Вы здесь

Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.. Страница 119 из 160

Перейти к полной версии/Вернуться
4786 сообщений
Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Лемех пишет:

Dizainer пишет:

чтобы барабан стоял позади боронок.

Название рабочего органа "каток" дисквалифицировали? Теперь он стал барабаном?

У меня немного другие понятия... Каток - это элемент (не обязательно преимущественно цилиндрической формы), который уплотняет слой почвы минимум 50% обработанной площади.
В данном случае (повторял неоднократно) этот элемент - ровнитель рельефа почвы и опора в варианте "грейдерной схемы" регулировки. Кстати, в этом году испытали эту схему с А.Г. Сергиенко (Плуги ПС) на культиваторе (схема бабочка) (на выставке он был). И очень даже ничего, позволю Вам доложить... После некоторых доработок мне очень даже понравилась схема.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Dizainer пишет:

точно - точно - на этом агрегате

Один цилиндр будет поднимать такое крыло и не свернет его?
Зачем нужна регулировка борон и катка "ближе-дальше"? Регулировку в поле не произвести без подъемного оборудования?
Да и сами опорные брусы катков и бороны на крыльях на 2х шпильках?
Серьга, вареная, целиковая и без возможности ремонта?
Сцепка без возможности положить на навеску?
Регулировка глубины первых рядов опять винтом? Механизаторы, проклинающие конструкторов за винты еще не снятся?
Где регулировка глубины задних рядов?

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20102
Dizainer пишет:

После некоторых доработок мне очень даже понравилась схема.

Схема меня не интересует. Схема обычная.

Dizainer пишет:

В данном случае (повторял неоднократно) этот элемент - ровнитель

Или барабан?

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
MaximusF пишет:

Dizainer пишет:

точно - точно - на этом агрегате

Один цилиндр будет поднимать такое крыло и не свернет его?

Зачем нужна регулировка борон и катка "ближе-дальше"? Регулировку в поле не произвести без подъемного оборудования?

Да и сами опорные брусы катков и бороны на крыльях на 2х шпильках?

Серьга, вареная, целиковая и без возможности ремонта?

Сцепка без возможности положить на навеску?

Регулировка глубины первых рядов опять винтом? Механизаторы, проклинающие конструкторов за винты еще не снятся?

Где регулировка глубины задних рядов?

В принципе, хоть 125 гц ставь - главное - кинематику правильно посчитать. А будет стоять ГЦ-80х630 - это из-за унификации (такая же 7-ка).
2. То не регулировка "ближе-дальше". То отверстия в балках, чтобы в бригаде "рокировку" каток-борона делать.
3. Про шпильки - это моя фишка - просто ставить и косяки прощает. Отработано, испытано, проблем нет.
4. Предусмотрен вариант с фланцевым креплением серьги (или планки-сцеп).
5.Регулировка глубины первых рядов опять винтом? Механизаторы, проклинающие конструкторов за винты еще не снятся? - от меня не дождетесь регулировки из кабины. Неоднократно рассказывал другим, когда был юным агрономом, после уборки вносили удобрения агрегатом (забыл название), но типа РУМа на базе ЗИЛ-130. И что-то непонятки вызвало, что делает многовато - 120...150 га за день при норме 70...80. Разобрался - причина была в регулировке подачи массы удобрений из кабины. Скраю (для агронома) - норм, отъехал 200 м - да здравствует регулировка нормы внесения из кабины. Низкий поклон конструктору.
6.Где регулировка глубины задних рядов? по заказу в комплектации с регулировкой орудия по тандемному грейдерной схеме, опорными катками.

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Dizainer пишет:

Вообще они заказали весь модельный ряд культов, от 4 до 12 м... но - 4х рядные и чтобы барабан стоял позади боронок.

Про ГЦ - почему крепление на центральной секции нельзя сделать выше и соединить их между собой, что бы не было консольной нагрузки на индивидуальные крепления ГЦ? При этом нагрузка на ГЦ при подъеме крыла большая, и если работать на запертых все эти кронштейны отрывает. При этом без разницы что за орудие, хоть старая БДТ-7, что любой культиватор - дискатор с подобной схемой, постоянно трещины идут по сварным швам.

Почему на дышле сделали схему с прямой балкой, при этом боковые балки не усилены на изгиб - если будет сильная боковая нагрузка на дышло его свернет в сторону и одну боковую балку согнет.

Если сделать как на картинке красными линиями раскос между центрами балок так же крепче будет?

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
saab95 пишет:

при этом боковые балки не усилены на изгиб

потому что его там нет!

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Dizainer пишет:

В принципе, хоть 125 гц ставь - главное - кинематику правильно посчитать. А будет стоять ГЦ-80х630 - это из-за унификации (такая же 7-ка).

2. То не регулировка "ближе-дальше". То отверстия в балках, чтобы в бригаде "рокировку" каток-борона делать.

3. Про шпильки - это моя фишка - просто ставить и косяки прощает. Отработано, испытано, проблем нет.

4. Предусмотрен вариант с фланцевым креплением серьги (или планки-сцеп).

5.Регулировка глубины первых рядов опять винтом? Механизаторы, проклинающие конструкторов за винты еще не снятся? - от меня не дождетесь регулировки из кабины. Неоднократно рассказывал другим, когда был юным агрономом, после уборки вносили удобрения агрегатом (забыл название), но типа РУМа на базе ЗИЛ-130. И что-то непонятки вызвало, что делает многовато - 120...150 га за день при норме 70...80. Разобрался - причина была в регулировке подачи массы удобрений из кабины. Скраю (для агронома) - норм, отъехал 200 м - да здравствует регулировка нормы внесения из кабины. Низкий поклон конструктору.

6.Где регулировка глубины задних рядов? по заказу в комплектации с регулировкой орудия по тандемному варианту, опорными катками.

1. Так крыло вывернет же. Зад значительно тяжелее, а поднимать крыло предложено за передний легкий край. Логичнее гц поставить на заднюю балку.
2. Если в поле понял, что ошибся, рокировка только на базе под кран-балкой?
3. Зачем тогда такие длинные брусы по центру? Аж почти до дышла.
4. А сразу почему не сделать? Так и колеса транспортные можно ставить по заказу )) или дышло под трактор, вдруг кому под лошадь надо.
5. Т.е. механизаторы в РФ - это скот, не достойный легкости управления и настройки? Один хитрожопый попался, все остальные такие же?
6. А в этой версии как?

05.11.2018 - 16:11
: 6380
MaximusF пишет:

1. Так крыло вывернет же. Зад значительно тяжелее, а поднимать крыло предложено за передний легкий край. Логичнее гц поставить на заднюю балку.

Про ГЦ уже обсуждали:

1. Перенос части веса орудия вперед - передняя часть недогружена и что бы зад орудия не перевешивал, приподнимая зад трактора, ГЦ вперед и лепят.

2. Экономия на шлангах.

3. Проще обслуживать, ту же грязь со штока протереть перед складыванием.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
MaximusF пишет:

1. Так крыло вывернет же. Зад значительно тяжелее, а поднимать крыло предложено за передний легкий край. Логичнее гц поставить на заднюю балку.
2. Если в поле понял, что ошибся, рокировка только на базе под кран-балкой?
3. Зачем тогда такие длинные брусы по центру? Аж почти до дышла.
4. А сразу почему не сделать? Так и колеса транспортные можно ставить по заказу )) или дышло под трактор, вдруг кому под лошадь надо.
5. Т.е. механизаторы в РФ - это скот, не достойный легкости управления и настройки? Один хитрожопый попался, все остальные такие же?
6. А в этой версии как?

по п.1. Логично. Согласен. Но не могу скомпоновать - слишком много ограничений. По опыту, начинало отрывать крылья на 9-ти метровых таких культах, где крылья были по 3 м (но это были самостоятельные извращения заказчика - я такую ширину не делал). Да, потом слезно просил нарисовать подставки сзади, ибо, если набирало грязи на барабаны, в транспорте начинало рвать тяговые брусы крыльев. На меньшей ширине захвата проблем не было (да и подсилил напряжные места). Да и посмотрите у других аналогов - как сделал я такой вариант еще в конце 2009 г, так и пользуются, практически без изменений... наверное, работает устойчиво.
2. Причем рокировка только 1 раз, когда увидят, что боронки позади барабанов - это неизмеримо лучше...
3. По центру висит самый тяжелый хвост - по опыту других копировщиков, что "модернизировали" мою схему от 2009 г., убирали длинные балки - и хвосты отламывало.
4. Все по желанию Заказчика.
5. Добавлю возможность регулировки клипсами - там чуть доработать ГЦ (шайбу приварить возле головки штока).
6. В этой версии - только опорные катки. Они частично нивелируют ход культиватора по глубине. Они, кстати, подпружиненные. Опять же, техзадание Заказчика.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Dizainer пишет:

2. Причем рокировка только 1 раз, когда увидят, что боронки позади барабанов - это неизмеримо лучше...
.

