Вы здесь

Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.. Страница 107 из 160

Перейти к полной версии/Вернуться
4786 сообщений
Русь
13.02.2015 - 19:06
: 8351
Андрей КАПМ пишет:

Миш, ты хоть намекни откель сия железка.

Рвк 5.4

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
zorgi пишет:

Весна проходит, испытание лущильник весной было?

Деметра ЛД-17 Сделано в БДТ-АГРО – сделано с умом и надежно!

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256

А главное снято: информативно!

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
wanek пишет:

А главное снято: информативно!

Что прислали, тем и поделился.
С пылу – с жару.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
wanek пишет:

А главное снято: информативно!

Вам не угодишь. А что вы хотели увидеть?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Плуги ПС пишет:

Ну то что орудие жизнеспособно - это уже радует.

Спасибо.

Плуги ПС пишет:

Глубина обработки конечно как всегда у покупателей - "шоб по самую раму". Для лущильника на мой взгляд многовато. Другие у него задачи - это не дискатор. Кстати крайние поддерживающие колеса почему рамкой трут о трапецию? Это так захотелось покупателям приглубить по максимуму или все таки инженерный просчет?

Тоже думаю, что надо бы помельче. Планировалось, в рабочем положении колеса работать не должны. Поэтому на это дело внимания не обратил. Не смертельно. Но, надо будет подправить.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Николай Аринин пишет:

Деметра ЛД-17 Сделано в БДТ-АГРО – сделано с умом и надежно!

Ещё раз посмотрел. Да нет. Нормальная там глубина обработки.

Кстати. Все заметили, как отрабатывают чистики?
Работа чистиков превзошла все ожидания:
Во-первых. Нигде не копировал. А задумка оправдалась.
Во-вторых. Правильно сделано. Чистики на батарейках нужны и они работают! Полагаю, намного лучше, чем у аналогов или если бы там были куски длиннозвенной цепи.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Плуги ПС пишет:

Вот если бы на диске образовалась тонкая корочка липкой грязи

Если эта корка образовывается, значит чистик уже не работает.
Как только земля сможет прилипать на диск, то чистик она отжимает и в конечном итоге диск клинит.

В видео нет условий, когда земля бы налипала.

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Михаил 44 RUS пишет:

Рвк 5.4

Заварить и наплавить можно полуавтоматом не меняя ось.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Плуги ПС пишет:

Так, отбрасывают поднятую диском почву,

Это как раз всё, что от чистиков требуется!
Тонкую корочку диск очищает сам. Там не то что корочка, там краска счищается. Всё как раз забивается, когда диск бросает землю по кругу. И земля налипает не на диск. Земля скапливается и налипает между дисками.
У всех аналогов что я видел, чистики как раз счищают «тонкую корочку». Западные коструктора-Балбесы до сих пор не разобрались в принципе работы батарейных борон.
Поэтому русские умельцы эти чистики выбрасывают, чтобы не клинило диски. И вешают цепи от скребкового транспортера. Которые "тонкую корочку липкой грязи" не способны чистить в принципе. И работает намного лучше!
Однако, мои чистики ещё лучше!

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Плуги ПС пишет:

Николай Аринин пишет:

Деметра ЛД-17

Ну то что орудие жизнеспособно - это уже радует. Глубина обработки конечно как всегда у покупателей - "шоб по самую раму". Для лущильника на мой взгляд многовато. Другие у него задачи - это не дискатор. Кстати крайние поддерживающие колеса почему рамкой трут о трапецию? Это так захотелось покупателям приглубить по максимуму или все таки инженерный просчет? Все это конечно мелочи и легко устранимы, главное сама идея с размещением секций на эластомерах работает.

Основной недостаток лущильника ЛДГ-10 (15, 20) был что при наезде одного диска на участок переуплотненной почвы подпрыгивает вся батарея. Здесь эта проблема немного нивелирована (за счет непараллельной работы эластомеров, типа тандема получается). Хотя, когда работаем по правилам (в диагональ, как называем), то на переуплотненный участок (а это обычно линия - след колеи трактора или комбайна, когда по сырому уборка), то батарейка будет последовательно преодолевать эту самую линию... В общем, время покажет...
А затея хорошая - резко, практически в 2 раза увеличить ширину захвата (производительность агрегата).

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Dizainer пишет:

А затея хорошая - резко, практически в 2 раза увеличить ширину захвата (производительность агрегата).

Об этом говорил ещё в прошлом году... Наконец-то приходит понимание… Спасибо и на том.
Кстати…

Dizainer пишет:

вангую развальцовку левой реборды катушки... к вечеру...
кто больше?

Ванга нервно курит? Работает! И реборды, и катушки, и 4 шарика.
К слову. Вал там круглый. Пользователю искать, кто бы мог просверлить квадратное отверстие не надо. Нет там квадратных отверстий!

А вот Алексей Григорьевич был прав. Флюгерное колесо на крыле должно свободно поворачиваться. Жалоб не было. Но, всё равно это дело мы в ближайшем будущем исправим.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453

Лущильник 1000 га отработал. Полет нормальный.
Есть замечания. Совсем не там где мы тут все дружно предполагали.
Будем доводить и вылизывать.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Плуги ПС пишет:

и сколько же у него среднедневная выработка получается, спрашивали?

Это легко считается. В среднем 250 га за 10 час рабочий день.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453

Однако.
Рабочий день у каждого свой. Рабочая скорость зависит от мощности трактора…
Короче. По факту за 2 дня получается 700 га.

По отказам:
Флюгерные колеса работают. Так что, на 12м Кортесе сделаем так же.
В очередной раз убедились, что подшипниковые узлы на шариках надежнее роликовых. Заменим.
Ну и, какая неожиданность, посредине роет арык. Думал, будет не важно. Но…
Как бы то ни было, клиенту не нравится. Подправим.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Николай Аринин пишет:

Однако.

Рабочий день у каждого свой. Рабочая скорость зависит от мощности трактора…

Короче. По факту за 2 дня получается 700 га.

По отказам:

Флюгерные колеса работают. Так что, на 12м Кортесе сделаем так же.

В очередной раз убедились, что подшипниковые узлы на шариках надежнее роликовых. Заменим.

Ну и, какая неожиданность, посредине роет арык. Думал, будет не важно. Но…

Как бы то ни было, клиенту не нравится. Подправим.

если бы не этот "арык" - давно бы работали 12...16 м лущильники...
Да вот умишка не хватает уже, как элегантно от этого "арыка" избавиться... мож придумает кто - вот тогда и можно, используя "опыт поколений", забодяжить неплохой аппарат.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Dizainer пишет:

если бы не этот "арык" - давно бы работали 12...16 м лущильники...
Да вот умишка не хватает уже, как элегантно от этого "арыка" избавиться... мож придумает кто - вот тогда и можно, используя "опыт поколений", забодяжить неплохой аппарат.

Полностью конечно не выровнять. Но, полагаю, этого и не требуется. Потому как глубина обработки небольшая.
А сгладить внешний вид, присыпать слегонца землёй получится. Прорабатываю этот вопрос.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Николай Аринин пишет:

Dizainer пишет:

если бы не этот "арык" - давно бы работали 12...16 м лущильники...

Да вот умишка не хватает уже, как элегантно от этого "арыка" избавиться... мож придумает кто - вот тогда и можно, используя "опыт поколений", забодяжить неплохой аппарат.

Полностью конечно не выровнять. Но, полагаю, этого и не требуется. Потому как глубина обработки небольшая.

А сгладить внешний вид, присыпать слегонца землёй получится. Прорабатываю этот вопрос.

На классических лущильниках ЛДГ-10 одна средняя задняя секция шла позади других (если смотреть по условной линии расположения секций). И один диск перекрывал борозду - получалось при работе типа полборозды - и это все равно было не айс.
Когда-то у меня была импортная борона, 8-ми метровая, из 2-х U-образных частей. Так вот, там, чтобы нивелировать эту беду, французы пустили на перекрытие 2 диска, с уменьшающимися диаметрами дисков.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453

Видимо у меня будет третий вариант... Посмотрим.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Dizainer пишет:

На классических лущильниках ЛДГ-10 одна средняя задняя секция шла позади других (если смотреть по условной линии расположения секций). И один диск перекрывал борозду - получалось при работе типа полборозды - и это все равно было не айс.

Чтобы получить айс нужно землю с края вернуть на середину. А это нереально. Как не крути. Хоть один диск меньше ставь, хоть два, хоть полную секцию, а земли в борозде не прибавится.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Николай Аринин пишет:

Dizainer пишет:

На классических лущильниках ЛДГ-10 одна средняя задняя секция шла позади других (если смотреть по условной линии расположения секций). И один диск перекрывал борозду - получалось при работе типа полборозды - и это все равно было не айс.

Чтобы получить айс нужно землю с края вернуть на середину. А это нереально. Как не крути. Хоть один диск меньше ставь, хоть два, хоть полную секцию, а земли в борозде не прибавится.

ну, на потенциальном проекте ЛДС (однорядный, каждый диск на рессорной стойке (типа 90х14, только маде ин наше (Белорецк), на который пока что никак не хватает времени, планировал сразу ставить ШКС, чтобы сгребали землю в середину - вроде как нивелирование более-менее будет.
Только не знаю, буду продолжать проект или нет... более интересная тема разродилась, насчет плугов (корпусов плугов).

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Dizainer пишет:

ну, на потенциальном проекте ЛДС (однорядный, каждый диск на рессорной стойке (типа 90х14, только маде ин наше (Белорецк), на который пока что никак не хватает времени, планировал сразу ставить ШКС, чтобы сгребали землю в середину - вроде как нивелирование более-менее будет.

Если диск на индивидуальной стойке, каток легко становится. Тогда, может быть.
Но это совсем другое орудие.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
Dizainer пишет:

планировал сразу ставить ШКС, чтобы сгребали землю в середину - вроде как нивелирование более-менее будет.

Природу не обманешь.
Мы разгребли землю в разные стороны на 8,5 м и потратили на это к примеру 400 л. с. Теперь чтобы вернуть всё это назад нужно, по-честному, ещё один ряд дисков и ещё 400 л.с. Против физики не попрешь. Есть закон сохранения энергии.
Всё остальное от Лукавого. Само назад не вернётся.
Допустим на перекатывание катка нужно дополнительно 40 л.с. Допустим на сгребание земли в сторону центра каток возьмет ещё 20 л.с. Вот на эти 5 процентов он тебе и снивелирует. Не больше.

05.11.2018 - 16:11
: 6380

Первый ряд дисков режет и крошит плотную землю и на это нужно 400лс, если добавить второй ряд то, при условии что он не лезет глубже первого, для возврата земли на место потребуется уже 100лс, то есть в 4 раза меньше.

Сравнивать 4-х рядные дискаторы тут нельзя - у них каждый ряд дисков лезет чуть глубже впереди идущих, поэтому и увеличивается тяговое сопротивление.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
saab95 пишет:

Первый ряд дисков режет и крошит плотную землю и на это нужно 400лс, если добавить второй ряд то, при условии что он не лезет глубже первого, для возврата земли на место потребуется уже 100лс, то есть в 4 раза меньше.

Для опыта наймите пару рабочих, чтобы пересыпать кучу песка с одного места на другое. А потом попробуйте их уговорить, что пересыпать назад будет в 4 раза легче, и поэтому платить им вы тоже будете в 4 раза меньше.

saab95 пишет:

Сравнивать 4-х рядные дискаторы тут нельзя - у них каждый ряд дисков лезет чуть глубже впереди идущих, поэтому и увеличивается тяговое сопротивление.

Зачастую как раз наоборот, следующий ряд чуть мельче предыдущего. Но дело не в этом. Диск каждого ряда роет свою борозду. А уж нагребает вообще одинаково. Зависит не от места диска в ряду, а от угла атаки этого диска.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Николай Аринин пишет:

Для опыта наймите пару рабочих,

Зачем? Насколько помню дача в наличии имеется, а значит на своих лошадях можно понять, что копать утрамбованною землю куда затратнее, чем копать уже вскопанное )))

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Николай Аринин пишет:

Для опыта наймите пару рабочих, чтобы пересыпать кучу песка с одного места на другое. А потом попробуйте их уговорить, что пересыпать назад будет в 4 раза легче, и поэтому платить им вы тоже будете в 4 раза меньше.

Для примера пойти на огород и, воткнув лопату в твердую почву на пол штыка, попробовать переместить ее в сторону, держа вертикально - ничего не получится.

Теперь перекопайте этот участок земли той же лопатой до рыхлого состояния - тогда повторить то же движение не составит труда - земля легко будет перемещаться, нагребая перед лопатой горку, более того, можно дальше перемещать лопату с горкой - земля будет рассыпаться в стороны.

Николай Аринин пишет:

Зачастую как раз наоборот, следующий ряд чуть мельче предыдущего.

Тогда ерунда получается - всю работу по срыву пласта земли выполняют передние диски, а задние только ее перемешивают. Тут износ передних будет очень большой.

Всегда настраивали так, что установив трактор на подставки под колеса высотой 20см, и под каток так же 20см, отрегулировали наклон катка так, что бы задний ряд дисков лег на землю, далее регулировкой наклона дышла на упряжную скобу трактора поднимали переднюю часть до высоты, что бы передние диски работали на 7см. Тогда второй ряд заходит примерно на 12см, третий ряд на 16, ну и четвертый уже на земле стоит 20см.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
MaximusF пишет:

копать утрамбованною землю куда затратнее, чем копать уже вскопанное

Читайте внимательно. Я же сказал куча ПЕСКА. В данном случае земля мягкая.

Даже если земля твердая, утрамбованная.
Второй ряд пускать след в след, чтобы копать вскопанное никто не будет. Хотя, да, так немного легче.
Поднять второй ряд на 7 см, как советует saab можно. При общей глубине обработки 7 см будет очень действенно. Затрат по мощности будет в 4 раза меньше. Только и земли он вам вернет соответственно.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Николай Аринин пишет:

Читайте внимательно. Я же сказал куча ПЕСКА. В данном случае земля мягкая.

А что верхний слой песка не бывает сухим утрамбованный и слежавшиймся? И почему только песок, агрегат только по песку?

Николай Аринин пишет:

Второй ряд пускать след в след, чтобы копать вскопанное никто не будет. Хотя, да, так немного легче.

Что значит не будет? Все дискаторы, которые доводилось видеть, задним рядом едут по уже взрыхленному. Есть такие, что передним рядом огрехи между дисков оставляют?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453
saab95 пишет:

Всегда настраивали так, что установив трактор на подставки под колеса высотой 20см, и под каток так же 20см, отрегулировали наклон катка так, что бы задний ряд дисков лег на землю, далее регулировкой наклона дышла на упряжную скобу трактора поднимали переднюю часть до высоты, что бы передние диски работали на 7см. Тогда второй ряд заходит примерно на 12см, третий ряд на 16, ну и четвертый уже на земле стоит 20см.

Чет обсуждать расхотелось. Можно тролить, но не до такой же степени. Бред сивой кобылы.

MaximusF пишет:

Все дискаторы, которые доводилось видеть, задним рядом едут по уже взрыхленному. Есть такие, что передним рядом огрехи между дисков оставляют?

То же самое. Бред сивой кобылы.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах