Вы здесь
Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 2. Страница 9 из 171
Самые популярные темы
- Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 4
- Помощь для начинающих животноводов - корова
- Нормированное кормление высокопродуктивных коров
- Симменталки от тёлочки до коровы
- Консультации ветеринара практика. КРС.
- Бычки на откорме
- Джерсейская порода
- Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 2
- Доильные аппараты
- Какое сочетание кормовых трав лучше высевать для сена для КРС
я просто уписиваюсь иногда от тебя
Снова та же беда. Мы проверили давление еще раз: нет, все в порядке. Цифра от 4,5 до-4.8. Стаканы одеваю хорошо, все помещается без труда, держится тоже прекрасно, но снимаю и вижу, что у старшей темные кончики доечек, а у первотелки просто синий сосок, правда особенно один, остальные чуть лучше. Молодая коровка все же скинула аппарат, додаивала руками, после ручного выдаивания синева уменьшается. Я просто не знаю, стоит ли продолжать?
Сомневаюсь, что сдвиг сахаро-протеинового соотношения напрямую коррелирует с сахаром в крови, так бы на непродвинутых фермах все коровы в кому диабетическую впали от недостатка сахара. Или я ошибаюсь?
Всё-таки организм регулирует содержание сахаров в ущерб чему-то.
Какая марка резины, пульсатора, что за стаканы и фотку в студию.
Миш, если правильно поняла, то аппарат вот этот http://www.agroserver.ru/b/img/227670/93279/ Краснодарский.
Помогите, человеку! Переживает ведь.
Вот-вот,она мне в этом году всю плешь проела.А такие надежды подавала...
Но сейчас-то её нельзя посадить на "хлеб и воду".Что ещё анализ
молока покажет.Может ещё чего проверить,я в понедельник поеду за результатами,могу удочки закинуть,чтоб ждали меня,не расслаблялись.
в режиме компенсации, да в ущерб чему-то
но... запас компенсаторных механизмов у разных животных разный... кому-то на всю жизнь хватит, а кому-то на год...кому-то на неделю... затем наступает декомпенсация в той или иной степени... за которой существует так называемая точка невозврата...
как-то поднимала эту тему... тему иммунки и компенсации... но так и заглохло ...
глюкоза крови является информативным показателем чтобы судить об обмене веществ...
ну и потом, так раз два однозначно не стала бы говорить...ты же знаешь. что биохимия. в частности, рубца штука многокомпонентная, имеющая взаимокорреляции на всех уровнях...
я бы несмотря на муторность с первого взгляда этой темы, всё же методично бы её осветила, простым русским языком... всё же считаю, что имеющий корову, должен понимать КАК работает её организм...и на уровне биохимии пищеварения тоже...
он должен понимать, что протемн рациона относится к нежудам коровы опосредованно... что он необходим для микроорганизмов рубца, который его кушают, переваривают и выкакивают... а выкакивают они то что называется микробиол. протеином, т.е. это именно этот протеин который может кушать корова...
но чтобы микроорганизмы смогли СМОЧЬ съесть протеин рациона, им должно на это хватить энергии... вот тут мы понимаем как важен этот показатель в рационе...
а что будет если не хватит энергии?
а будет то, что введенный с рационом протеин не усвоится микроорганизмами, уйдет в печень.... мы будем думать, что у нас рацион по протеину УХ, а корова будет на белковом голодании...
кроме того нужно знать, что в биохимическом процессе, усваиваемый микроорганизмами протеин расщепляется до кислот и аммиака... про аммиак все уже знают...
что будет когда много энергии в корме и мало протеина? тоже понятно...
также нужно знать, что сущесмтвуют прямые биохимические реакции экономически выгодные для организма и непрямые, включающиеся как раз при включении компенсаторных механизмов... и т.д.
про аммиак еще надобно знать: избыток аммиака, кроме того, тормозит реакции в цикле трикарбоновых кислот,связывая альфа-кетоглютаровую кислоту и тем самым задерживает использование ацетил-КоА....
по углеводам... в рубце из оных и клетчатки образуются летучие жирные кислоты (ЛЖК) : уксусная, пропионовая всем нам известная, масляна и др. и этих самых кислот должно быть определенное количество, хватающее на все взаимно корреляционные процессы... пропионовая кислота является основным источником глюкозы...
ну и т.д.
перестанет вертется одно колёсико, тут же пострадают все остальные...
а расчитывать на то, что в организме включатся компенсаторные механизмы и их эксплуатировать беспощадно... ну не знаю...это точно, на мой, невыгодно...
вот я и предлагаю спецам эту тему осветить полно и доступно...
почему говорю о доступности... да потому что, мне, имея высшее медицинское образование, и в свое время прилично в биохимии организма разбирающейся, по забытии , разобраться с кандачка в легкую не получилось...для человека не имеющего базового специфического образования и того сложнее будет... а понимание этих процессмов даст человеку возможность САМОСТОЯТЕЛЬНО, СООБРАЗНО СВОИМ УСЛОВИЯМ И СООБРАЗНО КОНКРЕТНОМУ ЖИВОТНОМУ МОЧЬ КРРЕКТИРОВАТЬ РАЦИОН, ТЕМ САМЫМ ВЛИЯЯ ГРАММОТНО НА ИНДЕКС ЗДОРОВЬЯ ЖИВОТНОГО, ТЕМ САМЫМ ПОВЫШАЯ ЕГО ПРОДУКТИВНОСТЬ И ДАВАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛНОМУ РАСКРЫТИЮ ЕГО, ПРОДУКТИВНОГО ЖИВОТНОГО, ПОТЕНЦИАЛА...
имхо...
и пора уже осваивать новые возможности, когда биохимия крови животины будет информативной истинной компонентой и прерогативой не только ученых, а самых обыкновенных среднестатистических животноводов...
имхо
сорри за опечатки...пишу в перерывах между сыроварением... спешу...пальцы по клаве бегая, балуют...
простите... неудобно читать...понимаю... обещаюсь уделить этому внимание...
Если доильный аппарат ( Д.А.) такой же как на фотке , то по идее , проблем быть не должно . Он хоть и не самый лучший , но проверен временем , моя жена сейчас таким же доит двух коров , проблем никогда не возникало за два года эксплуатации . Замечу сразу , что под Д.А. подразумеваю ведро , пульсатор , коллектор и стаканы с сосковой резиной без вакуумной станции . Скорее всего , другой аппарат проблемы приносит , так что Михаил прав -- без фотки не разобраться ......
Вполне может быть , что причина достаточно проста и может быть устранена при помощи замены сосковой резины . 
Ну я бы не пугал начинающих жив-в последствиями нарушения сах- протеинового соотношения, оно не настолько критично, хотя на продуктивность влияет бесспорно. Как не крути, тут у большинства, втч и у меня, коровы средней продуктивности и не настолько продвинутые и не на грани выжатой тряпки с 2-3 лактациями до выбраковки. Поэтому они нам простят какие-то минимальные погрешности в кормлении. Того, что тут Марина пишет, более чем достаточно для нормального понятия в кормлении, а остального полно в ин-те. И часто у хозяина часто нет не только средств, но и просто наличия компонентов для полноценного рациона с идеальной биохимией. И помним, что они доятся у нас всё-таки не спиртом и даже не 98 бензином и любые вложения в сбалансированность рациона имеют потолок и экономическую целесообразность. Имхо
Хотелось бы увидеть именно её аппарат, лучшие стаканы всё-таки 41 размера, те что на фото укороченные, но я консультировал и монтировал аппараты с такими стаканами по клиентам и таких замечаний не было, может непигментированные толстые соски могут давать такую картину, так опять фото сюда, тогда можно сказать что-то.
Брр... Корреляция это и есть взаимозависимость в контексте функций органов и систем организма.
можно заменить на взаимосвязанные, чтоб уж понятнее было.
Граждане подскажите а почему говяжий навоз не горит? У нас потеплело до плюса и даже старая куча со свиным навозом задымилась. Может к меня не правильные коровы и они срут не правильным навозом))))))
Скорее всего , навоз в куче недостаточно увлажнён , у меня горит даже при небольших морозах , может из-за того , что всё время туда выливается вся вода от подмывания коров и от промывки доильного оборудования .
да, соглашусь...
не о пугании идет речь...
речь идет о степени понимания того чем занимаешься...
просто вечно некогда... лень и т.д.
и с этим соглашусь... НО
понимание того что происходит с коровой в том или ином случае дает ВОЗМОЖНОСТЬ нахождения НАЙЛУЧШЕЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ ИЗ ИМЕЮЩИХСЯ УСЛОВИЙ И ИМЕЮЩИХСЯ ЖИВОТНЫХ...
вот о чем я
да... но согласись, что потенциал животных как правило при существующем подходе раскрыт максимум на 50%...
но ведь есть еще 50%...
но почему то не срабатывает прямая заинтересованность в прибыли и бОльшего процента рентабельности...
типа: а нам и так сойдет...
не вопрос...но тогда не нойте что тяжело жить и что все дешево...
недавно смотрела видео по ферме Бодровых...
знаешь мне очень понравился Бодров... его подход... его логика...
в сиюминутном звене уступить, но в целом выиграть... исходя из существующих входящих на которые он влиять не может...
есть чему учиться у них... хотя КРС не имеет отношения ...у них козеферма... и кажись овцы есть...я не все части посмотрела...
но закономерности везде одинаковы и плюс минус рулят они тоже одинаково...
ну да...масло маслянное... уже извинилась за опечатки... теперь давай, Филипп, извинюсь за некорректное изложение своих мыслей...