А семерочка смотрится намного веселее...

Да, кстати, здесь заложены в комплектацию стойки 70х12 + лапки 230. Так это понадежней будет...

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Dizainer пишет:

Да, кстати, здесь заложены в комплектацию стойки 70х12 + лапки 230. Так это понадежней будет...

Балки случаем не 80*80?

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
wanek пишет:

Dizainer пишет:

Да, кстати, здесь заложены в комплектацию стойки 70х12 + лапки 230. Так это понадежней будет...

Балки случаем не 80*80?

80х80х5

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Dizainer пишет:

В принципе, хоть 125 гц ставь - главное - кинематику правильно посчитать. А будет стоять ГЦ-80х630 - это из-за унификации (такая же 7-ка).

80x630 - а диаметр штока какой?

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
saab95 пишет:

Dizainer пишет:

В принципе, хоть 125 гц ставь - главное - кинематику правильно посчитать. А будет стоять ГЦ-80х630 - это из-за унификации (такая же 7-ка).

80x630 - а диаметр штока какой?

ГЦ-80х50х630 Елецгидроагрегат

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Dizainer пишет:

80х80х5

Омичковскую стойку не примеряли?

Какой расчетный вес у 7ки?

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
wanek пишет:

Dizainer пишет:

80х80х5

Омичковскую стойку не примеряли?

Какой расчетный вес у 7ки?

3250 кг. Насчет Омичковской стойки - честно - не знаю. Никогда с ними не работал, по картинкам в инете глянул - подозрительно высокий кронштейн крепления пружины, могут быть проблемы.
Это наверное вопрос, чтобы прилабудить эти стойки и использовать как сеялку? в принципе, ожидается такой (подобный) заказ, на таких же рамах, но стойки на эластомерах - вот этот вариант будет более адаптирован для сеялки.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Dizainer пишет:

Это наверное вопрос, чтобы прилабудить эти стойки и использовать как сеялку?

Не, наоборот. Мне нравится как такой орган на культивации работает. А сеялку лишний раз молотить не охота.

Россия
: Чувашия
19.08.2010 - 13:51
: 2417

Что то тихо.
Вопрос следующий кто нибудь пробовал глубокорыхлитель например как на фото использовать например на 25-30 см. Вместо плуга или бдм.

05.11.2018 - 16:11
: 6380
zorgi пишет:

Вопрос следующий кто нибудь пробовал глубокорыхлитель например как на фото использовать например на 25-30 см. Вместо плуга или бдм.

Нет не заменит. Плуг переворачивает землю на заданную глубину, делает оборот пласта. Дискатор рыхлит верхний слой почвы.

Этот глубокорыхлитель нарежет борозд в земле и навырывает комков своими рыхлителями, результат другой совсем.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
zorgi пишет:

Что то тихо.

Вопрос следующий кто нибудь пробовал глубокорыхлитель например как на фото использовать например на 25-30 см. Вместо плуга или бдм.

У нас в регионе большинство. 25-30 под зерновые, 35-45 под картошку, 45-55 под свеклу. Плюсы очевидны. Влага опускается на глубину, весной нет болот, в засуху нет проблем с питанием, корень развивается не горизонтально, конкурируя друг с другом, а вертикально.
У нас сейчас стоит вопрос не использования глубокорыхлителя, а использование его с внесением удобрений каких и на какую глубину. Она регулируется отдельно в не зависимости от глубины рыхлителя. Кто вешает бочку вперед, кто назад, кто на рыхлитель, кто использует прицепную.

Россия
: Чувашия
19.08.2010 - 13:51
: 2417

Размешивание почвы не преследуется, лишь частичная, а рыхлость почвы необходима для урожая. После бдм нет урожая после долгого использования.

26.02.2022 - 15:39
: 160
zorgi пишет:

Что то тихо.

Вопрос следующий кто нибудь пробовал глубокорыхлитель например как на фото использовать например на 25-30 см. Вместо плуга или бдм.

Акконд пршлой осенью работал сейчас там ячмень убрали.

Россия
: Чувашия
19.08.2010 - 13:51
: 2417

Работают то многие, и удобрение в не мало вносят такие крупные хозяйства.
Моя задумка лишь 35-25 см. Для зерновых

Россия
: Чувашия
19.08.2010 - 13:51
: 2417

Можно и смараг использовать, только у него глубина не хватает илиже стойки срывает.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617

На понедельник запланировано испытание полувинтового отвала ПЛН.

Это А.Г. Сергиенко помог мне сделать рабочие макеты (3 шт, на ПЛН-3-35) - будем посмотреть.

Ну и при необходимости проведу корректировки. А потом, если мне понравится работа плуга - потом можно и в небольшую (или большую) серию запускать.

26.02.2022 - 15:39
: 160
Dizainer пишет:

На понедельник запланировано испытание полувинтового отвала ПЛН.

[изображение]

Это А.Г. Сергиенко помог мне сделать
рабочие макеты (3 шт, на ПЛН-3-35) - будем посмотреть.

[изображение]

Ну и при необходимости проведу корректировки. А потом, если мне понравится работа плуга - потом можно и в небольшую (или большую) серию запускать.

Как по вашему мнению это полувинт или культурный или какой?
Иногда гуляю с мд в основном такие выходят по расболтовке как бы плн но без груди.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
21 регион. пишет:

Как по вашему мнению это полувинт или культурный или какой?

Иногда гуляю с мд в основном такие выходят по расболтовке как бы плн но без груди.

больше похож на культурный. Но, скорее всего, не Рубцовский - у тех вообще хвост не то что вверх смотрит, а даже чуть назад отклонен. На моем предложении хвост явно закручен.
Ну и пока все ноу хау раскрывать не буду.

Юг Ростовской обл.
13.10.2016 - 18:40
: 915
Dizainer пишет:

21 регион. пишет:

Как по вашему мнению это полувинт или культурный или какой?


Иногда гуляю с мд в основном такие выходят по расболтовке как бы плн но без груди.

больше похож на культурный. Но, скорее всего, не Рубцовский - у тех вообще хвост не то что вверх смотрит, а даже чуть назад отклонен. На моем предложении хвост явно закручен.

Ну и пока все ноу хау раскрывать не буду.

Может просто установить , на экспериментальных корпусах , своего рода регулировочные винты и " гнуть" формировать оптимальные углы , используя незакаленный прокат . А так - согнули , установили , испытали и опять , и снова ....

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Dizainer пишет:

больше похож на культурный. Но, скорее всего, не Рубцовский - у тех вообще хвост не то что вверх смотрит, а даже чуть назад отклонен. На моем предложении хвост явно закручен.

У нас на ПЛН как раз полувинтовые как на фотке вашего изготовления и стояли. По мере использования хвосты просто назад отгибает от нагрузки, попадаются всякие там камни в земле, пеньки и т.п. С отогнутыми отвалами оборот пласта уже хуже. Укладывали такой плуг боком, нагревали отвал резаком и экскаватором надавливали, что бы вернуть форму.

Поэтому ваш отвал не очень то и ноу хау получается.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
saab95 пишет:

Dizainer пишет:

больше похож на культурный. Но, скорее всего, не Рубцовский - у тех вообще хвост не то что вверх смотрит, а даже чуть назад отклонен. На моем предложении хвост явно закручен.

У нас на ПЛН как раз полувинтовые как на фотке вашего изготовления и стояли. По мере использования хвосты просто назад отгибает от нагрузки, попадаются всякие там камни в земле, пеньки и т.п. С отогнутыми отвалами оборот пласта уже хуже. Укладывали такой плуг боком, нагревали отвал резаком и экскаватором надавливали, что бы вернуть форму.

Поэтому ваш отвал не очень то и ноу хау получается.

это хорошо, что даже эксперт ноу хау не обнаружил.
Ладно, ковер покажет.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах