Вы здесь

Посев зерновых

Перейти к полной версии/Вернуться
5452 сообщения
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 13316
"Владимир23" пишет:

Я в гуматы не особо верю, для меня лучший гумат это 6-7 кг мочевины...

Я имел в виду защитное действие от д.в. гербецидн. и фунгиц. препаратов, гуматы часто преподносят не только как прилипатели, но и антистрессанты.

"bodya" пишет:

Ну так то должон быть не карбендазим. Опять же, "выше по вегетации" это не карбендазим.

Так какое на сегодняшний день фунгицидное д.в. можно считать наиболее универсальным для профилактических обработок?

Россия
: Краснодар
25.11.2009 - 23:59
: 459

Ну вот на Кубани и наступило лето... Судя по прогнозам дождей не ожидается и влажность воздуха очень низкая, посему развитие болезней в ближайшем будущем приостановится (законсервируется)

Россия
: Курская область,Обоянь
28.04.2013 - 12:53
: 50

Какой гербицид эффективнее на посевах озимой пшеницы?

Россия
: Невинномысск
09.03.2013 - 22:11
: 86

Вот и хорошо. Значит будем считать, что все "чудеса" на листьях будут не грибного происхождения.
Но если серьезно. Глазами одного фитопатолога из бывшего закрытого НИИ ситуация на Юге России выглядит примерно так:
Осенью на листьях озимой пшеницы были проявления мучнистой росы и ржавчины.
Весной они практически исчезли, были вытеснены другими грибами.
Семена в основной массе были протравлены протравителями с тебуконазолом (на 20% полей он уже не работает, его "убили". Также Дивидентом и его аналогами ((типа Алькасар), которые такого "зверя" как Fusarium moniliforme не берут. Не берет его очевидно уже и Максим. Мало того, неэффективные протравители, уничтожив другие грибы, создали нишу для развития основной инфекции. Патогенные псевдомонады никто не отменял. Против них никто ничего не использовал.
С ранней весны началось быстрое отмирание первичной корневой системы из-за действия смешанной бактериально-грибной инфекции, потом вторичной и пару недель назад началось отрастание третичной. Не заметить этого было просто невозможно.
В это время крестьяне "долбили" свои поля по совету Россельхозцентров фунгицидами против ржавчины и пр.(д.в. флутриафол, тебуконазол и пр.). Это был перерасход денег, нулевой эффект при защите плюс дополнительная токсическая нагрузка на растение, плюс такой момент, что использованное Д.в. в этом сезоне при наступлении реальной ситуации применять уже будет нельзя.
Признаки пиренофороза и септориоза на нижних лстьях были, но ниже уровня порога вредоносности.
Затем началось пожелтение полей, часто мозаичное. Происходил и происходит процесс разрушения хлоропластов, засыхание части листовой пластинки под действием токсинов "незамеченного" F.moniliforme и патогенных бактерий.
Россельхозцентры начинают судорожно рассылать письма по хозяйствам о том, что необходимо применить против "пиренофороза" самые дорогие импортные фунгициды, которые по мнению нашего фитопатолога будут "добивать" растение. А дальше как в анекдоте, "ну не шмогла я, я не шмогла".
Короче, тут пахнет прокурорской проверкой.
Если хотите знать, что рекомендовалось, задайте вопрос.

Россия
: Курская область,Обоянь
28.04.2013 - 12:53
: 50

Здравствуйте,Александр! Мне хотелось бы узнать,что там рекомендовали. У нас в районе на ГСУ проводят испытание протравителей,фунгицидов и т.д. Так вот,советуют из протравителей Раксил Ультра и Виал ТрасТ. У вас такие не пробовали?

Россия
: Ростовская область
27.02.2011 - 08:40
: 1709
Шумаков Дмитрий пишет:

Какой гербицид эффективнее на посевах озимой пшеницы?

А супротив кого надо поработать?

Россия
: Краснодар
25.11.2009 - 23:59
: 459

(Александру Генриховичу Харченко) Позвольте с Вами не согласится... Но в пространные дискуссии вступать не буду, времени нет, но оно же и рассудит...

Россия
: Невинномысск
09.03.2013 - 22:11
: 86

Уважаемый Агроном широкого профиля, все наши рассуждения опираются на сотни анализов (только за последние 2 месяца), сделанные узкими специалистами фитопатологами в условиях специализированных лабораторий. Отбор образцов на месте также производился специалистом-профессионалом, который для этого сам приезжал несколько раз весной 2013 из столицы. Семена мы посылали почтой.
М.б. лучше принять к сведение и исполнению советы специалиста, а не пытаться противоставлять ему свое хилое мнение, построенное на несуществующем опыте относительно новых болезней и не смущать людей своим авторитетом, за которым стоят только "авторитетные размышления".
Постарайтесь посмотреть на проблему с такой точки зрения: кто-то по Вашим советам будет тратить свои деньги. И эти расходы должны вернуться более высоким урожаем, а не его потерями.
Мы за это отвечаем своим ДОБРЫМ ИМЕНЕМ, как минимум, и его не скрываем. А чем отвечаете Вы, позвольте Вас спросить.

Россия
: Краснодарский край
05.07.2012 - 13:31
: 38

Харченко Александр,а что говорит наука о природе происхождения этих новых болячек,откуда берется эта вся напасть на нашу голову?Чем мы провоцируем развитие новых микроорганизмов на наших землях,может быть это результат внесения с посевом повышенных доз азота,тем самым самым создавая питательную среду для развития грибов,или неправильная технология обработки почвы,так вроде парк технический растет,все красивее год от года получается.Вот кинутся все в этом году боротся с F.moniliforme и с патогенными псевдомонадами а в следуючем году что-то другое вылезет,которое мы в пылу борьбы с указанными опять успешно промухаем,по весне опять будем локти кусать.

Россия
: Курская область,Обоянь
28.04.2013 - 12:53
: 50
Павел Чумаков пишет:
Шумаков Дмитрий пишет:

Какой гербицид эффективнее на посевах озимой пшеницы?

А супротив кого надо поработать?

Супротив двудольных сорняков,особенно вьюнка полевого

Россия
: Алтайский край
24.05.2010 - 14:03
: 1938
"Шумаков Дмитрий" пишет:

Супротив двудольных сорняков,особенно вьюнка полевого

_______________________
самый лучший старане, аналог деметра...

Россия
: Ростовская область
27.02.2011 - 08:40
: 1709

Я бы посоветовал 250гр деметра в смеси с 10 гр гранстара.

Россия
: Алтайский край
24.05.2010 - 14:03
: 1938
"Павел Чумаков" пишет:

25гр деметра

___________________
250 мл/га... вот это по правде)))+ трибенурон 10 гр/га

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952

А каков эффект против березки у Старане? И какие двудольные он еще убирает а какие нет?

Россия
: Алтайский край
24.05.2010 - 14:03
: 1938
"fgrubin" пишет:

А каков эффект против березки у Старане? И какие двудольные он еще убирает а какие нет?

_____________________
считается искореняющим и ставится флуроксипир на первое место по вьюнку полевому... а по остальному спектру очень широкий препарат... в т.ч. подмаренник цепкий - к чувствительным видам (биологическая эффективность более 90 %) относятся: подмаренник цепкий, вьюнок полевой, горец (виды), пикульник (виды), щавель (виды), звездчатка средняя, незабудка полевая, кохия веничная, паслен черный, одуванчик лекарственный и др. Среди умеренно-чувствительных видов (биологическая эффективность менее 85 %): вероника (виды), горец птичий, дымянка лекарственная, крапива жгучая, очный цвет полевой, подсолнечник (самосев), торица полевая, пупавка полевая, фиалка (виды), ясколка полевая, яснотка (виды), борщевик (виды). Слабочувствительные виды (для более надежного уничтожения этих видов рекомендуется применять деметру в смеси с препаратами на основе трибенурон-метила): осот (виды), марь белая, мак-самосейка, ромашка непахучая, пастушья сумка, горчица полевая, амброзия полыннолистная.

РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 4438
чез1 пишет:

Александр,т.е. Агроном широкого профиля ну и господин Харченко тоже,а может у кого тоже инфа есть. Тут у людей сорт иришка как-то нетипично болеет, получил инфу что это мол "фузариум невале"..в атласах не нашел ..короче ВЕЩАЙТЕ!! yes3

Спрашивал ранее... чего-то пропустили???

РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 4438
Харченко Александр пишет:

Вот и хорошо. Значит будем считать, что все "чудеса" на листьях будут не грибного происхождения.
Но если серьезно. Глазами одного фитопатолога из бывшего закрытого НИИ ситуация на Юге России выглядит примерно так:
Осенью на листьях озимой пшеницы были проявления мучнистой росы и ржавчины.
Весной они практически исчезли, были вытеснены другими грибами.
Семена в основной массе были протравлены протравителями с тебуконазолом (на 20% полей он уже не работает, его "убили". Также Дивидентом и его аналогами ((типа Алькасар), которые такого "зверя" как Fusarium moniliforme не берут. Не берет его очевидно уже и Максим. Мало того, неэффективные протравители, уничтожив другие грибы, создали нишу для развития основной инфекции. Патогенные псевдомонады никто не отменял. Против них никто ничего не использовал.
С ранней весны началось быстрое отмирание первичной корневой системы из-за действия смешанной бактериально-грибной инфекции, потом вторичной и пару недель назад началось отрастание третичной. Не заметить этого было просто невозможно.
В это время крестьяне "долбили" свои поля по совету Россельхозцентров фунгицидами против ржавчины и пр.(д.в. флутриафол, тебуконазол и пр.). Это был перерасход денег, нулевой эффект при защите плюс дополнительная токсическая нагрузка на растение, плюс такой момент, что использованное Д.в. в этом сезоне при наступлении реальной ситуации применять уже будет нельзя.
Признаки пиренофороза и септориоза на нижних лстьях были, но ниже уровня порога вредоносности.
Затем началось пожелтение полей, часто мозаичное. Происходил и происходит процесс разрушения хлоропластов, засыхание части листовой пластинки под действием токсинов "незамеченного" F.moniliforme и патогенных бактерий.
Россельхозцентры начинают судорожно рассылать письма по хозяйствам о том, что необходимо применить против "пиренофороза" самые дорогие импортные фунгициды, которые по мнению нашего фитопатолога будут "добивать" растение. А дальше как в анекдоте, "ну не шмогла я, я не шмогла".
Короче, тут пахнет прокурорской проверкой.
Если хотите знать, что рекомендовалось, задайте вопрос.

А где фото, коды , явки пароли?? покажите ..не поверю что фото нет! Или все в общих словах..а остальное только за деньги???

Россия
: Курская область,Обоянь
28.04.2013 - 12:53
: 50

А Линтур нормально действует? У меня немного есть,хочу попробовать!

Россия
: Ростовская область
27.02.2011 - 08:40
: 1709
Style пишет:
"Павел Чумаков" пишет:

250гр деметра

___________________
250 мл/га... вот это по правде)))+ трибенурон 10 гр/га

Спасибо, ноль потерял.

Владимир23
чез1 пишет:
чез1 пишет:

Александр,т.е. Агроном широкого профиля ну и господин Харченко тоже,а может у кого тоже инфа есть. Тут у людей сорт иришка как-то нетипично болеет, получил инфу что это мол "фузариум невале"..в атласах не нашел ..короче ВЕЩАЙТЕ!! yes3

Спрашивал ранее... чего-то пропустили???

"Где-то" читал про Иришку после защиты культуры фунгицидами она покрывается нетипичными пятнышками, это особенности этого сорта...
Фотки есть?

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

Г-ну Харченке Александру Генриховичу. Ваша манера ведения полемики чрезмерно груба и местами просто оскорбительна. На этом сайте нет людей , лишённых профессионального и личного достоинства. Я вступлюсь за агронома широкого профиля против Вас не потому, что это ему необходимо- это необходимо мне самому и всем ,работающим на земле. Мы все стали профессионалами во многом потому , что имели и имеем СОБСТВЕННОЕ мнение по большинству обсуждаемых вопросов и расплёвываться по этому поводу Вам не к лицу. К тому же агроном широкого профиля имеет репутацию человека , чьи рекомендации абсолютно добросовестны. Вам ещё это надо заслужить. В настоящее время все Ваши рекомендации сводятся к одной фразе- боритесь с бактериозами препаратами ТМТД или Стимиксами . Т. е.-травись или плати. В этом не было бы ничего необычного-бизнес-,если бы не тайный копеечный рецепт борьбы с этим самым бактериозом в рукаве на основе аптечного антибиотика(Вы сами проговорились-сказать где?). Так что не надо про доброе имя и прочее. П.С. Если захотите поругаться в "личке"- телефон указан. ___Честь имею- далее по Решетняку.

Россия
: Краснодар
25.11.2009 - 23:59
: 459

Чез, раньше много было "специалистов", которые снимали порчу, отворот-приворот по фотографии... Вы просите "вещать", но, извините, поставить диагноз, что случилось с Иришкой со слов я тоже не могу....
Кстати этот сорт действительно весной не всегда смотрится презентабельно, но, обычно к колошению это исправляется в лучшую сторону... Сорт высококачественный, продуктивный и скороспелый... В случае засухи - это очень немаловажные преимущества

Россия
: Краснодар
25.11.2009 - 23:59
: 459

Г-ну Захарчеву спасибо за поддержку. Да у нас на ветке сложился этакий "клуб", в котором всегда была приятно общаться и оказать посильную помощь настоящим труженикам на земле... Никогда не претендовал на абсолютные знания и с истинной признательностью хочу сказать, что здесь я познакомился с очень интересными и опытными людьми, чьё мнение ценю не только в практике, но и в теории, и не когда не стесняюсь консультироваться (фамилии и ники перечислять не буду, чтобы никого не обидеть своей забывчивостью) по всем спорным вопросам, коих в нашей работе подавляющее большинство...
Надеюсь что и впредь наш форум не будет омрачён грубыми проявлениями меркантильности и конкурентной борьбы...
С уважением, Александр Николаевич Боровик, ведущий научный сотрудник отдела селекции и семеноводства пшеницы и тритикале Краснодарского НИИСХ им. П.П. Лукьяненко. Этого имени я не только не стыжусь, но и горжусь, что мне довелось учиться и работать под руководством учеников и приемников этого достойного Человека

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

Примите мои уверения в уважении. Чекмарёв Александр Георгиевич, фермер.

Украина
: Каменец-Подольск
12.07.2009 - 22:55
: 1414
"Захарчев" пишет:

с этим самым бактериозом в рукаве на основе аптечного антибиотика

Триходермин (вет. аптека продает килограмами) видел обработку им в теплицах

Россия
: Невинномысск
09.03.2013 - 22:11
: 86
Nemettc пишет:

Харченко Александр,а что говорит наука о природе происхождения этих новых болячек,откуда берется эта вся напасть на нашу голову?Чем мы провоцируем развитие новых микроорганизмов на наших землях,может быть это результат внесения с посевом повышенных доз азота,тем самым самым создавая питательную среду для развития грибов,или неправильная технология обработки почвы,так вроде парк технический растет,все красивее год от года получается.Вот кинутся все в этом году боротся с F.moniliforme и с патогенными псевдомонадами а в следуючем году что-то другое вылезет,которое мы в пылу борьбы с указанными опять успешно промухаем,по весне опять будем локти кусать.

Причины:
1. Деградация активного гумуса – дефицитный баланс по С и как следствие - упрощение видового состава микробиоценоза почвы и потеря почвой супрессивности. (Супрессивность почвы (suppressivity of the soil) – это показатель почвенного здоровья, проявляемый в подавлении и/или элиминировании из педоценоза отдельных видов патогенов и фитопатогенов, обусловленный совокупным действием биологических, физико-химических и агрохимических свойств почвы.)
2. Изменение климата
3. Массовое развитие фитопатогенных грибов рода Fusarium – как возможное следствие массового применения глифосатных препаратов
4. Вытеснение гриба Fusarium graminearum фитопатогенной бактерией Pseudomonas syringae по принципу паразит/гиперпаразит
5. Эксперименты по созданию ГМО-версии бактерии Pseudomonas syringae, вышедшие из под контроля. (Первая генетически спроектированная бактерия, выпущенная в окружающую среду в 1987 году, принадлежала этой же самой группе бактерий. Около 30 лет назад Стив Линдоу, исследователь из Калифорнийского университета Беркли генетически спроектировал эту бактерию, чтобы защитить растения от морозов).

Россия
: Невинномысск
09.03.2013 - 22:11
: 86

Агроному широкого профиля.
Тему по бактериозам в Краснодарском крае поднял Ваш бывший коллега по институту проф. Котляров В.В.
В сентябре 2009 на базе КубГАУ он провел 1 Российскую конференцию по Бактериальным болезням. Он же является автором вышедшего в 2009 учебника "Бактериальные болезни сельскохозяйственных растений".
Характер его сложный.
Но вместо того, чтобы его поддержать, Ваши коллеги его "зашельмовали", поскольку каждый из кубанцев считает себя специалистом широкого профиля.
Относительно применения антибиотиков против бактериозов - это был первый этап пути. После 2010 мы пошли другим путем. Ссылки на трихопол, точнее на его использование в цветоводстве - есть в интернете. Мы его не рекомендуем и не используем. Триходермин - абсолютно бесполезен.
Мы создали Технологию восстановления плодородия почвы и борьбы со смешанными бактериально-грибными инфекциями и применили ее на территории от Кавказских гор до Урала. На Урале мы вставили ее в бюджет гектара 4,5 тыс рублей (ФОТ, налоги, солярка все включено) и получили в 2012 на 300 га 30 ц)га яровой пшеницы на фоне 4 ц/га у соседей в условиях жесточайшей засухи. Есть два фильма снятых телевизионщиками на ютубе.
Поскольку на форуме есть "умники" которые все знают и думают, что если могут вырвать пару слов из песни, то это будет и вся песня, то рассуждать на эту тему в таком контексте - неинтересно.
Несколько популярных статей на эту тему было опубликовано, что-то есть в сети.
Проблема: несколько базовых понятий, на которых строится Технология отсутствуют в современной российской сельскохозяйственной науке, поэтому мы проводим (даже в Краснодарском крае) обучающие семинары,
Обычно после второго уже многое становится понятным, а после третьего - очевидным.

Россия
: Алтайский край
24.05.2010 - 14:03
: 1938
"Харченко Александр" пишет:

___________________
мда уж! верю всякому зверю, но в это с трудом...

Россия
: Невинномысск
09.03.2013 - 22:11
: 86
Style пишет:
"Харченко Александр" пишет:

___________________
мда уж! верю всякому зверю, но в это с трудом...

http://video.yandex.ru/#search?id=589899506-00&where=all&text=Pseudomona... ,
а также http://www.youtube.com/watch?v=OQhKEvHJEGA&feature=plcp - это лето 2012 Челябинская обл.
посмотрите, если не удалит модератор.
На поле летом 2012 выезжали сотрудники Челябинского НИИСХ вместо с их директором Игорем Юрьевичем Кушниренко.

Еще уточнение: у нас в России есть лукавая традиция - урожайность зерновых пишут не по посеянным полям, а по убранным.
Да и не только в России. В 2012 в Полтавской области урожайность озимой пшеницы была ниже 17 ц/га, а официальная цифра - 27 ц/га.

Россия
: Невинномысск
09.03.2013 - 22:11
: 86
Владимир23 пишет:
чез1 пишет:
чез1 пишет:

Александр,т.е. Агроном широкого профиля ну и господин Харченко тоже,а может у кого тоже инфа есть. Тут у людей сорт иришка как-то нетипично болеет, получил инфу что это мол "фузариум невале"..в атласах не нашел ..короче ВЕЩАЙТЕ!! yes3

Спрашивал ранее... чего-то пропустили???

"Где-то" читал про Иришку после защиты культуры фунгицидами она покрывается нетипичными пятнышками, это особенности этого сорта...
Фотки есть?

Fusarium nivale - это банальная снежная плесень. О ней в сети есть все - от обработки беномилом (Фундазол) или карбендазимом (Колфуго супер - Феразим и пр.) до весеннего боронования посевов.

Вопрос: А был ли мальчик? В смысле - это действительно снежная плесень, или что еще?

Тема закрыта