не хватай меня за язык... зырь в суть сказанного... с ним можно соглашаться , можно нет...но это звено основное относительно масла маслянного
соглассна, заменяй... я присоединюсь
Марина, спасибо за разъяснения. Мне, как новичку в короводстве, очень полезно и интересно все это читать.
Вопрос-уточнение - что же все таки происходит при избытке энергии и недостатке при этом протеина?
И второй вопрос - задумывались ли Вы, как человек, имеющий еще и коз, о процессах, происходящих в организме этих животных? Ведь козы как и коровы жвачные млекопитающие, дающие молоко и имеющие 4-камерное строение желудка. Я попробовала схему кормления, которую Марина nad рекомендовала для стельных нетелей на сукозных некозях с учетом, естественно, корректировки норм рациона и в общем-то мне результат нравится. Девочки подходят к окозам в меру упитанные, но не толстые, не жирные с довольно красиво сформированными вымечками.
Хочу попробовать рекомендуемую для коров схему и при раздое и доении коз.
К сожалению, в козах не так много специалистов, которые бы хорошо знали животных, так сказать, изнутри и отсюда "плясали" бы при составлении рациона. Поэтому и черпаю информацию из доступных источников :))
упссссссс.. да не за что....я сама плаваю как не знаю что...
откладывается в запасы: в жир...
моежт спецы более подробно уточнят...
того чего у организма много, он это складывает в запсники...депонирует...
чтобы в нужный момент взять...
а то... только я же городской житель вообщем-то... инфы по козам очень мало...
но когда подняла их анатомофизилогию, поняла, что они и по строению пищевариетльной системы и по самому пищеварению очень похожи на коров...
но опробировать систему крс пока не опробировала... почему? да очень просто... я еще писаю в подгузники по этой системе... и за каждым чихом бегу к Марине (над)... да, по сравнению с прошлым годом, многое уложилось в мозаику... но белых пятен еще много... поэтому, чтобы не путать себя и своё чутье, я обкатываю это всё только на корове...
а козы стоят в очереди...
но как на мой, каким-то местом у меня получилось как мне думается им всё сбаллансировать...
я заметила огромную разницу между животным которым всё хвататет и животным которым не хвататет... степени разные конечно и перечень нехватающих элементов тоже... чем он больше, тем ярче проявляется єта закономерность...
заключается она в том, что животное на чисто рефлекторном уровне пітается найти недостающее...
кроме того многокомпонентная нехватка передается молодняку в качестве программs... и очень нелегко 'ту программу убрать...
например: мои первые козы только черз года полтора перестали на всё подряд кидаться... сейчас мои козы спокойно сами регулирую свой рацион, очень ярко показывают, чего хотя больше...через какое-то время предпочтения менются... и по корму, вернее по его составу плюс минус ориентируюсь чего именно не хватает в рационе...
вот, например привезла соевую макуху - накинулись... а подсолнечниковую не охотно едят...намного спокойнее чем соевую.... т.е. в сое есть то, что им нужно...инет больше ни в одном виде корма, который они едят или есть. но недостаточно... дрожжевка...сначала накинулись...и через очень короткое время - всё...просто съедают свою суточную норму и не просят бОльше... траыяные люцерновые гранулы... - даже не притронулись...
а по переярой козе которую купила ситуация совсем иная...взяла её в двухмесячном возрасте... есть её ровесники моего воспроизводства...питались одинаково ...условия одинаковые...корма одинаковые...но покупное животное никак не может "наесться"... она все время в поиске, хотя всего ей должно хватать ...родители её не очень хорошо кормились...вечно им чего-то не хватало... успокоиться это животное где-то через пол года и войдет в свою коллею...
и таких наблюдений по козам у меня несколько... трудно говорить о какой-то статистически достоверной закономерности... но наблюдения позволяют предположить что наблюдаемое можно уже структурировать в некую закономерность... думаю такое же и на других животных...
мне очень интересен Ваш опыт... где бы о нем поговорить более подробно?
да...
Ольга,а если не секрет,сколько Маланья дает молока?
Здравствуйте,
подскажите как понимать следующие изменения у коровы (8 мес.стельности), произошли за 1 месяц с момента запуска. Провисла спина, всклокочена шерсть, сильно (2-3 горсти) вычесывается волос, особенно на позвоночнике, появилось много мелких складок на шее, появились светлые пятна размером 50коп. на горле, кожа на шее отвисла так что пришлось снять ошейник, сантимов на 10-15, вымя после запуска не усохло до "тряпочки", а как бы просто выдоенное. Поведение и аппетит коровы как обычно. Есть на что обратить внимание, или все в порядке? Корм - сено/фелуцен. Первая картинка за месяц до запуска, остальные сейчас:
Тяжело ей , объём брюшины с телёнком тянет . Всё нормально.
Она не всклоченная , просо длинная . у вас Сибирь и животное так сохраняет тепло . Тоже нормально.
Она линяет . И линька начинается с хребта. Это очень нормально , вовремя линять начинает только здоровое животное.
У нас с возрастом тоже происходят всяческие изменения .
А почему оно должно усыхать ?
Значит , вымя состоит в большом % из жировой ткани . Это только анатомические признаки.
Всё у вас нормально . Онездоровье всегда сигнализирует в первую очередь плохой аппетит .
А вам уже пора приучать вашу коровушку к кормам , которыми намерены кормить после отёла.
Благодарю!!!
К кормам начну приучать через пару недель, когда до отела будет 4 недели.
Вот об этом я как раз и подумала, но хотела получить уточнение.
То есть, с повышением протеина потому и повышаем энергию корма (как мне посоветовала Марина - добавить к высокопротеиновому комбикорму дрожжевку и ячмень), но не более нужного для переваривания протеина, чтобы животное не жирело.
И поэтому же не рекомендуется кормить чисто энергетическими концентратами стельных животных.
По козам я тоже пока только учусь, хоть и держу их уже несколько лет, что-то выкладываю на другом форуме на своей страничке, но в силу постоянных нападок со стороны людей, считающих мои методы неприемлимыми, стала выкладывать осторожнее. Скажу только, что в первый раз применила в этом году дрожжевку, когда узнала о ней на этой веточке, даю пополам с комбикормом. Козы едят с удовольствием, и видно, что она сытная - после нее долго ничего не просят. Я так понимаю это именно из-за протеина - долго переваривается?
), округлые, но не жирные (не из жировой ткани состоят) и не твердые.
При этом девочки, покрытые в 8 месяцев, продолжают расти на том же уровне, что и непокрытые, через две недели пойдут окоты, вымечки у них на сегодняшний день по объему с небольшой грейпфрут (надеюсь понятно описала
Посмотрим какие будут удои.
Вопрос. Кто-нибудь содержит коров с хлеву без привязи? У меня освободились два денника (всех лошадей продали :(), обе телки (нетель и младшая телка) каждая в своем денничке (площадь примерно 7.5 м квадратных).
Вообще очень удобно - заметила, что они намного чище стали, так как у них есть возможность выбора более чистого места, чтобы полежать.
Когда начну доить, просто планирую приспособить место, куда буду корову пристегивать, чтобы не шастала туда-сюда.
А рядом с сараем - выгульную площадку.
У кого-то есть опыт подобного содержания? Может подскажите минусы, кроме того, что места в сарае такой способ занимает заметно больше.
Я держу. И держала так. Мне очень нравится - коровы действительно чище, да и им, конечно, комфортнее.
Я всю жизнь только так держала коров . На првязь только на дойку.
У меня была интересная конструкция передней стенки хлева у коровы. я сама её придумала и мне показалось , что это очень удобно . Впереди у меня стояла кормушка для к\к и рядом на полу чан для пойла . Одна корова у меня купленная у людей , ну не признавала воду , только пойло . Ну я и не нервировала её , приносила пойло с пареными отрубями . Так вот передняя часть кормушки и перёдняя часть стенки где стоял чан , были сделаны дверками . Открываю , насыпаю к\к _закрываю , и так же пойло . А иначе она просто не давала положить ей еду , лезла в вёдра как сроду не кормленная . Но и доилааа....
Насыплю-налью ей и тогда могла заходить , привязать её , почистить в хлеву и доить.
Это просто может натолкнёт на мысль кого-нибудь.
Спасибо, девчонки.
Марина, очень хорошая идея. Надо нам с мужем покумекать как сделать также - я все думаю именно о том, как кормить животину, не заходя каждой в стойло (стайку)
У меня пока три коровки намечаются, вот старшие в денниках, оставшихся от лошадей, у каждой свой выход на улицу, а малышка пока в козьей стайке обитает, будем под нее еще одно стойло сооружать :)
О!это военная тайна!
По первому отёлу было 18-20,доилась год без двух недель,запустилась на 3х.По второму не больше 25,запустилась на 2х,через год и 4дня от отёла.Третий ждёмс...
всем привет!!! мастита у нас нет
и еще вопрос а можно коровам давать мел купленный в хоз,магазине .т.е строительный. у нас с супругом спор!
Нет конечно.
и у меня без привязи. метров 16 стойло. она там и скачет и кувыркается. всегда чистая. привязываю, только на дойку. кормушка типа как у Чижика, только без дверки. тоже даю корм, и привязываю.
доброе утро, подскажите - корова неделя после отела, под хвостом коричневые слизистые выделения, запаха нету. ветов вызывать?
Помоему намного хуже когда этих выделений(лохий) нет.если есть - то значит матка сокращаеться.