Бельгийский великан ( Фландр ) - осчастливит любую хозяйку.. Страница 67 из 151

Вы здесь

4503 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Пользователь удалён
"Хантер" пишет:

темное указывает на то что оба родителя чистопородны.

Хантер это указывает на то что ген темной окраски при скрещивании доминирует,но никак на то что оба родителя чистопородны.

"Хантер" пишет:

Вот такие на мясо лучше еще чем просто калифорнийцы

с чего такой вывод?

"Хантер" пишет:

На мясо. Гетерозис.

Это как дважды два.Но если вы гибридов оставите на племя.чтобы получить более менее нормальный гетерозис надо к помесным самкам искать породистого самца.А от гибридного самца вы вряд ли что путнее получите.обычно гетерозис проявляется при скрещивании двух чистых пород.

Аватар пользователя валера33777
Не в сети
Заходил: 5 лет 1 неделя назад
россия
: алтайский край с. хабары
Регистрация: 14.08.2010 - 09:40
: 1132
"Vladimir5" пишет:

.обычно гетерозис проявляется при скрещивании двух чистых пород.

good

Сhasseur
валера33777 пишет:

Мясо как раз и сидит в клетке выше, быстро растущее, здоровое поколение

И в них проявляется и в том вареанте что я описал тоже проявлятся будет.

Сhasseur
Vladimir5 пишет:

Хантер это указывает на то что ген темной окраски при скрещивании доминирует,но никак на то что оба родителя чистопородны.

Доминирует да. Но у не чистопородных в помете могут быть как темные так и светлые, вперемешку, не смотря на доминантность.

Vladimir5 пишет:

с чего такой вывод?

Потому что проявляется гетериозис

Vladimir5 пишет:

Это как дважды два.Но если вы гибридов оставите на племя.чтобы получить более менее нормальный гетерозис надо к помесным самкам искать породистого самца.А от гибридного самца вы вряд ли что путнее получите.обычно гетерозис проявляется при скрещивании двух чистых пород.

Самец всегда должен быть чистопородным и не родственным.

Аватар пользователя валера33777
Не в сети
Заходил: 5 лет 1 неделя назад
россия
: алтайский край с. хабары
Регистрация: 14.08.2010 - 09:40
: 1132
"Хантер" пишет:

И в них проявляется и в том вареанте что я описал тоже проявлятся будет.

Дерзай! bang

Аватар пользователя zabota07
Не в сети
Заходил: 8 месяцев 1 неделя назад
Украина
: Киев
Регистрация: 28.03.2010 - 00:17
: 1721
"О.МУСЛИМ" пишет:

чем ни будь по проще порода фландр хлопотный и не для слабоков и не для линивых

Молодчага...... за правду 5+.Согласен на все 100%

Пользователь удалён
"Хантер" пишет:

Потому что проявляется гетериозис

Я вот скажу что не проявляется....у вас ханту есть записи-наблюдения.давайте посмотрим как он проявился?

"Хантер" пишет:

Доминирует да. Но у не чистопородных в помете могут быть как темные так и светлые, вперемешку, не смотря на доминантность.

это программа школы....

"Хантер" пишет:

Самец всегда должен быть чистопородным и не родственным.

Бесспорно.

Аватар пользователя elena1971
Не в сети
Заходил: 2 года 11 месяцев назад
Россия
: Тамбов
Регистрация: 30.10.2010 - 08:08
: 106

я их и оставила на мясо,а на продажу у меня чистопородные.

Пользователь удалён

Елена,никто не сомневается.

Аватар пользователя валера33777
Не в сети
Заходил: 5 лет 1 неделя назад
россия
: алтайский край с. хабары
Регистрация: 14.08.2010 - 09:40
: 1132
"elena1971" пишет:

я их и оставила на мясо,а на продажу у меня чистопородные.

good У здравых людей здравые мысли! roma Но у некоторых сущьностей! bang

Сhasseur
валера33777 пишет:
"Хантер" пишет:

И в них проявляется и в том вареанте что я описал тоже проявлятся будет.

Дерзай! bang

Уже давно все продерзано и изучено. Поисковик вам в помощь. Ищите про переменное и трехпородное скрещивание.

Сhasseur

А да. Головой об стену поменьше бейтесь. Может тогда и посты будут хоть немного адекватнее.

Пользователь удалён
"Хантер" пишет:

. Ищите про переменное и трехпородное скрещивание.

Спаривание животных наследственно обособленных групп (пород, а иногда и специальных линий) называют скрещиванием. Для личных подсобных хозяйств этот метод разведения не является главным, чаще всего он не нужен, а иногда и вреден. Но для крупных ферм этот метод интересен.

Вообще нужно иметь в виду, что любой метод разведения сам по себе не может обеспечить успех — все зависит от селекционера, его знаний, опыта, умения выбрать не только породу, но и животных для спаривания.

Метод скрещивания резко меняет размах изменчивости в стаде. Поэтому к скрещиванию прибегают, когда изменчивость по желательным признакам недостаточна. Но часто ли это бывает? Гораздо чаще приходится бороться с излишней «пестротой» стада. При слабой кормовой базе и недостаточной изученности пород надежнее держаться чистопородного разведения. Помеси более требовательны к условиям содержания.

Многие любители применяют скрещивание не для выведения новой породы и даже не с целью планомерного улучшения существующей, а только потому, что слышали, будто у помесей первого поколения появляется загадочное явление гетерозис — это явление повышенной жизненности, которое порой наблюдается у помесей первого (и только первого!) поколения — при удачном выборе исходных пород.

Но разве есть возможность у кроликовода-любителя искать этот удачный выбор пород, если у него всего 4—5 крольчих? И даже если выбор удачен, эффект не настолько велик, чтобы оправдать отказ от преимуществ чистопородного разведения.
Исследования межпородного скрещивания свидетельствуют о крайней неустойчивости проявления гетерозиса. Степень его проявления зависит не столько от «удачного» подбора пород, сколько от состояния племенной работы с породами, от умелого сочетания родительских пар, от условий, в каких развивались родители и развивается их помесное потомство. При недостаточном количестве и качестве протеина в рационе, несбалансированности его по аминокислотному составу помеси растут хуже, чем чистопородные животные.
Рекомендации по подбору пород для скрещивания очень противоречивы, но все же можно привести следующие:Порода матери Порода отца
Советская шиншилла × белый великан
Советская шиншилла × серый великан
Калифорнийская × новозеландская белая
Советская шиншилла × калифорнийская
Серый великан × серебристая
Серый великан × новозеландская белая
Серый великан × калифорнийская

В качестве материнской обычно используют породу с лучшими материнскими качествами (молочность, спокойный нрав), а улучшение мясных качеств и высокую оплату корма стремятся получить от породы отца. И мать, и отец должны быть чистопородными. Это условие сразу снижает применяемость метода на мелкой ферме, поскольку возникают трудности с ремонтом основного стада. Тому, кто все-таки решил заниматься скрещиванием, можно предложить метод трех-породного скрещивания. При этом помесных самок можно использовать из своего стада, а покупать только чистопородных самцов. Но это возможно при специализации фермы в чисто мясном направлении. А поскольку для кроликовода-любителя шкурка кролика тоже представляет большой интерес, то и этот метод скрещивания ему не подходит.

Сhasseur

Так же хочу еще добавить если кролиководческое хозяйство двигается и в мясном направлении, то чистопородное разведение ббельгийца менее рентабельно. Так как выход мяса с бельгийца меньше нежели с мясной породы и поместного молодняка (гетерозис). Так же взрослый бельгиец потребляет большее количество корма нежели порода какая либо другая порода меньшей массой. А при большем маточном поголовье это существенно. Ну и так же существуют другие проблемы присущие бельгийскому великану не прибавляющие бонусов в производстве.

