При выставочной кондиции свиньи характеризуются вышесредней упитанностью и несколько более «нарядным» внешним видом, чем при заводской кондиции. Волос у таких животных гладкий, блестящий.
В отдельных случаях (при болезни и длительном недокорме) животные могут находиться в истощенном со-стоянии или в голодной кондиции. Поскольку эта кондиция не отвечает ни одной хозяйственной цели, доводить до такого состояния животных нельзя.
Основы отбора свиней. Под отбором понимают плановый зоотехнический метод выделения для дальнейшего разведения животных, лучших по продуктивным и племенные качествам, приспособленности к условиям существующей технологии и выбраковки худших особей. Отбор - это основа селекционной работы, в животноводстве, в частности в свиноводстве, отбор преследует цель выделить лучших животных по происхождению, конституции и экстерьеру, росту и развитию, продуктивности, качеству потомства с тем, чтобы обеспечить дальнейшее улучшение стада.
В плане селекционно-племенной работы со стадом или породой определяют направление отбора, указывают его последовательность, устанавливают стандарты по отбору и т. д. Отбор свиней проводят в такой последовательности: по происхождению, экстерьеру и крепости конституции, росту и развитию, продуктивности и качеству потомства. При промышленных методах ведения свиноводства особое значение приобретает отбор конституционально крепких животных, склонных к быстрой адаптации и сохранению высокой продуктивности в условиях промышленной технологии.
По результатам отбора в хозяйствах формируют производственные группы животных, сходных по продуктивным качествам и племенной ценности.
При систематическом (из поколения в поколение) отборе животных у них развиваются и накапливаются желательные качества, а изменчивость их смещается в определенном, нужном селекционеру направлении.
Ч. Дарвин подчеркивал, что изменения, возникшие в организме под воздействием окружающих условий, в результате направленного отбора закрепляются в ряде последующих поколений.
Отбор - это первый этап племенной работы со стадом. В процессе отбора в стаде накапливается материал, от которого будет зависеть уровень продуктивности стада. Поэтому к отбору следует подходить вдумчиво, предварительно изучив стадо по всем показателям.
В свиноводстве различают отбор массовый и отбор индивидуальный.
Массовый отбор, применяемый обычно в неплеменных хозяйствах, основан на оценке животнцх по конституции, экстерьеру, развитию и продуктивности без учета их наследственных качеств, т. е. качеств потомства. По образному выражению Е. Ф. Лискуна, массовый отбор дает возможность «просеять» через грубое решето все стадо. В то же время он позволяет выделить для дальнейшего разведения лучших по продуктивности животных. В этом случае массовый отбор сближается с индивидуальным.
Массовому отбору животных по фенотипу и в настоящее время придается большое значение, так как фенотипические особенности животных обусловливают их хозяйственную ценность. В то же время эффективность массового отбора зависит от того, насколько признаки самого животного (фенотип) отражают его наследственные качества (генотип).
Индивидуальный отбор, являющийся основной формой отбора в племенном свиноводстве, включает в себя оценку животных не только по фенотипу, но и по качеству потомства. В связи с этим индивидуальный отбор эффективнее массового, он способствует быстрому совершенствованию стада. При индивидуальном отборе каждое животное оценивают по комплексу признаков.
Направление отбора, признаки, по которым он будет проводиться, цифровые показатели продуктивности, предусматриваемые на перспективу, отражаются в планах селекционно-племенной работы со стадом, породой.
Последовательность и краткая методика отбора свиней. Начальным и обязательным этапом племенной работы в свиноводстве является отбор по происхождению. Для этого у каждого племенного животного должна быть родословная (по четырем родам предков). Разведение с учетом родословной привело к отбору по генотипу. Потомство животных, предки которых отличались желательными качествами, оказывается, как правило, более ценным, чем потомство животных, которые лишь сами отличаются этими качествами.
Оценка по родословной позволяет еще до рождения поросят в какой-то мере судить об их ценности.
На продуктивные и племенные качества потомства наибольшее наследственное влияние оказывают отец и мать, меньшее - предки II, III и IV рядов родословной. Особую ценность представляют те животные, в родословной которых имеется больше высокопродуктивных предков. По родословной можно установить, применялось при получении данного животного родственное спаривание или нет.
Родословные животных, в которых содержатся сведения о продуктивной и племенной ценности родителей и более далеких предков, дают материал для сопоставления генеалогии стада и породы; в них отражен богатый опыт племенной работы, изучение которого облегчает дальнейшее совершенствование стада или породы.
Эффективность отбора по происхождению при чистопородном разведении всегда выше в старых, сложивших стадах (породах) по сравнению с новыми, особенно помесными стадами, из-за неустановившейся еще наследственности.
Отбор по происхождению приобретает большее значение, когда упоминающиеся в родословной животные оценены по качеству потомства. Если в родословной обоих сравниваемых производителей имеются предки, оцененные по потомству, то при прочих равных условиях следует отдавать предпочтение тому производителю, в родословной которого записан предок, получивший более высокую оценку по наследству.
Отбор по конституции и экстерьеру. Большое значение при отборе свиней придается крепости конституции как основы хорошего здоровья и высокой продуктивности племенных животных в ряде последующих поколений. В настоящее время этот вопрос приобрел особую актуальность в связи с изменением технологии содержания животных, а также с селекцией пород по мясной продуктивности, причем оба эти фактора не всегда положительно влияют на состояние здоровья и крепость конституции животных. В племенных стадах отбор свиней по экстерьеру и конституции ведется регулярно на протяжении всего периода их использования. Для дальнейшего разведения оставляют животных крепкого, пропорционального телосложения с хорошо выраженными признаками породы, лишенных недостатков и пороков экстерьера (общая слабость, а также грубость или переразвитость конституции, провислая спина и поясница, перехват за лопатками, слабость конечностей и др.).
Отбор по продуктивности. Одним из критериев такого отбора является крупноплодность и выравненность гнезда. По крупноплодности, как и по другим признакам продуктивности свиноматки каждой породы и даже одной породы при разных опоросах характеризуются довольно значительной изменчивостью. Средняя крупноплодность свиней отечественных пород колеблется в пределах 1,1-1,3 кг. Для воспроизводства стада следует вставлять свиноматок, отличающихся хорошей крупноплодностью.
Еще больше внимания необходимо уделять выравненносги гнезда, так как выращивание и содержание животных в таком случае значительно облегчаются.
Важным признаком свиней, влияющим на экономику ведения отрасли, считается многоплодие и молочность свиноматок. Несмотря на невысокий коэффициент наследуемости, многоплодие надо рассматривать как один из основных селекционируемых признаков у свиней. В результате углубленной селекционной работы многоплодие свиней отечественных пород доведено до 10-12 поросят на опорос.
Дальнейшая работа по отбору и использованию свиноматок с высоким многоплодием должна быть направлена на закрепление и увеличение этого показателя в элитных и классных племенных стадах, а также на массовый отбор многоплодных маток в неплеменных стадах, особенно в тех, где многоплодие пока еще недостаточно высокое. Нормальный рост и развитие поросят во многом зависят также от молочности матерей. Поэтому одновременно с селекцией свиноматок по многоплодию большое внимание следует уделять их молочности, а также учитывать и использовать в племенной работе все факторы, оказывающие влияние на этот показатель продуктивности.
Отбор по качеству потомства. Заключительным и очень важным этапом отбора свиней является оценка их по качеству потомства. В системе совершенствования пород свиней большое значение имеет использование проверенных по качеству потомства производителей, особенно в связи с широким внедрением искусственного осеменения. В результате оценки выявляют лучших хряков-производителей по откормочным и мясные качествам, которых затем широко используют в системе подбора и тем самым оказывают большое влияние на совершенствование стада. В свиноводстве используют два метода оценки производителей по качеству потомства: контрольный откорм и контрольное выращивание.
Контрольный откорм. Система оценки племенных хряков-производителей по качеству потомства методом контрольного откорма была разработана в Дании в конце XIX столетия. Сущность этого метода заключается в следующем. Для оценки по скороспелости и мясным качествам отбирают молодняк от лучших в линии хряков и свиноматок, предназначенных для перевода в основное стадо. Хряков по потомству оценивают не менее чем по трем гнездам (12 потомков).
Для проверки родительских пар из гнезда в 2-месячном возрасте отбирают двух боровков и двух свинок массой не менее 16 кг. Хрячков, предназначенных для контрольного откорма, кастрируют в 6-7-недельном возрасте. Откармливают их на станциях контрольного откорма. Животных содержат гнездами (по 1 м2 станковой площади на животное) или индивидуально (не менее 1,2 м2 станковой площади на животное). Их подвергают ветеринаркой обработке против инфекционных заболеваний и дегельминтизации.
В период контрольного откорма животные получают стандартный комбикорм и по 1,5 л обрата в сутки. Комбикорм замешивают на обрате или воде. Раздают корм 2 раза в день. Потребление животными кормов учитывают в расчете на группу (при содержании группами) или индивидуально (если в станке находится один подсвинок). Учетный период начинается при достижении подсвинками чассы 30 кг, а заканчивается при живой массе 100 кг. По окончании откорма животных направляют на мясокомбинат или боенский пункт для контрольного убоя. Шкуры с них не снимают. Туши после ошпарки разделывают по специальной схеме.
По откормочным и мясным качествам потомство хряков и маток оценивают по следующим показателям: возрасту достижения живой массы 100 кг, затратам корма на 1 кг прироста, толщине шпика над 6-7-м грудным позвонком, длине туши и массе задней трети полутуши. Данные среднесуточного прироста живой массы из оценки исключают, но при учете результатов контрольного откорма их используют. Все эти данные регистрируют в специальных формах учета. При определении суммарного класса за откормочные и мясные качества руководствуются инструкцией по бонитировке свиней. Хряков и свиноматок, оставляющих внеклассное по скороспелости, оплате корма и неудовлетворительное по мясным качествам потомство, из племенного стада выбраковывают.
На основании результатов оценки составляют планы подбора животных с целью закрепления их скороспелости, высокой оплаты корма продукцией и улучшения мясных качеств. Лучших сестер и братьев из гнезд, получивших в результате контрольного откорма высокую оценку, оставляют для ремонта стада.
Надя, смотря для чего.
Элиту не стоит скрещивать .
На мясо-по фигу.
Доказано откорм удачнее при гибридизации.
я писала об элите.
Добрый день. А хряки мангалиц тоже зверюги, что и в апартоменты не зайдешь? Как он себя ведет при чистке загона? У меня хряк ландрас, так достал. Его все боятся кроме отца, он его боится и в угол сразу уходит, а так ни кого к себе не пускает.
Данные видать староваты....Сейчас если рождаются поросята с таким весом,то считается выбраковкой..
Ну да. С палочкой волшебной я тоже согласен. У меня лопата есть с хорошим черенком. Сейчас хоть клычищи свои обломал, а так вообще...
У меня вопрос к защитникам масти! Согласен, так лучше и красивее! Но когда эти свиньи дикими бегали,кто им лес по мастям загораживал? И при этом это были мангалицы. На всех венгерских фото все масти вместе,ну ладно может без кнура. Тогда обьясните мне, или просветите,а то не знаю другой инфы. Я читал и вы все знаете,что мангалицу забросили в свое время, в пользу других пород, так? А затем восстановили, собрав по дворам крестьян 90 голов наиболее подходящих под мангалицу! Так? Значит крестьяне эти выдали документы,что их свинки нигде, ни в каком колене ,не спали с другими по цвету и происхождению. И опоросы от этих свинок стали супер-элитой? И мы теперь пытаемся там купить и можем быть уверенны в чистоте породы и масти? Люди добрые где научные труды, многолетняя селекция и т.д.? Вы скажете ведется! Так ведется она и у Львовны и Чижика и Гены и десятков других, ну на другом уровне ,но все же в сторону улучшения. Никто херню на развод не оставляет себе! И может Венгры опять породу восстановить у них элиту прикупят,чем они хуже карпатских крестьян!
Никто ж не называет своих поросят элитой и деньги не ломит! А вот когда появится авторитетное заведение, и заявит о своей работе, вот посмотрим оценим и решим где брать поросят и по чем! И каждый решит для себя купить за 10000грн порося с родинкой на попе или за 1000грн без нее. С мангалитской родословной и тем более мастями вообще мутное дело. Все сложно и заплутанно! Есть люди кричащие ,что у них элита, но из Венгрии еще не значит элита(стоит вспомнить где венгры себе элиту взяли)! А то что гибридов куча так всегда так.Почему никто не упрекает никого за Кб с ландрасом! Укр степ с дюрком? и т.д. Да хай люди паруют с кем хотят мангалиц, лиш бы правду говорили и яблоки за мандарины не выдавали! А покупатели сами решат ,что брать! Да ,у моей свиньи в опоросе черный поросенок но для меня это не трагедия. Так как это не помесный поросенок ,а мангалица соответствующая описанию окрасса ласточка! Если я его спрячу и скажу, что у меня одномастный помет,значит тогда качество поросят улучшиться? Они тогда всеядней или еще холодоустойчивей станут? 
нет...это скорее среднеарифметическое....12 голов : 1.3кг.
короче не знаю.
или умножить ?
Действительно,правильно говоришь Анатоль...
Я тоже читала неоднократно,так что доверия нет венграм тоже...Что собрали у крестьян,что по лесам отловили,а потом заявляют,шо элита у них...бред конкретный...
Та не появится такое заведение по разведению этой породы,так и будем скрещивать разномастных особей...
Однозначно...
А як же ш...
Дак на вопрос ответьте если можно мне ж на будущее надо знать! Если скрещивать свиней одной породы ну например красного и черного дюрка.Кем будет приплод.? Ато получается черная мангалица с белой уже не менгалица?
ДЮРОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Однозначно !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Черного дюрока нет(это заблуждение) есть дымчатый.
http://www.khava.ru/durok?view=28841401
http://www.khava.ru/durok?view=28841801
Такой красавчик
А светлых дюрков никогда не видела...,тоже интересные...
Интерестно все это конечно. А вот если попробывать покрыть обычную с\м диким кабаном, то может получится что то на подобие? Ни кто не пробывал или есть какая нибудь инфа про такие эксперименты.
Классные...и шкура не очень темная....рыжих очень тяжело мыть....(в убое)
Самое время для экспериментов....КЧС ..АЧС...
Я не проводила,но слышала...Недавно были покупатели из соседих областей,так вот одни из них хвалились,что диких св.маток крыли обычным белым беспородным кнуром....говорили.шо все были полосатые,кажись 8 или 9 штук..
Ага нет просто дюрок к слову пришелся!
У меня была идея таежникам заказать пусть подсвинка поймают и провести эксперимент. Наверно все таки попробую. одна проблема боюсь не справится - все таки дикие и их нравы могут быть не очень веселыми.
Обычно скрещивают,дабы что-то улучшить! А что улучшиться у хорошей свиньи от дикаря? Не без таго что и болящего! Видел я их, баловался охотник у нас, и бросил херня получилась? А вот кстати вьетнамок им покрыл, то потомство выносливое было на улице весь год! Судя по тому,что кнура он сбагрил.То видать ах как харашо не было! В таких случаях на интуиции и отборе можно приехать к хорошему результату на трех а то и пяти породном скрещивании. Хлопец так баловался для себя кое-что получил.
Ну на "хочу" нет суда.
Хозяин - барин.
Добрый день Всем, у меня такой вопросс. Скажыте пожалоста мне превизли 1,5т. молочных продуктов(кефир,молоко, йогурт и т.д. просрочка 2 дня). можна хоть что-то давать из этих продуктов Мангалицам, и если можна то как.
Спасибо.