темное указывает на то что оба родителя чистопородны.
Хантер это указывает на то что ген темной окраски при скрещивании доминирует,но никак на то что оба родителя чистопородны.
"Хантер" пишет:
Вот такие на мясо лучше еще чем просто калифорнийцы
с чего такой вывод?
"Хантер" пишет:
На мясо. Гетерозис.
Это как дважды два.Но если вы гибридов оставите на племя.чтобы получить более менее нормальный гетерозис надо к помесным самкам искать породистого самца.А от гибридного самца вы вряд ли что путнее получите.обычно гетерозис проявляется при скрещивании двух чистых пород.
Хантер это указывает на то что ген темной окраски при скрещивании доминирует,но никак на то что оба родителя чистопородны.
Доминирует да. Но у не чистопородных в помете могут быть как темные так и светлые, вперемешку, не смотря на доминантность.
Vladimir5 пишет:
с чего такой вывод?
Потому что проявляется гетериозис
Vladimir5 пишет:
Это как дважды два.Но если вы гибридов оставите на племя.чтобы получить более менее нормальный гетерозис надо к помесным самкам искать породистого самца.А от гибридного самца вы вряд ли что путнее получите.обычно гетерозис проявляется при скрещивании двух чистых пород.
Самец всегда должен быть чистопородным и не родственным.
. Ищите про переменное и трехпородное скрещивание.
Спаривание животных наследственно обособленных групп (пород, а иногда и специальных линий) называют скрещиванием. Для личных подсобных хозяйств этот метод разведения не является главным, чаще всего он не нужен, а иногда и вреден. Но для крупных ферм этот метод интересен.
Вообще нужно иметь в виду, что любой метод разведения сам по себе не может обеспечить успех — все зависит от селекционера, его знаний, опыта, умения выбрать не только породу, но и животных для спаривания.
Метод скрещивания резко меняет размах изменчивости в стаде. Поэтому к скрещиванию прибегают, когда изменчивость по желательным признакам недостаточна. Но часто ли это бывает? Гораздо чаще приходится бороться с излишней «пестротой» стада. При слабой кормовой базе и недостаточной изученности пород надежнее держаться чистопородного разведения. Помеси более требовательны к условиям содержания.
Многие любители применяют скрещивание не для выведения новой породы и даже не с целью планомерного улучшения существующей, а только потому, что слышали, будто у помесей первого поколения появляется загадочное явление гетерозис — это явление повышенной жизненности, которое порой наблюдается у помесей первого (и только первого!) поколения — при удачном выборе исходных пород.
Но разве есть возможность у кроликовода-любителя искать этот удачный выбор пород, если у него всего 4—5 крольчих? И даже если выбор удачен, эффект не настолько велик, чтобы оправдать отказ от преимуществ чистопородного разведения.
Исследования межпородного скрещивания свидетельствуют о крайней неустойчивости проявления гетерозиса. Степень его проявления зависит не столько от «удачного» подбора пород, сколько от состояния племенной работы с породами, от умелого сочетания родительских пар, от условий, в каких развивались родители и развивается их помесное потомство. При недостаточном количестве и качестве протеина в рационе, несбалансированности его по аминокислотному составу помеси растут хуже, чем чистопородные животные.
Рекомендации по подбору пород для скрещивания очень противоречивы, но все же можно привести следующие:Порода матери Порода отца
Советская шиншилла × белый великан
Советская шиншилла × серый великан
Калифорнийская × новозеландская белая
Советская шиншилла × калифорнийская
Серый великан × серебристая
Серый великан × новозеландская белая
Серый великан × калифорнийская
В качестве материнской обычно используют породу с лучшими материнскими качествами (молочность, спокойный нрав), а улучшение мясных качеств и высокую оплату корма стремятся получить от породы отца. И мать, и отец должны быть чистопородными. Это условие сразу снижает применяемость метода на мелкой ферме, поскольку возникают трудности с ремонтом основного стада. Тому, кто все-таки решил заниматься скрещиванием, можно предложить метод трех-породного скрещивания. При этом помесных самок можно использовать из своего стада, а покупать только чистопородных самцов. Но это возможно при специализации фермы в чисто мясном направлении. А поскольку для кроликовода-любителя шкурка кролика тоже представляет большой интерес, то и этот метод скрещивания ему не подходит.
Так же хочу еще добавить если кролиководческое хозяйство двигается и в мясном направлении, то чистопородное разведение ббельгийца менее рентабельно. Так как выход мяса с бельгийца меньше нежели с мясной породы и поместного молодняка (гетерозис). Так же взрослый бельгиец потребляет большее количество корма нежели порода какая либо другая порода меньшей массой. А при большем маточном поголовье это существенно. Ну и так же существуют другие проблемы присущие бельгийскому великану не прибавляющие бонусов в производстве.
Так же хочу еще добавить если кролиководческое хозяйство двигается и в мясном направлении, то чистопородное разведение ббельгийца менее рентабельно. Так как выход мяса с бельгийца меньше нежели с мясной породы и поместного молодняка (гетерозис). Так же взрослый бельгиец потребляет большее количество корма нежели порода какая либо другая порода меньшей массой. А при большем маточном поголовье это существенно. Ну и так же существуют другие проблемы присущие бельгийскому великану не прибавляющие бонусов в производстве.
Тогда вопрос.зачем вы Хантер заменили свое поголовье на фландров.и как долго вы наблюдали за своим стадом чтобы сделать такой вывод?
вверху статья по вашему совету.полностью прочтите.вы прочитали только последний абзац.
если вы решили работать в мясном направлении то работайте,эта тема о великане а не о производстве мяса.
Есть тема для мясников https://fermer.ru/forum/kroliki-i-biznes/54987?page=4
Тогда вопрос.зачем вы Хантер заменили свое поголовье на фландров.и как долго вы наблюдали за своим стадом чтобы сделать такой вывод?
вверху статья по вашему совету.полностью прочтите.вы прочитали только последний абзац.
Вы привели одно мнение. Которое не обязательно должно быть однозначной истинной.
Я опираюсь не только на свой опыт и знания но и знания полученные от других.
Начал заниматся бельгийским великаном по тем же причинам по которым многие здесь занялись этой породой. Но считаю что для попутного получения мяса более рационально исользовать скрещивание. Причины я привел выше.
если вы решили работать в мясном направлении то работайте,эта тема о великане а не о производстве мяса.
Есть тема для мясников
А что вы меня отсылаете? Я то как раз и по теме. Докозательство тому на фото выше. Вот поработал бельгийский великан и осчастливил хозяйку такими отличными быстроростиками.
А мы говорим об вариантах использования именно бельгийского великана, поэтому считаю что для этого эта тема подходит более, если вы считаете подругому то это ваши проблемы.
Хантер, Володя прав, эта тема о чистокровных Бельгийцах, о помесях говорят в другой теме.
Давайте о чисто породных Бельгийцах, какой выход мяса у Чисто породного в отличии от не породного бельгийца?
И зачем люди держат чистопородного бельгийца?
какой выход мяса у Чисто породного в отличии от не породного бельгийца?
У чистопородного привесы будут меньше, чем у гибрида полученного от чистопородных животных. Но что бы получить хорошо растущего гибрида, нужны чистопородные животные! Так понятно???
"zabota07" пишет:
И зачем люди держат чистопородного бельгийца?
Вот для этого и держат в частности, а также для сохранения чистоты породы, для души, для красоты, для мяса, и тд. и тп.
для сохранения чистоты породы, для души, для красоты, для мяса, и тд. и тп. hi
Спасибо Валера за искриность, все верно.... но для мяса лучше другую породу держать, а пару бельгийцев в чистоте и для душы. Файлы: izobrazhenie_377.jpg
Ради мяса рентабельнее бельгийского великана и помесь от удачно подобранной пары и мясная скороспелая порода. Но помеь всетаки рентабельнее чистой породы.
Не знаю, пока не бил. Но если это не завышенный, то думаю максимальный процент. Тут еще в другом дело. Многие бельгийцоводы уже не раз писали что выход непосредственно мыщечной массы меньши нежели у 5 кг-вых пород. Тоесть костистый.
выход непосредственно мыщечной массы меньши нежели у 5 кг-вых пород. Тоесть костистый.
И еще много жрет и большой выход навоза... хантер у кого костяк больше.у великана или у карлика?Соответственно и мышечная масса у кого будет больше?Был бы костяк.а мышечную массу нарастить можно.
Из бельгийских великанов рационально бить только выбраковку. Очевидно что чистопородное разведение бельгийцев не для мясного направления, так как проигрывает другим породам.
Хантер это указывает на то что ген темной окраски при скрещивании доминирует,но никак на то что оба родителя чистопородны.
с чего такой вывод?
Это как дважды два.Но если вы гибридов оставите на племя.чтобы получить более менее нормальный гетерозис надо к помесным самкам искать породистого самца.А от гибридного самца вы вряд ли что путнее получите.обычно гетерозис проявляется при скрещивании двух чистых пород.
И в них проявляется и в том вареанте что я описал тоже проявлятся будет.
Доминирует да. Но у не чистопородных в помете могут быть как темные так и светлые, вперемешку, не смотря на доминантность.
Потому что проявляется гетериозис
Самец всегда должен быть чистопородным и не родственным.
Дерзай!
Молодчага...... за правду 5+.Согласен на все 100%
Я вот скажу что не проявляется....у вас ханту есть записи-наблюдения.давайте посмотрим как он проявился?
это программа школы....
Бесспорно.
я их и оставила на мясо,а на продажу у меня чистопородные.
Елена,никто не сомневается.
Уже давно все продерзано и изучено. Поисковик вам в помощь. Ищите про переменное и трехпородное скрещивание.
А да. Головой об стену поменьше бейтесь. Может тогда и посты будут хоть немного адекватнее.
Спаривание животных наследственно обособленных групп (пород, а иногда и специальных линий) называют скрещиванием. Для личных подсобных хозяйств этот метод разведения не является главным, чаще всего он не нужен, а иногда и вреден. Но для крупных ферм этот метод интересен.
Вообще нужно иметь в виду, что любой метод разведения сам по себе не может обеспечить успех — все зависит от селекционера, его знаний, опыта, умения выбрать не только породу, но и животных для спаривания.
Метод скрещивания резко меняет размах изменчивости в стаде. Поэтому к скрещиванию прибегают, когда изменчивость по желательным признакам недостаточна. Но часто ли это бывает? Гораздо чаще приходится бороться с излишней «пестротой» стада. При слабой кормовой базе и недостаточной изученности пород надежнее держаться чистопородного разведения. Помеси более требовательны к условиям содержания.
Многие любители применяют скрещивание не для выведения новой породы и даже не с целью планомерного улучшения существующей, а только потому, что слышали, будто у помесей первого поколения появляется загадочное явление гетерозис — это явление повышенной жизненности, которое порой наблюдается у помесей первого (и только первого!) поколения — при удачном выборе исходных пород.
Но разве есть возможность у кроликовода-любителя искать этот удачный выбор пород, если у него всего 4—5 крольчих? И даже если выбор удачен, эффект не настолько велик, чтобы оправдать отказ от преимуществ чистопородного разведения.
Исследования межпородного скрещивания свидетельствуют о крайней неустойчивости проявления гетерозиса. Степень его проявления зависит не столько от «удачного» подбора пород, сколько от состояния племенной работы с породами, от умелого сочетания родительских пар, от условий, в каких развивались родители и развивается их помесное потомство. При недостаточном количестве и качестве протеина в рационе, несбалансированности его по аминокислотному составу помеси растут хуже, чем чистопородные животные.
Рекомендации по подбору пород для скрещивания очень противоречивы, но все же можно привести следующие:Порода матери Порода отца
Советская шиншилла × белый великан
Советская шиншилла × серый великан
Калифорнийская × новозеландская белая
Советская шиншилла × калифорнийская
Серый великан × серебристая
Серый великан × новозеландская белая
Серый великан × калифорнийская
В качестве материнской обычно используют породу с лучшими материнскими качествами (молочность, спокойный нрав), а улучшение мясных качеств и высокую оплату корма стремятся получить от породы отца. И мать, и отец должны быть чистопородными. Это условие сразу снижает применяемость метода на мелкой ферме, поскольку возникают трудности с ремонтом основного стада. Тому, кто все-таки решил заниматься скрещиванием, можно предложить метод трех-породного скрещивания. При этом помесных самок можно использовать из своего стада, а покупать только чистопородных самцов. Но это возможно при специализации фермы в чисто мясном направлении. А поскольку для кроликовода-любителя шкурка кролика тоже представляет большой интерес, то и этот метод скрещивания ему не подходит.
Так же хочу еще добавить если кролиководческое хозяйство двигается и в мясном направлении, то чистопородное разведение ббельгийца менее рентабельно. Так как выход мяса с бельгийца меньше нежели с мясной породы и поместного молодняка (гетерозис). Так же взрослый бельгиец потребляет большее количество корма нежели порода какая либо другая порода меньшей массой. А при большем маточном поголовье это существенно. Ну и так же существуют другие проблемы присущие бельгийскому великану не прибавляющие бонусов в производстве.
Тогда вопрос.зачем вы Хантер заменили свое поголовье на фландров.и как долго вы наблюдали за своим стадом чтобы сделать такой вывод?
вверху статья по вашему совету.полностью прочтите.вы прочитали только последний абзац.
если вы решили работать в мясном направлении то работайте,эта тема о великане а не о производстве мяса.
Есть тема для мясников
https://fermer.ru/forum/kroliki-i-biznes/54987?page=4
Вы привели одно мнение. Которое не обязательно должно быть однозначной истинной.
Я опираюсь не только на свой опыт и знания но и знания полученные от других.
Начал заниматся бельгийским великаном по тем же причинам по которым многие здесь занялись этой породой. Но считаю что для попутного получения мяса более рационально исользовать скрещивание. Причины я привел выше.
Истина по ссылке.там не одно мнение.Читайте прежде чем утверждать.а не утверждайте не читая.
как то расплывчато опираетесь.
воспользуйтесь ссылкой.
А что вы меня отсылаете? Я то как раз и по теме. Докозательство тому на фото выше. Вот поработал бельгийский великан и осчастливил хозяйку такими отличными быстроростиками.
Вы не говорите о чистой породе.Говорите о скрещивании и о получении мяса.Я вас прошу а не отсылаю.О мясе здесь.
https://fermer.ru/forum/kroliki-i-biznes/54987?page=4
О породе здесь.
https://fermer.ru/forum/porody-krolikov/16912
могу еще несколько ссылок по темам о породе кинуть.Может сами найдете?
но стал гибридом...где счастье то???
А мы говорим об вариантах использования именно бельгийского великана, поэтому считаю что для этого эта тема подходит более, если вы считаете подругому то это ваши проблемы.
Хантер, Володя прав, эта тема о чистокровных Бельгийцах, о помесях говорят в другой теме.
Давайте о чисто породных Бельгийцах, какой выход мяса у Чисто породного в отличии от не породного бельгийца?
И зачем люди держат чистопородного бельгийца?
У чистопородного привесы будут меньше, чем у гибрида полученного от чистопородных животных.
Но что бы получить хорошо растущего гибрида, нужны чистопородные животные! Так понятно???
Вот для этого и держат в частности, а также для сохранения чистоты породы, для души, для красоты, для мяса, и тд. и тп.
Спасибо Валера за искриность, все верно.... но для мяса лучше другую породу держать, а пару бельгийцев в чистоте и для душы.
Файлы:
izobrazhenie_377.jpg
Боже мой................. для мяса лучше гибридов получать!!! Сотый раз говорю!!!
Выход мяса 57-61%.В зависимости от возраста.
пост №2018.
Вам лучше-держите.
Речь здесь не о них.
Ради мяса рентабельнее бельгийского великана и помесь от удачно подобранной пары и мясная скороспелая порода. Но помеь всетаки рентабельнее чистой породы.
Не знаю, пока не бил. Но если это не завышенный, то думаю максимальный процент. Тут еще в другом дело. Многие бельгийцоводы уже не раз писали что выход непосредственно мыщечной массы меньши нежели у 5 кг-вых пород. Тоесть костистый.
Конкретней.
И еще много жрет и большой выход навоза...
хантер у кого костяк больше.у великана или у карлика?Соответственно и мышечная масса у кого будет больше?Был бы костяк.а мышечную массу нарастить можно.
Из бельгийских великанов рационально бить только выбраковку. Очевидно что чистопородное разведение бельгийцев не для мясного направления, так как проигрывает другим породам.