Пользователь удалён
"Хантер" пишет:

Так же хочу еще добавить если кролиководческое хозяйство двигается и в мясном направлении, то чистопородное разведение ббельгийца менее рентабельно. Так как выход мяса с бельгийца меньше нежели с мясной породы и поместного молодняка (гетерозис). Так же взрослый бельгиец потребляет большее количество корма нежели порода какая либо другая порода меньшей массой. А при большем маточном поголовье это существенно. Ну и так же существуют другие проблемы присущие бельгийскому великану не прибавляющие бонусов в производстве.

Тогда вопрос.зачем вы Хантер заменили свое поголовье на фландров.и как долго вы наблюдали за своим стадом чтобы сделать такой вывод?
вверху статья по вашему совету.полностью прочтите.вы прочитали только последний абзац.
если вы решили работать в мясном направлении то работайте,эта тема о великане а не о производстве мяса.
Есть тема для мясников
https://fermer.ru/forum/kroliki-i-biznes/54987?page=4

Сhasseur
Vladimir5 пишет:

Тогда вопрос.зачем вы Хантер заменили свое поголовье на фландров.и как долго вы наблюдали за своим стадом чтобы сделать такой вывод?
вверху статья по вашему совету.полностью прочтите.вы прочитали только последний абзац.

Вы привели одно мнение. Которое не обязательно должно быть однозначной истинной.
Я опираюсь не только на свой опыт и знания но и знания полученные от других.
Начал заниматся бельгийским великаном по тем же причинам по которым многие здесь занялись этой породой. Но считаю что для попутного получения мяса более рационально исользовать скрещивание. Причины я привел выше.

Пользователь удалён
"Хантер" пишет:

Вы привели одно мнение. Которое не обязательно должно быть однозначной истинной.

Истина по ссылке.там не одно мнение.Читайте прежде чем утверждать.а не утверждайте не читая.

"Хантер" пишет:

Я опираюсь не только на свой опыт и знания но и знания полученные от других

как то расплывчато опираетесь.

"Хантер" пишет:

Но считаю что для попутного получения мяса более рационально исользовать скрещивание. Причины я привел выше.

воспользуйтесь ссылкой.

Сhasseur
Vladimir5 пишет:

если вы решили работать в мясном направлении то работайте,эта тема о великане а не о производстве мяса.
Есть тема для мясников

А что вы меня отсылаете? Я то как раз и по теме. Докозательство тому на фото выше. Вот поработал бельгийский великан и осчастливил хозяйку такими отличными быстроростиками.

Пользователь удалён
"Хантер" пишет:

А что вы меня отсылаете? Я то как раз и по теме.

Вы не говорите о чистой породе.Говорите о скрещивании и о получении мяса.Я вас прошу а не отсылаю.О мясе здесь.
https://fermer.ru/forum/kroliki-i-biznes/54987?page=4
О породе здесь.
https://fermer.ru/forum/porody-krolikov/16912
могу еще несколько ссылок по темам о породе кинуть.Может сами найдете?

"Хантер" пишет:

Вот поработал бельгийский великан и осчастливил хозяйку такими отличными быстроростиками

но стал гибридом...где счастье то???

Сhasseur
Vladimir5 пишет:
"Хантер" пишет:

А что вы меня отсылаете? Я то как раз и по теме.

Вы не говорите о чистой породе.Говорите о скрещивании и о получении мяса.Я вас прошу а не отсылаю.О мясе здесь.
https://fermer.ru/forum/kroliki-i-biznes/54987?page=4

А мы говорим об вариантах использования именно бельгийского великана, поэтому считаю что для этого эта тема подходит более, если вы считаете подругому то это ваши проблемы.

Аватар пользователя Игорь1973
Не в сети
Заходил: 2 года 3 месяца назад
Россия
: Белгородская обл. г.Губкин
Регистрация: 27.01.2010 - 00:58
: 96

Хантер, Володя прав, эта тема о чистокровных Бельгийцах, о помесях говорят в другой теме.

Аватар пользователя zabota07
Не в сети
Заходил: 8 месяцев 1 неделя назад
Украина
: Киев
Регистрация: 28.03.2010 - 00:17
: 1721
"Игорь1973" пишет:

Хантер, Володя прав, эта тема о чистокровных Бельгийцах, о помесях говорят в другой теме.

Давайте о чисто породных Бельгийцах, какой выход мяса у Чисто породного в отличии от не породного бельгийца?
И зачем люди держат чистопородного бельгийца?

Аватар пользователя валера33777
Не в сети
Заходил: 5 лет 1 неделя назад
россия
: алтайский край с. хабары
Регистрация: 14.08.2010 - 09:40
: 1132
"zabota07" пишет:

какой выход мяса у Чисто породного в отличии от не породного бельгийца?

У чистопородного привесы будут меньше, чем у гибрида полученного от чистопородных животных. yes3 Но что бы получить хорошо растущего гибрида, нужны чистопородные животные! Так понятно???

"zabota07" пишет:

И зачем люди держат чистопородного бельгийца?

Вот для этого и держат в частности, а также для сохранения чистоты породы, для души, для красоты, для мяса, и тд. и тп. hi

Аватар пользователя zabota07
Не в сети
Заходил: 8 месяцев 1 неделя назад
Украина
: Киев
Регистрация: 28.03.2010 - 00:17
: 1721
"валера33777" пишет:

для сохранения чистоты породы, для души, для красоты, для мяса, и тд. и тп. hi

Спасибо Валера за искриность, все верно.... но для мяса лучше другую породу держать, а пару бельгийцев в чистоте и для душы.

Файлы: 
  • izobrazhenie_377.jpg
Аватар пользователя валера33777
Не в сети
Заходил: 5 лет 1 неделя назад
россия
: алтайский край с. хабары
Регистрация: 14.08.2010 - 09:40
: 1132
"zabota07" пишет:

. но для мяса лучше другую породу держать,

Боже мой................. для мяса лучше гибридов получать!!! Сотый раз говорю!!! bang

Пользователь удалён
"zabota07" пишет:

какой выход мяса у Чисто породного

Выход мяса 57-61%.В зависимости от возраста.

"zabota07" пишет:

И зачем люди держат чистопородного бельгийца?

пост №2018.

"zabota07" пишет:

для мяса лучше другую породу держать

Вам лучше-держите.

"валера33777" пишет:

для мяса лучше гибридов получать!!!

Речь здесь не о них.

Сhasseur

Ради мяса рентабельнее бельгийского великана и помесь от удачно подобранной пары и мясная скороспелая порода. Но помеь всетаки рентабельнее чистой породы.

Сhasseur
Vladimir5 пишет:
"zabota07" пишет:

какой выход мяса у Чисто породного

Выход мяса 57-61%.В зависимости от возраста.

Не знаю, пока не бил. Но если это не завышенный, то думаю максимальный процент. Тут еще в другом дело. Многие бельгийцоводы уже не раз писали что выход непосредственно мыщечной массы меньши нежели у 5 кг-вых пород. Тоесть костистый.

Пользователь удалён
"Хантер" пишет:

Многие бельгийцоводы

Конкретней.

"Хантер" пишет:

выход непосредственно мыщечной массы меньши нежели у 5 кг-вых пород. Тоесть костистый.

И еще много жрет и большой выход навоза... lol хантер у кого костяк больше.у великана или у карлика?Соответственно и мышечная масса у кого будет больше?Был бы костяк.а мышечную массу нарастить можно.

Сhasseur

Из бельгийских великанов рационально бить только выбраковку. Очевидно что чистопородное разведение бельгийцев не для мясного направления, так как проигрывает другим породам.

Страницы

Тема закрыта