Вы здесь

Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.. Страница 99 из 158

Перейти к полной версии/Вернуться
4717 сообщений
Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5410
Valdemar2323 пишет:

Петровское , на бабочке как сделать чтобы не рыло бугор в середине?

Да ну на! Вам же честно сказали, конструкция 90-х годов. С конструкторскими косяками!

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Valdemar2323 пишет:

Петровское , на бабочке как сделать чтобы не рыло бугор в середине?

Привет, Владимир! Для стабильной курсовой устойчивости орудия на БД-2,8М половина ряда идёт в одну сторону, половина в другую, катков сзади нет, ровнять нЕчем - поэтому остаётся гребень. Ежели делать перед в одну сторону, а зад в другую - посередине будет ровно, но тогда возникают вопросы по курсовой устойчивости и попаданию задних рабочих органов в след передних.
Как вариант - поставить на центр диски меньшего диаметра.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Николай Аринин пишет:

Да ну на! Вам же честно сказали, конструкция 90-х годов. С конструкторскими косяками!

То есть ваши без конструкторских косяков? )))
И про Кортес 12 тоже интересно, как он работает. А особенно как ездит в транспорте.
В Москву поедешь? Ну на конструкторские косяки 90-х годов посмотреть.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5410
Андрей КАПМ пишет:

Ежели делать перед в одну сторону, а зад в другую - посередине будет ровно, но тогда возникают вопросы по курсовой устойчивости и попаданию задних рабочих органов в след передних.

«А много ль корова дает молока?»
Ну какой спрос с честного продавца?
В данном случае он втуливает Х-образную батарейку. Потому хает всё остальное.
Потому как у V-образной батарейной, вишь, возникают вопросы. И у дискатора двухрядного и трехрядного и четырехрядного тоже возникают вопросы по курсовой устойчивости. Они все НЕуравновешенны.
Не знал, да?
А на соседней ветке он продает двухрядку. Поэтому там всё отлично работает, а вот Х-образная батарейка, если продает не он, будет полным отстоем.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5410
Андрей КАПМ пишет:

И про Кортес 12 тоже интересно, как он работает.

Отвечал уже. Читайте форум.

Про ссылку.
- Кацо, на яйцо.
-А оно чищенное?

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Николай Аринин пишет:

В данном случае он втуливает Х-образную батарейку. Потому хает всё остальное.

Ну во-первых, я ни чего не втуливаю. Я продаю, причем клиент просил именно батарейную бдт дёшево и сердито дисковать берёзки. Во-вторых, я ни чего не хаю - я высказываю своё СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.

Николай Аринин пишет:

Потому как у V-образной батарейной, вишь, возникают вопросы. И у дискатора двухрядного и трехрядного и четырехрядного тоже возникают вопросы по курсовой устойчивости. Они все НЕуравновешенны.

Именно, но только у дискаторов есть опорный каток сзади, а спереди (опционально) опорные колёса - есть чем компенсировать дисбаланс. А у ваших батарейных борон его компенсировать нЕчем - нет ни катков -ни опорных колёс.
В Петровском об этом подумали "как смогли" - есть регулировка опоры на дышло, а батареи работают зеркально (орудие уравновешено), однако минус - гребень посередине.

Николай Аринин пишет:

А на соседней ветке он продает двухрядку.

Именно.

Николай Аринин пишет:

Поэтому там всё отлично работает,

Она называется (как и у оригинала) "короткая дисковая борона" (если мы говорим о Дукате), потому что расстояние между рядами относительно небольшое - разворачивающим моментом второго ряда относительно первого можно пренебречь, тем более есть и каток и колёса. А у батарейных борон батареи сильно разнесены и нет ни опорных колёс, ни опорных катков, соответственно личный опыт подсказывает, что в вашем случае ЕСТЬ ВЕЛИКА ВЕРОЯТНОСТЬ сползания орудия в сторону. Кстати, кто-то тут красным дипломом махал, не знаете кто?
Диаметр дисков у батарейных борон я не видел меньше 660мм, а расстояние между дисками в батарее 230мм. Смею предположить, что огрехи в конструкции пытаются компенсировать диаметром и расстоянием между дисками. Если бочит - ну и хрен с ним, как-нибудь подрежет.

Николай Аринин пишет:

Отвечал уже. Читайте форум.

Про ссылку.

Читал - не нашёл, потому и прошу ссылку.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5410
Андрей КАПМ пишет:

Диаметр дисков у батарейных борон я не видел меньше 660мм, а расстояние между дисками в батарее 230мм. Смею предположить, что огрехи в конструкции пытаются компенсировать диаметром и расстоянием между дисками.

Уже мягше.
Работают батарейные бороны. Давно и успешно. Со всеми теориями к бочению там не заморачиваются. И сам лично видел не один раз на сравнительных испытаниях и тут неоднократно приводил примеры положительных отзывов.
В том числе были бороны и с маленьким диаметром диска. Были и однорядки, где уж никакого перекрытия, и плевать на бочение. Возможно, там почвы были мягкие и не всем такое подойдет. Но людям работа нравилась, это факт.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Николай Аринин пишет:

Работают батарейные бороны. Давно и успешно.

Это да... Особенно по сырой почве.... Интересно, а почему весь бывший СССР перешёл в 2000-е на дискаторы? Наверное от успешной работы БДТ-3 и БДТ-7?
Ах да... я забыл - агрессивный маркетинг во всём виноват....
Я не говорю, что батарейная борона это плохо, просто пример стОит брать с тех, кто в них действительно спец, а не по буклетам.

Николай Аринин пишет:

В том числе были бороны и с маленьким диаметром диска. Были и однорядки, где уж никакого перекрытия, и плевать на бочение. Возможно, там почвы были мягкие и не всем такое подойдет. Но людям работа нравилась, это факт.

Я понял. "Броня крепкА и танки наши бЫстры!"
Делайте что хотите....., надоело объяснять очевидные вещи Светилам.
На испытания пригласишь?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5410
Андрей КАПМ пишет:

Интересно, а почему весь бывший СССР перешёл в 2000-е на дискаторы? Наверное от успешной работы БДТ-3 и БДТ-7?
Ах да... я забыл - агрессивный маркетинг во всём виноват....

Не так. Резко сократилось количество рабочих рук, и много полей забросили. Надо было быстро вводить в оборот. Не от БДТ-3 отказались, а от плуга. Многие перешли на минималку.
А ныне опять этот плуг тулят где надо и не надо. Да, виноват агрессивный маркетинг.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5410
Андрей КАПМ пишет:

Именно, но только у дискаторов есть опорный каток сзади, а спереди (опционально) опорные колёса - есть чем компенсировать дисбаланс. А у ваших батарейных борон его компенсировать нЕчем - нет ни катков -ни опорных колёс.

Не было поначалу у дискатора ни опорных колес спереди ни опорных катков сзади. Не этим он взял. Поначалу это была только четырехрядка. Хорошо выравнивал и бугры и ямы. Расстояние между дисками в ряду большое. Поэтому проходимость была намного выше, чем у батарейки. И по сырому, и по засоренному, вплоть до молодых берёзок. И, безусловно, дискатор, с регулируемым углом атаки дисков более универсален.

Ныне поля уже везде культурные. Дискаторы всё больше двухрядные. Многие уже без регулировки угла атаки. Поэтому им нужны опорные колеса и опорные катки.
Батарейная борона, по сути та же двухрядка, вполне себе конкурентоспособна.
Батарейки имеют регулировку угла атаки дисков, поэтому им ни опорные колеса, ни опорные катки не нужны. В настройке и обслуживании они проще и понятнее.

А панацеи не бывает. От дисковых борон с дисками на индивидуальной стойке мы не отказываемся.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Плуги ПС пишет:

А мне интересно - японцы,

Прикольно...., пейзаж на наш (предгорье) похож.
Плуг бесспорно крутой, но у европейцев не хуже. Только освещения не видел, а так вроде тоже всё есть.
Однако, если зацепить за этого Котёнка ПЛН 5-35 и пустить его 10км\ч, то качество вспашки если и будет хуже, то не сильно.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5410
Плуги ПС пишет:

А мне интересно - японцы, с точки зрения обитателей этого форума, отсталые в земледелии люди?

Не. Это только с точки зрения Владимира. Должны бы по современному, на Ноутиле сидеть, а они пашут? shok
Что так? Англия ядохимикатов не подвезла?

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Николай Аринин пишет:

Расстояние между дисками в ряду большое. Поэтому проходимость была намного выше, чем у батарейки.

Интересно, а почему работая на одном поле БДМ 4х2 (с 1221) и БДМ 3х4 (с1523) забивалась только 3х4, а 4х2 ходила без проблем? Орудия были БДМ-Агро проданы были мной в 2010 одному фермеру в один день. Расстояния 270 (у 2-х рядки) и 400 у 4-х рядки. Или чего-то не понимаю?
И это..., я ведь найду Кортес 12 в Саратовской области - это не иголка, лучше сам рассказывай.....)))

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Андрей КАПМ пишет:

Николай Аринин пишет:

Расстояние между дисками в ряду большое. Поэтому проходимость была намного выше, чем у батарейки.

Интересно, а почему работая на одном поле БДМ 4х2 (с 1221) и БДМ 3х4 (с1523) забивалась только 3х4, а 4х2 ходила без проблем? Орудия были БДМ-Агро проданы были мной в 2010 одному фермеру в один день. Расстояния 270 (у 2-х рядки) и 400 у 4-х рядки. Или чего-то не понимаю?

И это..., я ведь найду Кортес 12 в Саратовской области - это не иголка, лучше сам рассказывай.....)))

Андрей Сергеевич, скажи, дорогой, а в каком месте забивалась 4-х рядка?
и сразу же вопрос - а есть ли такое место у 2-х рядки?

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Dizainer пишет:

Андрей Сергеевич, скажи, дорогой, а в каком месте забивалась 4-х рядка?

Горнул между вторым и третьим рядом (начиналось оттуда). Кстати, любая 4-х рядка в первую очередь начинает там набирать.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Dizainer пишет:

...
и сразу же вопрос - а есть ли такое место у 2-х рядки?

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Dizainer пишет:

Dizainer пишет:

...

и сразу же вопрос - а есть ли такое место у 2-х рядки?

Как такое может быть у двухрядки, если у двухрядки нет 3-го ряда? )))
А вообще, по моим наблюдениям двухрядка вначале начинает кидать землю перед собой (диск отбрасывает не назад, а подхватывает и бросает перед собой), соответственно земля начинает циркулировать (присуще диску "на прижим") и в итоге забивается. В начале этого видео наглядно видно. Тут почва рыхлая - хоть и кидает, но глотает, ибо нет пожнивных остатков. Что касается места забивания- без разницы- может начать и с центра, а может и с крыла.

Что кается обычной жесткой стойки "на отрыв" - просто перестаёт пропускать 2-й ряд и орудие забивается.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5410
Dizainer пишет:

и сразу же вопрос - а есть ли такое место у 2-х рядки?

Не ответит Андрей. Это как раз тот случай, что я приводил. Чел не может отличить причину от следствия. То ли ветер дует, потому что деревья качаются, то ли наоборот. Пока что уяснил только, что эти вещи происходят одновременно.
Собственно Андрей уже ответил, Происходит на четырехрядке, потому что всё дело в четырехрядке.
Медленно доходит. Уже 12лет прошло.

А Причина проста.
При отгрузке орудий важно, чтобы раму без проблем можно было перевозить машиной.
Так уж получилось, когда разрабатывали четырехрядку в БДМ-Агро, расстояние межу первым и вторым рядом равно расстоянию между третьим и четвертым. А расстояние между вторым и третьим сделали меньше, чтобы в машину помещалось. Не будем показывать пальцем, но идея была Сергея Михайловича. С тех пор так и повелось, потому как все остальные копировали.
В четырехрядке и так междурядье маленькое, а в первую очередь начинает там набирать потому что там междурядье меньше всего.
Потому и начались эксперименты с трехрядками, чтобы увеличить расстояние между рядами.

Андрей КАПМ пишет:

Кстати, любая 4-х рядка в первую очередь начинает там набирать.

Знает, но врёт, с ясными глазами. Какой с продавца спрос?

Не любая.
Давно уже БДТ-АГРО выпускает четырехрядки с увеличенным расстоянием между рядами.
Длиннее у них рама, больше металла. Поэтому Дороже они. Но кому нужно, могут выбрать. Не забиваются они. Особенно, когда подшипниковый узел за диском.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5410
Андрей КАПМ пишет:

Как такое может быть у двухрядки, если у двухрядки нет 3-го ряда? )))

Ещё один плюс батарейкам. У батареек первый ряд до второго уж точно не добросит.

Андрей КАПМ пишет:

А вообще, по моим наблюдениям двухрядка вначале начинает кидать землю перед собой (диск отбрасывает не назад, а подхватывает и бросает перед собой), соответственно земля начинает циркулировать (присуще диску "на прижим") и в итоге забивается.

Поначалу противился. Однако, Уговорили.
На батарейку чистики нужно ставить по любому.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Николай Аринин пишет:

А Причина проста.

При отгрузке орудий важно, чтобы раму без проблем можно было перевозить машиной.

Так уж получилось, когда разрабатывали четырехрядку в БДМ-Агро, расстояние межу первым и вторым рядом равно расстоянию между третьим и четвертым. А расстояние между вторым и третьим сделали меньше, чтобы в машину помещалось. Не будем показывать пальцем, но идея была Сергея Михайловича. С тех пор так и повелось, потому как все остальные копировали.

В четырехрядке и так междурядье маленькое, а в первую очередь начинает там набирать потому что там междурядье меньше всего.
.

Это обман... или подзабыл человек свою работу.
Здесь фрагмент чертежа рамы 4х4. Проставленные в 2007 году Педаном размеры я не менял...

Украина
: Харьковская обл.
02.02.2017 - 19:06
: 1948
Николай Аринин пишет:

На батарейку чистики нужно ставить по любому.

В последствии в хозяйстве их снимут и поставят цепки...
(хорошо - место для крепления цепей есть, вместо чистиков).

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5410
Dizainer пишет:

Это обман... или подзабыл человек свою работу.
Здесь фрагмент чертежа рамы 4х4. Проставленные в 2007 году Педаном размеры я не менял...

Сильно! Каюсь. cry Подзабыл и не проверил. Прошу прощения.

Однако. Тут такую теорию придумал… И Dizainer всё испортил.

Не всё. Сути это не меняет.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5410
ПРОФФ822 пишет:

В последствии в хозяйстве их снимут и поставят цепки...
(хорошо - место для крепления цепей есть, вместо чистиков).

Думали про цепи. Не решились. Народ нас не поймет.
Все привыкли к чистикам.

Украина
: Харьковская обл.
02.02.2017 - 19:06
: 1948
Николай Аринин пишет:

Народ нас не поймет.

Да, как-то не солидно.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5410
ПРОФФ822 пишет:

Да, как-то не солидно.

Чистики тоже разные бывают. Как их поставить, тоже важно. Надеюсь, мои работать будут. А там, поле покажет.
Качество орудий растет с количеством проданного. Будет обратная связь, сделаем лучше.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5410
Андрей КАПМ пишет:

Читал - не нашёл, потому и прошу ссылку.

Ничего ты не искал. Врешь как обычно.

Говорил уже. ТРАКТОР поломался. Орудие стоит. Особенно Зимой. Обратной связи НЕТ.
Хотел бы чё-нить подправить, но не знаю чего. Орудие НЕ ломалось.

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Андрей КАПМ пишет:

Однако, если зацепить за этого Котёнка ПЛН 5-35 и пустить его 10км\ч, то качество вспашки если и будет хуже, то не сильно.

А что, если с ПЛН 5-35 снять 1-2 корпуса, то его его тоже можно со скоростью 10км/ч таскать и качество вспашки будет хорошим, производительность не должна упасть - ведь скорость возросла.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Николай Аринин пишет:

Не ответит Андрей. Это как раз тот случай, что я приводил. Чел не может отличить причину от следствия.

Ну куда ж нам Тёмным против красного диплома..... Ничего не понимаем......

Николай Аринин пишет:

Медленно доходит. Уже 12лет прошло.

Кто тебе об этом в 2006 говорил? И тебе и Семененко? На тот момент вам всем по-хер было- ну и ладно. А теперь Педан тут чешет ))). Ты в поле-то когда последний раз был? Конструктор....

Николай Аринин пишет:

Знает, но врёт, с ясными глазами. Какой с продавца спрос?

Педан, ты серьёзно? Во-первых речь шла о конструкции той бороны что я продал на тот момент, а во-вторых ты ни разу не видел ни как как забивается обычная 6х4, ни как 6х4-900, и притом втираешь тут людям очки )))

Николай Аринин пишет:

Каюсь.

Эх.... Педан-Педан..... Как так-то??? Позорище..... И при этом меня во лжи обвиняешь....

Николай Аринин пишет:

Врешь как обычно.

"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу???" Знаешь такой анекдот?

Николай Аринин пишет:

Обратной связи НЕТ.

Николай Аринин пишет:

Ничего ты не искал. Врешь как обычно.

Я тебе больше скажу, я не то, что ссылку..., я даже телефон владельца нашёл, но он пока трубку не поднимает. Как дозвонюсь твой телефон Управляющему хозяйства сообщить?, зовут Сергей Викторович. Могу клиенту дать твой телефон с формулировкой "конструктор хочет услышать отзыв" )))). Дать или нет?

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903

Кстати, Педан, расскажи - виноградниковый культиватор исправили?

: Краснодар ЮПЗ
10.05.2016 - 11:11
: 725
Андрей КАПМ пишет:

Valdemar2323 пишет:

Петровское , на бабочке как сделать чтобы не рыло бугор в середине?

Привет, Владимир! Для стабильной курсовой устойчивости орудия на БД-2,8М половина ряда идёт в одну сторону, половина в другую, катков сзади нет, ровнять нЕчем - поэтому остаётся гребень. Ежели делать перед в одну сторону, а зад в другую - посередине будет ровно, но тогда возникают вопросы по курсовой устойчивости и попаданию задних рабочих органов в след передних.

Как вариант - поставить на центр диски меньшего диаметра.

Доброго времени суток!

Да и цепь ставили бестолку , 4.2 у нас , уже второй год стоит

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах