Вы здесь
Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.. Страница 41 из 160
Самые популярные темы
- ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА
- Плуги серии ПСК, ПБС, ПС, обсуждения, замечания, новаторские идеи.
- ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!
- Глубокорыхлители!Кто использует эти орудия то вам сюда.
- Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.
- Модернизация дисковых борон и дискаторов.
- Эволюция культиватора
- выбор дискатора
- ОБРАБОТКА ЗЕМЕЛЬ ПОД ЗЕРНОВЫЕ И ПРОПАШНЫЕ КУЛЬТУРЫ
- Оборотный плуг
Тут немного смонтировал фото - это мы с Алексеем Григорьевичем третий экспериментальный корпус испытывали. На фотке видно - взяли обычный Светлоградский отвал, ну да, малехо его доработали и добавили самодельную грудь отвала - это чтобы был гарантированный захват 40 см.
Практически наклонили стандартный отвал - поменяли траекторию движения пласта почвы. Там была еще одна рацуха - ну честно скажу - не пошла она. Зато сей девайс просто открыл глаза - каким должен быть корпус плуга (почему Алексей Григорьевич и берется сейчас за загонные плужки, типа ПЛН-3-35, но на своих корпусах).
И еще, ну просто там не хватало углоснимов - пласт устойчиво пошел наверх (фото - пахота 25 см) и далее по отвалу, при этом работать начал весь отвал.
На основе этого эксперимента уже сделали корпус с отвал по моей хотелке + углосним (РТП Петровское), жду испытаний...
Напустил туману. «Всем мозги разбил на части, все извилины заплел». Этот пост фактически перечеркивает сказанное в предыдущем.
Факт потери гумуса за последние 300 лет сильно преувеличен. Это тоже из лженауки.
Гумус это хорошо. Но в данном вопросе явно виноват не гумус, а количество влаги в почве. Dizainer об этом честно рассказывает.
Глыбы и грудки за зиму тоже распадаются в первую очередь от воды. Мороз конечно помогает. Однако без воды ничего у него не получится. Более того. Без мороза, например, глубоко под снегом, процесс распада пройдет лучше и качественнее.
Кстати, качественной вспашкой вы весь гумус, сколько бы его там не было, добросовестно, полностью прячете глубоко под землю. И назад он уже не возвращается. Делается это не за 100 лет, а ежегодно!
Гумусный слой в центральной зоне Краснодарского края (где я живу) расположен в зоне около 1,5 м (местами глубже). Пахотный слой в этой же зоне до 35 см.
Вопрос - куда мы прячем гумус?
Блин, просил же человечка - ну нет понятия в агрономии - не лезь сюда, не надо...
Период влагонакопления (для гл. конструктора - время, за которое поступление воды в почву превышает ее расход) у нас (в Краснодарском крае) - обычно с середины ноября по март включительно. За этот период почва "промокает" на глубину до 1,5...1,8 м. Накопление влаги в почве идет "сверху - вниз" (это для гл. конструктора ликбез), т.е. сначала насыщаются влагой "глудки" (пахотный слой), затем последовательно подпахотный.
ПС
Прошу общество извинить меня за печатание известным всем (почти всем (кроме гл. специалиста по с/х машинам) истинам - я уже и сам устал от занятий по ликбезу для данного товарисча.
Гу́мус — основное органическое вещество почвы, содержащее питательные вещества, необходимые высшим растениям. Гумус составляет 85—90 % органического вещества почвы и является важным критерием при оценке её плодородности. Википедия
Гумус— самая ценная органическая активная часть почвы. Гумус образуется в результате разложения органических остатков, осуществляемого различными бактериями и микроорганизмами, поселившихся в верхнем слое земли.
За всех не надо. В центральной зоне Краснодарского края (где я живу) с глубины 35 см начинается чистая однородная красная глина. Был в Мордовии. Хороший легкий чернозем. Однако, на глубине 30 см опять же начинается чистая глина. Соответственно органики там нет от слова совсем.
А вот пример классической пахоты корпусом плуга РЗЗ (ПЛН). Здесь явственно видно (как и говорил ранее оппонент) - что высота подъема пласта прямо зависит от глубины обработки (пахоты).
Вся причина в геометрии и ориентации лемешно-отвальной поверхности. Фактически, корпус этого плуга "сгортает" подрезанный пласт почвы вбок ( в борозду).
Вот и ругаюсь на лженауку - ну выйдите, поглядите, как работает сей плуг в не совсем идеальных условиях... Ведь получается картинка такая, что, сгортая пласт вбок, отвальная поверхность корпуса трамбует влажный пласт, да так, что его плотность становится более той, что была. Вот вам и глыбистая пахота (это не относится к идеально созревшей почве (а такое редкость). Типа на реплики "ждите идеальных условий" - сразу отвечу - интим в ближайшей перспективе (когда пойдут дожди или морозы придут) - интим не предлагать.
Да, хотелось бы академикам пожелать - на крайняк возьмите лопату (если знаете, что это такое), да попробуйте вскопать грядку - 100 пудов даю, что даже с первого раза академик загонит штык в землю, отколет пласт, приподнимет его и, оборачивая его, переместит в борозду. Но не будет тупо сгартывать подрезанный пласт в борозду.
Тут нужно разделять. Как повернуть плуг собственной разработки я знаю. То, что от этого снизится расход соляры, не знал и до сих пор в сие верится с трудом.
А где у меня на даче кончается гумус и начинается глина, так это легко проверяется с помощью лопаты. Звать для этого учёных агрономов и расставлять уши для лапши не требуется.
Немного сумбурно, спорно, опять же, наперекор теории.
Не буду ничего доказывать.
Спору нет. Дорогу осилит идущий. Дерзайте. Поле покажет.
Про лженауку и недоучек.
Сравнивать работу плуга с лопатой нельзя. Это разные орудия и работают они совершенно по-разному. То, что вы этого не понимаете, уже плохо. Горячкина помнит. А его теорию клина уже с трудом.
Выдал откровение! Любой плуг имеющий отвал сгортает подрезанный пласт вбок. По-другому не бывает. И на вашем плугу будет то же самое. Трамбует влажный пласт совсем не этот угол. Трамбует цилиндрический отвал. И если вы хотите почву не только вспахать, но и взрыхлить, иначе не получится. Это вам не лопата.
А если вы хотите пахать, чтобы не трамбовало, читайте, чтобы не рыхлило, ставьте винтовой отвал. Заодно снизится расход топлива. Всё верно. Не будет проводиться работа, не надо дополнительной мощности.
И всё. Не надо мудрить и наводить туману на очевидные, давно опробованные и проверенные истины.
... кто-то из оппонентов дэбил...похоже, что я (бывший агроном)...
ну не могу объединить понятия "пахать, чтобы не трамбовало (или) чтобы не рыхлило"...
Похоже, новое слово в науке... снимаю шляпу!
А то бьюсь над вопросом "чтобы не трамбовало, а рыхлило" - а оно, оказывается, уже и не нужно...
Такие корни и экскаватор легко рвет, а для плуга это всего лишь семечки.
По сути на видео просто работа плуга по хорошей рассыпчатой земле, а разница от обычного лишь в больших захватах корпусов и все.
Благодарю!
А то что-то ютьюб отказывается с моей ХР работать...
Да, это плуг (опытный образец) ПЛН-6-40 (а Т-150 с ЯМЗовским дизелем). Место встречи - целина, да и суховато как-то
Посмотрел внимательно и на медленной скорости - мое мнение - надо малехо отвалы круче поставить, буквально на 1...2 градуса. Хотя испытателям аппарат очень даже понравился. Ну попробуем после дождей - вроде завтра пройти обещали. Оно лучше будет видно, как земля по отвалу идет. Ну а то, что сей трактор тянет 6 корпусов, да с захватом 40 см - это зер гут...
Вообще этот трактор и с завода тянул плуг на 6 корпусов, правда с захватом 35см. На 2-3 даже ходили на хорошей почве. А тут всего лишние 30см захвата прибавили.
и пустили на целину.
А вообще-то хотелось бы погонять его на старопахотных - если на целине прилично пошел, на старопахотных должен, по идее, совсем швыдко бежать.
Я бы сказал, что это копия Кверниленда.
Да, Слепили из того что было. Но смотрится. И работает.
Ну вот, наконец-то можно посмотреть работу нашего оборотника.
Сразу оговорюсь. Регулировок хватает на все случаи жизни. И по ширине захвата. И по расходу топлива.
https://yadi.sk/d/GMdd1r96YaQybg
Такое ощущение что отвалы не до валивают. Почему по сухой почве залип предплужник?
Лемкенские перья. Наладим изготовление своих отвалов, надеюсь будет лучше.
Где? Левый? Правый? Задний? Передний? Какой?
Самый первый ,на видео четко видно
Почему выбор пал именно на перьевые?
О как! А мы ничего не заметили. Залип, это когда вынули плуг из земли, и земля прилипла. Приходится монтировкой сбивать. И на видио при обороте, ничего критичного не заметил.
Может ещё не стерлась краска?
1. У перьевых меньше тяговое сопротивление.
2. Лучше крошение почвы.
3. Нет залипания влажной земли.
4. Есть возможность слегка менять геометрию. Довернуть отвал, чтобы доваливал.
А почему первый корпус этой сохи идет на половину захвата? - там же есть регулировки по ширине захвата первого корпуса...
А почему мало расстояние между корпусом сохи и предплужником? - добавить глубину обработки и приехали...
И хотелось бы поглядеть, как работает сиё изделие на более сорной почве, например, после кукурузы... или не работает?
Как то неудобно объяснять прописные истины бывалому агроному.
Регулировки есть в широком диапазоне. В данном случае у трактора широкие шины, которые в борозду не помещаются.
По любому. Регулировка делается не для того чтобы был полный захват первым корпусом, а для того чтобы поле было ровным. Чтобы не было видно следа от прохода плуга.
Лемкену этого расстояния хватает. У ихней сохи всё работает.
Будем живы, посмотрим.
Панацеи не бывает. Полагаю, будет работать так же, как и у всех.
Википедия. Так понятнее будет, а то скажут, что сам придумал...
Соха́ — пахотное орудие типа рало у славян...
Главное отличие от плуга в том, что соха не переворачивала пласт земли, а лишь отваливала его в сторону.
Лемкены переворачивают. То плуги...
Куда ж так предплужники загнали - вал гребет перед собой по самую раму
Да и нож отрезной штука хорошая, но он слишком далеко от отвала.
Расход при такой пахоте около 22 литров. Угадал?
Глубина не при чем, а вот если добавить сорности, в виде куки или подсолнуха, тогда проедет недалеко.
Нужна возможность отодвинуть предплужник от корпуса. У забугорных плугов есть такая возможность.
Не у всех
Здрастиприехали...
), так там гл. конструктор намерял глубину обработки около 20 см 
(или больше, не помню). Вот это и есть вспушивание - при реальной глубине обработки 5...7 см сорная масса добавила ого-го сколько.
Глубина обработки предплужника - величина практически постоянная (и рекомендуется около 12 см). Т.е. при изменении глубины пахоты надо корректировать положение предплужника.
Теперь, если "пашем" как на видео, см на 22, то пласт между обработанной частью предплужником и основным корпусом сохи: 22 см - 12 см=10 см.
Если заглубим этот т.н. плуг на 30 см, то на отвал (по ширине захвата предплужника) пойдет пласт:
30 см - 12 см = 18 см, и этот пласт (с учетом вспушивания будет чуть больше) должен "пролезть" между корпусом предплужника и основным корпусом сохи. В чем и сомнение, в смысле, что пройдет.
Помнится, в одном видео, что на ютьюбе выкладывали БДТ-Агро (гоняли по зарослям двухрядку, еще и змеек-медянок порезали
Тоже думал, что нужно бы вымелить. Возможность есть.
Тут я ещё не разобрался. Не было бы предплужника, было бы всё ОК.
Либо там не нужен предплужник? Либо там не нужен нож? Либо нож нужно выносить дальше вперед?
Замер никто не делал. Слишком мало места для пашни.
Да. Тут как с любым инструментом. Чтобы гитара играла, её нужно правильно настроить. Не торопитесь ругать завод-изготовитель.
И расход топлива упадет, как Вы и обещали.
Была такая возможность и у нашего плуга. За 3 года продаж и эксплуатации ни разу не понадобилась.
Слишком редко просят предплужники.
Если сравнить с выше сказанным.
Что же ты сразу не сказал, что в первый раз был плуг, а во второй соха.
А то Гумус! Гумус!!
Да и Алексей Григорьевич оказывается, выпускает не ПС а соху. Там тоже часть земли совершенно официально не переворачивается, а смещается в сторону. Ну вылитая соха.
Тянет на открытие, Однако!
Тянет из сохи сделать плуг.
Но не всем это дано.
Для начала надо бы научиться отличать плуг от сохи.
Но, не всем это дано.