Вы здесь

Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.. Страница 93 из 160

Перейти к полной версии/Вернуться
4786 сообщений
Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453

Про прицеп уже говорил.
Шасси.
На такие мощные колеса, одного ГЦ маловато будет. Что-то там не то.
Остальное тоже не нравится.

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Николай Аринин пишет:

Пока в раздумье. Поворот батарей и регулировку угла атаки делать вручную!

Конечно вручную, только не так, как на БДТ - когда надо открутить 2 стойки и одну по прямоугольному пазу перемещать. А что бы батарея крепилась на некой промежуточной балке, и уже ее поворачивать.

Россия
15.12.2021 - 13:17
: 413
Николай Аринин пишет:

Пока в раздумье. Поворот батарей и регулировку угла атаки делать вручную! Подешевле?
Или, дёшево похоже не получится, а тогда забабахать на гидроцилиндрах?

- в ручную ,эти винты имеют свойство закисать - потом целый геморой , их открутить.Да и размеры резьбы там серьезные то есть момент затяжки большой - ключ на 36 и солидная труба что бы сорвать.Я бы честно сделал гидравлику - 75 цилиндр там справится играючи,разве он дорогой 7 тысяч на агробазе,зато солидно и удобно.Лучше гидравлики имхо -на исполнительно -регулировочных механизмах ничего нет.Одно дело передвинуть рычаг распределителя в нужную позицию ,другое дело орудовать ключами и трубами...все таки 21 век... я думаю гидравлика не так уж удорожит это орудие... имхо...Зато как солидно, впервые подумали об механизаторах good На этом уже можно строить рекламу...

saab95 пишет:

Конечно вручную,

dont вручную это винты - тальрепы, ну их на ......в идеале конечно же гидравлика .

Юг Ростовской обл.
13.10.2016 - 18:40
: 915

И даже палец в отверстиях переставить в лом . Мы вот тут рассуждаем , советуем и т.д. А состряпает Николай агрегат , хороший агрегат за хорошие деньги - кто купит ??? Кто-то купит . Нет вначале возьмёт на пробу , и снова начнётся - бла-бла-бла . , пока не распробуют . Нам ведь подавай агрегат на все случаи - от "культивации" до глубокой обработки и что бы лет на пятьдесят , что бы внуки позабавились ещё . Нет , уважаемые фермеры , так не бывает . Ну под пару операций ещё можно приловчиться , и то не всегда . Так штааа .. - " Каждому прянику свой рот ".

Юг Ростовской обл.
13.10.2016 - 18:40
: 915
Николай Аринин пишет:

zorgi пишет:

Шлите фото над чем колдуете, может кто подбросит идею

Фото. Свои будут к лету. А аналога были.

Кстати, идею уже подкинули. [изображение] Похоже третья опора на валу лишняя.

Они ж там, на Западе тупые! Или сопромат не изучали? [изображение]

Хотели как лучше , а дальше Вы знаете . Только историю этого безобразия , ( бугеля порвал- голодный остался cry ) так ни кто и не рассказал . " операторы " иной раз выполняют немыслимое - результат ...

Россия
: Где то на Юге
14.03.2018 - 18:42
: 465
Николай Аринин пишет:

Сделал подборку. Так сказать, подытожить.

Игорек25- пишет:

самый главный минус батареи - это забивание по сырому , и если большие растительные остатки - там забивает так - что эта батарея превращается в каток...Я знаю это по практике - там где по сырому и по большим растительным остаткам дискатор с индивидуальными стойками идет и глотает, батарея в этих же условиях забивается напрочь...

Плюсы ее это дешевизна, минимум подшипников -которые как обычно главный геморой, лучшая ремонтопригодность в условиях обычной мастерской. В этом она выигрывает. Но по универсальности и качеству обработки почвы -батарея вчистую проигрывает индивидуальным стойкам.

Хомут 61 пишет:

Насколько помню ,половину , проблем с лдг здорово и не было . Как и у всех секционных агрегатов - затяжка гаек и защита подшипникового узла .К слову защита ,узла , была хороша.

saab95 пишет:

У подобных батарейных дискаторов все проблемы (если не брать механические повреждения), только с контролем состояния подшипников. Нужно всегда следить что бы они исправно работали.

Хомут пишет:

старались использовать агрегат при соответствующих условиях - не сыро - почва от дисков отскакивает . Там уже и чистики не нужны, и на узел не сыпется .

Итого. От роликовых подшипников переходим на шариковые. Уходим от регулировок. Так понял, это была главная проблема.

И убедительная просьба к покупателям: По сырому не работать. Вам же будет хуже.

На однорядной ЛД, Чтобы было дешевле, и без чистиков, и без катков.

На БДТ-5 всё серьёзнее. Будут и чистики, и катки, и транспортный габарит 2,5м.

Получается тяжелым. Чую рыть будет на глубину плуга. Диски 660мм.

Про БДТ-5. Первый вариант, я, как и положено, забраковал. Вот, скучаю-переделываю.

Пока в раздумье. Поворот батарей и регулировку угла атаки делать вручную! Подешевле?

Или, дёшево похоже не получится, а тогда забабахать на гидроцилиндрах? Закончил работать, хлопнул дверцей, и поехал?

На гидравлике думаю будет лучше, альтернатива будет только пальцем переставлять, типа дискретной регулировки. Помощнее сделать и думаю тоже как вариант.

Юг Ростовской обл.
13.10.2016 - 18:40
: 915
ПРОФФ822 пишет:

...И при попытке установить - НЕ УСТАНАВЛИВАЕТСЯ........

Вы же мастеровой , сами соорудите прикатку . А то и вовсе перед севом прикатайте и после blush2 .Удачи .

Украина
: Харьковская обл.
02.02.2017 - 19:06
: 1957
ПРОФФ822 пишет:

Коллеги и конструктора - кто, что думает о прикатывающих и регулирующих глубину посева на сеялке СЗ-3,6, колёсах ЧИКЕН ТРЕКЕР ???

Чтобы дёшево и сердито...Изготовить самому нет проблем.

(То, что продаётся для сеялки - не предлагать, фигня полная (по качеству) и не подходит по конструкции).

Украина
: Харьковская обл.
02.02.2017 - 19:06
: 1957

Вот такие хочу сконструировать. Как они будут работать в качестве регулировки глубины и прикатки?

Россия
15.12.2021 - 13:17
: 413
ПРОФФ822 пишет:

Как они будут работать в качестве регулировки глубины и прикатки?

в качестве прикатки будут работать хорошо+ давят глудку,в качестве регулировки, сошники выставляются регулировкой цилиндра ц 75 на сзс 5.4, 3.6.

Юг Ростовской обл.
13.10.2016 - 18:40
: 915

А они прямо становятся по месту ? Или Вас волнует конфигурация ? Относительно прилипания почвы такая конструкция , самого колеса , более оптимальна .

Юг Ростовской обл.
13.10.2016 - 18:40
: 915
Игорек25- пишет:

ПРОФФ822 пишет:

Как они будут работать в качестве регулировки глубины и прикатки?

в качестве прикатки будут работать хорошо+ давят глудку,в качестве регулировки, сошники выставляются регулировкой цилиндра ц 75 на сзс 5.4, 3.6.

Перебирайте сошники - скоро сев . Человеку нужно глубину закладки семян наладить . Вам - только дверью хлопнуть - оно Вам надо ,,,,

Украина
: Харьковская обл.
02.02.2017 - 19:06
: 1957
Хомут 61 пишет:

Или Вас волнует конфигурация ?

Да, конфигурация...
Как оно (колёсико) будет прижимать почву вокруг семян, не мала ли площадь опоры.
И как будет держать глубину сошника, не будет ли проваливаться в сухую почву прутиками.
Вот - вместо прорезиненого колёсика поставить

Юг Ростовской обл.
13.10.2016 - 18:40
: 915

Работать будет не хуже резинового. Прутики пусть проминают почву , уплотняя её вокруг семян . Вы сравните пркатку на Вашей пропашной и тут - и как . В том- то и дело . В этой конструкции заложено ещё и очищение от налипающей почвы .

Украина
: Харьковская обл.
02.02.2017 - 19:06
: 1957
Хомут 61 пишет:

Работать будет не хуже резинового.

Спасибо, буду делать ЧИКЕН ТРЕКЕР...

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Игорек25- пишет:

ключ на 36 и солидная труба что бы сорвать.Я бы честно сделал гидравлику - 75 цилиндр там справится играючи,разве он дорогой 7 тысяч на агробазе

А не на 62 там ключ?
Вообще там все нормально откручивается, если смазывать и под гайку шайбу подкладывать.

С гидравликой проблемы ее перемещения под нагрузкой, все равно будет просаживаться. Нужны какие-то фиксаторы.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
saab95 пишет:

А не на 62 там ключ?
Вообще там все нормально откручивается, если смазывать и под гайку шайбу подкладывать.

С гидравликой проблемы ее перемещения под нагрузкой, все равно будет просаживаться. Нужны какие-то фиксаторы.

Оба на! Какие тонкости. Спасибо всем откликнувшимся.
Скорее всего будет вручную, с перестановкой пальцев.

Россия
15.12.2021 - 13:17
: 413
saab95 пишет:

С гидравликой проблемы ее перемещения под нагрузкой, все равно будет просаживаться. Нужны какие-то фиксаторы

будет, и чем хуже состояние цилиндра и распределителя тем сильнее, фиксация нужна.
На той же советской бдт там 3 положения угла атаки батареи, фиксация штырями, перемещение в ручную.на бдт с индивидуальными стойками - там все стойки связаны между собой пластиной -эта пластина через винтовую растяжку крепится к раме - соостветственно вращая растяжку - тянем пластину -пластина проворачивает стойки,меняется угол атаки.Все просто и хорошо...Однако быстро разбивает отверстия в пластине -куда крепятся рычаги стоек болтами.И стойки уже имеют некоторый свободный ход ,перекусывает болты.Сама пластина довольно тонкая - ее деформирует.
Если и делать фиксацию батареи штырями - пальцами , то она должна достаточно легко перемещаться одним человеком по положениям.И сами отверстия под пальцы должны быть усиленными- потому что их достаточно быстро разбивает, .И соответсвенно батарея уже имеет нехилый люфт.В случаи с гидравликой на пальцы нагрузка вразы меньше.И намнго проще перемещать батарею..
С одной стороны регулировка пальцами проста .но все таки 21 век и целиком повторять решение бдт 80х ...

Россия
15.12.2021 - 13:17
: 413

вот что бы было нагляднее фото бдт на стойках, видно что пластина деформирована, подчеркнул черным, и отверстия под болты в ней очень быстро разбивает- казалось бы пара милиметров - это не о чем,однако эта пара милиметров -приводит к тому что диск уже отклоняется на пару сантиметров!!!От выставленного угла атаки.Отверстия разбиты неравномерно и поэтому диски по факту в работе стоят с разными углами атаки...
Так что если делать регулировку пальцами -нужно уделить внимание усиление отверстий под пальцы - что бы после 500 га их не растянуло элипсом .И батарея не начала болтаться, как кое что в трех литровой банке...

Россия
: Чувашия, Канашский район
14.02.2010 - 11:00
: 172
ПРОФФ822 пишет:

Вот такие хочу сконструировать. Как они будут работать в качестве регулировки глубины и прикатки?

В прошлом году делал самодельные чикен трекеры для но тилл сеялки. Подшипники использовал ucf корпусные, так намного проще и быстрее получается. По обработанной почве они тонут в земле глубже. А по необработанной работали идеально

Россия
: Чувашия, Канашский район
14.02.2010 - 11:00
: 172

Подшипники с двух сторон колеса, между подшипниками втулка дистанционная

Украина
: Харьковская обл.
02.02.2017 - 19:06
: 1957
miklew пишет:

делал самодельные чикен трекеры

Огромнейшее СПАСИБО !!!!!
А какой диаметр колеса ? И ширина ?
У меня на СЗ-3,6 - будет 30 см. диаметр и 8 см ширина. Вес до 9 кг (колесо, поводок, кронштейн на сошник)
Приступил к работе, снял подножку, загортающий транспортёр и прут/тягу на 16. Стало виднее что куда.
Примерял заводскую прикатку (была одна штука).
Работа пошла...

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Игорек25- пишет:

будет, и чем хуже состояние цилиндра и распределителя тем сильнее, фиксация нужна…
С одной стороны регулировка пальцами проста .но все таки 21 век и целиком повторять решение бдт 80х ...

Стоп. Тут нужно определиться. Если ГЦ, значит ГЦ. И никакой фиксации. Иначе теряется весь смысл. Толку от ГЦ, когда нужно будет всё равно выходить из трактора для фиксации.
Нет. Если ГЦ, тогда перевод из транспортного в рабочее только из трактора, регулировка угла атаки дисков и, соответственно, глубины обработки, не выходя из кабины.
Если как у Кверниленда, крыло при обрыве шланга не упадет. Тогда стопорить в транспортном положении нет нужды. Ну и нужно ставить большую шкалу, чтобы трактористу был виден угол поворота. Тогда из кабины не выходим. В этом плане они молодцы.

PS: Стопорение в транспортном,конечно оставим. Проблемы нам не нужны.

Украина
: Харьковская обл.
02.02.2017 - 19:06
: 1957
Николай Аринин пишет:

Стопорение в транспортном

Выходить из кабины обязательно...
можно и палец батареи вынуть/засунуть...

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Николай Аринин пишет:

Тут нужно определиться. Если ГЦ, значит ГЦ. И никакой фиксации. Иначе теряется весь смысл. Толку от ГЦ, когда нужно будет всё равно выходить из трактора для фиксации.

В таком случае гидроцилиндр должен работать на растяжение, что бы его не гнуло.
И тогда требуется установка каких-то датчиков, контактов, которые устанавливаются по некой рейке на орудии и задают рабочий угол. Когда ГЦ уйдет из правильного положение он нажмет на контакт, и последует или индикация трактористу, или пойдет команда на распределитель поддать давления.

Либо должна быть какая-то стойка с катафотиком, которая сразу же на орудии поднимается.

Только тут сразу встает вопрос - если у орудия несколько рядов, то управляться они будут от одной линии гидравлики, или от 6-ти? Ведь на крыльях уже по 2 с каждой стороны - итого 4, и на центральной секции тоже 2. Если все будут работать вместе, как прослеживать равномерность перемещения?

Игорек25- пишет:

Так что если делать регулировку пальцами -нужно уделить внимание усиление отверстий под пальцы - что бы после 500 га их не растянуло элипсом

Я чинил такую конструкцию, вырезали плазморезом отверстия, в металлическую втулку вставили подшипник, и сразу с подшипником ее вваривали. При сварке втулку сжимало и она сжимала подшипник. После в центр подшипника вставлялся болт нормального качества с не полной резьбой и готово.

Игорек25- пишет:

На той же советской бдт там 3 положения угла атаки батареи, фиксация штырями, перемещение в ручную.

Сейчас поспрашивал у знакомых, кто с БДТ работал, все четко говорят, что передние батареи редко трогали, обычно только задние регулировали - если надо сильно рыхлить то ставили их на максимальный угол, но накидывает горбы, если надо что бы было ровно и не глубоко - ставили на минимальный захват.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
saab95 пишет:

И тогда требуется установка каких-то датчиков, контактов, которые устанавливаются по некой рейке на орудии и задают рабочий угол.

Цилиндры со следящим механизмом уже давно ставятся на Саммерсы, например, регулируют глубину обработки. Соединены последовательно, пятка регулируется стопором, она нажимает на клапан и отключает подачу.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
MaximusF пишет:

Цилиндры со следящим механизмом уже давно ставятся на Саммерсы, например, регулируют глубину обработки. Соединены последовательно, пятка регулируется стопором, она нажимает на клапан и отключает подачу.

В Италии водили нас, в том числе и на завод, где делают гидроцилиндры. Очень внимательно всё смотрел, но в живую ни одного цилиндра со следящем механизмом не увидел. Хотя в рекламках они это предлагали. Либо технология настолько сложная, что русским решили не показывать. Либо спросом не пользуется, потому как сложно и не надежно. То что такой ГЦ дороже и менее надежный, можно не сомневаться.
У нас в России таких точно не делают. А значит, мы такого применять не будем. Ни зависеть от Запада, ни поддерживать производителей западных мы не будем. Обойдемся. Урожайность на полях от этого не снизится.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611

Я думаю, что никто здесь и не сомневался в этом )) Сделать что то удобнее для человека, это не про нашу страну.
А сложного нет ничего, обычный клапан, который перекрывает поток.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
MaximusF пишет:

Я думаю, что никто здесь и не сомневался в этом )) Сделать что то удобнее для человека, это не про нашу страну.

Опять вы за всю Одессу. Мы ГЦ не производим. Предложите. Только не от Сименса, а чтобы тутошние.

MaximusF пишет:

А сложного нет ничего, обычный клапан, который перекрывает поток.

Я подумал за другое. Те сложные. Там длинный золотник ходит в штоке, а в цилиндре есть ещё один подвижный поршень.

С обычным клапаном я тоже не против. Применять у нас на тракторах их начали, когда я ещё в школу ходил. И чего-то эта система не прижилась. Ставили их долго и упорно, а чтобы этим пользовались, dntknw ни разу не видел.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Николай Аринин пишет:

Я подумал за другое.

Зато сразу в штыки.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах