Свою версию - придумали Вы....а не маститый ученый...и прочли лишь то что поняли сами...так что внимательно читать я как раз Вам и советывал.....( а на досуге , заодно смерить температуру поверхности яйца взятого из под наседки ((ну или нормального, без изюминки инкубатора ))- там под 100% выводимость - согласны Вы с этим , или нет = роли не играет и на процессы инкубации НЕ влияет..)....
ps\ я не меняю температуру - регулятор это делает.... ....вначале нагревая, а в конце инкубации остужая яйцо.... так он устроен и именно это требуется яйцу, а не Ваше Ноухау с увеличением температуры в конце инкубации.....читаете Вы не внимательно - от того и выводы делаете неверные.....и других путаете..
Нет разницы ЧТО мерить.....есть разница Что делать НАДО....а что нет...в тот или иной срок инкубации... повыщать нЕ надо точно....а вот теплоОТВОД от яйца нужен максимальный...взгляни на таблицу скорости обдува яиц в пром инкубаторах.... т.е. максимальное охлаждение яиц...
Учите матчасть - пригодится, это лучше чем строить гипотезы не въехав в суть вопроса...т.е. процессы инкубации...
Господа! Рекомендации по температуре и влажности учитывают процессы происходящие в яйце. Придерживайтесь рекомендаций и температура внутри яйца и на поверхности будет такая, какая необходима для нормального развития.
Свою версию - придумали Вы....а не маститый ученый...и прочли лишь то что поняли сами...так что внимательно читать я как раз Вам и советывал.....( а на досуге , заодно смерить температуру поверхности яйца взятого из под наседки ((ну или нормального, без изюминки инкубатора ))- там под 100% выводимость - согласны Вы с этим , или нет = роли не играет и на процессы инкубации НЕ влияет..)....
ps\ я не меняю температуру - регулятор это делает.... ....вначале нагревая, а в конце инкубации остужая яйцо.... так он устроен и именно это требуется яйцу, а не Ваше Ноухау с увеличением температуры в конце инкубации.....читаете Вы не внимательно - от того и выводы делаете неверные.....и других путаете..
Нет разницы ЧТО мерить.....есть разница Что делать НАДО....а что нет...в тот или иной срок инкубации... повыщать нЕ надо точно....а вот теплоОТВОД от яйца нужен максимальный...взгляни на таблицу скорости обдува яиц в пром инкубаторах.... т.е. максимальное охлаждение яиц...
Учите матчасть - пригодится, это лучше чем строить гипотезы не въехав в суть вопроса...т.е. процессы инкубации...
Вам не нравится? Не читайте. Кому надо, тот поймёт. Я вам на пятку не наступаю.
Господа! Рекомендации по температуре и влажности учитывают процессы происходящие в яйце. Придерживайтесь рекомендаций и температура внутри яйца и на поверхности будет такая, какая необходима для нормального развития.
Абсолютно правы Юрий Павлович. Как и всегда. Именно рекомендации даны для того что бы процессы в яйце шли как надо. Эти процессы определяются в конечном итоге температурой самого яйца. Тем не менее выйти за опасные границы не сложно. Достаточно почитать этот же форум и вы найдёте вопросы типа " делаю как надо, а температура яйца под 40" Что бы не возникали такие проблемы, существует метод инкубации по конечному процессу. Именно по температуре самого яйца. Вот этот способ я и опробовал. Оказалось что он не только надёжней но и даже удобней. Первый период стандартный. На 7 день делал овоскопию, выкинул неоплоды, выбрал в верхнем и нижнем лотке по хорошему яйцу и прикрепил пластырем датчики. Датчики настроены на то что бы поверхность яйца находились в диапазоне 37,8-38,2 градуса. Всё. И так до вывода. На выводе как обычно. Что это дало. Абсолютно был исключён перегрев и недогрев. Это зона температур когда эмбрион развивается комфортно и без патологий. Что касается температуры воздуха она постепенно сама снижалась с 37,8 до 37,3 к 18 дню. Как по идеальному графику. Не по рекомендациям, которые всё равно всё точно не учитывают, а как надо для самого данного инкубатора. Опасаться что яйцо погибнет и всё нарушится не было причин. Если бы это случилось сразу всё стало бы заметно. Прекрасно видно по датчикам как яйцо развивается, как увеличивается тепловыделение. Могу сказать. Это было очень удобно. Голова не болела что возможен перегрев. Все датчики у меня обьеденены в логическую схему. Есть и естественная вентиляция и возможность подключения автоматической если тепла яйца будут выделять слишком много. Для куриных это не потребовалось, а вот индюшиным понадобится. Сейчас идёт вывод. Очень активный. Результаты отпишу. Но что уже мне понравилось, что овоскопировал на 14 и 19 день и не выкинул ни одного яйца. Все яйца на просвет как близнецы. Одинаковое развитие. Это уже результат.
Товарищ выше волнуется. Видимо что то его задело. Да есть такие исследования. При увеличении температуры поверхности яйца в последний день инкубации до 38,6 градусов, что не опасно, так как эмбрион уже сформировался, делает его более устойчивым к температурным клолебаниям. Это не обязательно, но тем не менее это есть. Вверху на фото там я поместил необходимые фото с информацией по этому вопросу.
Ещё есть просьба. Я ни кого ни в чём не уговариваю. И ни кому ничего не впариваю Интересно- задавайте вопросы. С удовольствием обсудим. Есть предложения- всегда рад. А если так, не читая и не разобравшись, лишь бы просто ля ля, то честно, на это нет времени.
.... Автоматически выдерживается температура яйца в течении всего срока инкубации в пределах от 37,8 до 38,3 градусов. Не более. И лишь на последних днях инкубации до 38,6 градусов. В этом основная изюминка данного агрегата. !
.... Автоматически выдерживается температура яйца в течении всего срока инкубации в пределах от 37,8 до 38,3 градусов. Не более. И лишь на последних днях инкубации до 38,6 градусов. В этом основная изюминка данного агрегата. !
Вас удивило то что изменена цифра 38,3 на 38,2? И слово дннях а не день. Правильно подметили.Так учимся. Настраиваемся. Учитываем гистерезис нагрева яйца. На то и первый вывод. На счёт срока инкубации. Эти цифры границы диапазона. Например на первой неделе температура яйца была такая же как и воздуха.Потом начиналась тепловая активность. Задача контроллеров была не допускать выхода за эти цифры.
Есть ещё изюминка! Я смотрю вам это слово понравилось. Отсутствует необходимость дополнительного охлаждения яиц. Помните в рекомендациях? Охлаждать не менее стока та раз в сутки...Не нужно. Тут яйца всегда в нужной температуре
Валерий, я Вас понимаю. У Вас есть желание поэкспериментировать и, самое главное, есть возможность. У большинства присутствующих здесь такой возможности нет, вот некоторых и коробит. Вы опережаете время, от сюда и такая реакция.
Юрий Павлович! Вот вы вчера пришли как прямо добрый символ. Вечером поздно начали лупится. Утром проснулся и почти всех в брудер перенёс. Осталось пол лотка наклюнутых. К обеду и те подойдут. Самое главное что все носятся как лошади. Попки, лапки- всё в комплекте! Как вспомню индюков раньше выводил- замучивался шпагатов выкидывать. Даже не важно что не все допустим вылупятся. Яйца там 25 дней хранились. Важно что бы патологий не было.
Валерий, я Вас понимаю. У Вас есть желание поэкспериментировать и, самое главное, есть возможность. У большинства присутствующих здесь такой возможности нет, вот некоторых и коробит. Вы опережаете время, от сюда и такая реакция.
Коробит не 0.1 градус...и не изюминка. а повышение температуры в конце инкубации..!!!!. ...причем о написанном сразу же забыли... и ищут "наступление на пятки" в др местах....хотя именно это я назвал непониманием процесса и путанием других тем что не допонято топиком самим....
.... Автоматически выдерживается температура яйца в течении всего срока инкубации в пределах от 37,8 до 38,3 градусов. Не более. И лишь на последних днях инкубации до 38,6 градусов. В этом основная изюминка данного агрегата. !
Вас удивило то что изменена цифра 38,3 на 38,2? И слово дннях а не день. Правильно подметили.Так учимся. Настраиваемся. Учитываем гистерезис нагрева яйца. На то и первый вывод. На счёт срока инкубации. Эти цифры границы диапазона. Например на первой неделе температура яйца была такая же как и воздуха.Потом начиналась тепловая активность. Задача контроллеров была не допускать выхода за эти цифры.
Есть ещё изюминка! Я смотрю вам это слово понравилось. Отсутствует необходимость дополнительного охлаждения яиц. Помните в рекомендациях? Охлаждать не менее стока та раз в сутки...Не нужно. Тут яйца всегда в нужной температуре
Вы это курице скажите - пусть она не встает совсем с яиц.....правда у неё 100% выводимость при ЕЁ режиме, вместе с периодическим охлаждением яиц.во время кормления.... причем стокА раз - и времени - Скока НАДО= ) да и птенцы у НЕЁ - крепче здоровьем, чем инкубируемые искуственно..... что напрочь отвергает Ваши доводы про правильность точнейшего поддержания температуры поверхности яиц....причем - напрочь отвергает....замерял я её и не раз за время ВЫСИЖИВАНИЯ....чего и Вам советую проделать хоть разок....сильно удивитесь результатам... )
только курице известно ТОЧНО что надо - мы с Вами только можем догадываться о необходимости того или иного действия, копируя её......"режимы"...и приближаясь к ЕЁ выводимости.... ...ни один инкубатор , кроме самой курицы пока такой выводимости не достиг, к сожалению...вместе со всеми рекомендациями.......изобретениями велосипедов в очередной раз и различными узюмами-кизил-щербетами, подкрепляемыми мудрствованиями на малознакомые темы....что ни мысля - то узюм!
Валерий, я Вас понимаю. У Вас есть желание поэкспериментировать и, самое главное, есть возможность. У большинства присутствующих здесь такой возможности нет, вот некоторых и коробит. Вы опережаете время, от сюда и такая реакция.
Коробит не 0.1 градус...и не изюминка. а повышение температуры в конце инкубации..!!!!. ...причем о написанном сразу же забыли... и ищут "наступление на пятки" в др местах....хотя именно это я назвал непониманием процесса и путанием других тем что не допонято топиком самим....
Владислав Владимирович, ну не глумите голову. Ну коробит вас, но не до такой же степени. Повышал я на 18 день, температура воздуха стала 18,5. Не смертельно. Задавайте вопросы к исследователям. Не ко мне. Я лично никого не путаю и подробно объясняю что делаю и на основании чего. Люди не настолько глупы что бы не разобраться. И не вам судить уровень моих знаний. Вы же просто упорно занимаетесь сейчас каким то троллингом. Предложите свой вариант. Поделитесь опытом. Вы то сами поняли что писали выше? Каша какая то. Да и вообще не собираюсь спорить на эту тему. Вывод прошёл. Результаты отличные.Инкубатор супер. А метод мне этот понравился. Нравится ли это вам, мне то какая разница.
Вы это курице скажите - пусть она не встает совсем с яиц.....правда у неё 100% выводимость при ЕЁ режиме, вместе с периодическим охлаждением яиц.во время кормления.... причем стокА раз - и времени - Скока НАДО= ) да и птенцы у НЕЁ - крепче здоровьем, чем инкубируемые искуственно..... что напрочь отвергает Ваши доводы про правильность точнейшего поддержания температуры поверхности яиц....причем - напрочь отвергает....замерял я её и не раз за время ВЫСИЖИВАНИЯ....чего и Вам советую проделать хоть разок....сильно удивитесь результатам... )
только курице известно ТОЧНО что надо - мы с Вами только можем догадываться о необходимости того или иного действия, копируя её......"режимы"...и приближаясь к ЕЁ выводимости.... ...ни один инкубатор , кроме самой курицы пока такой выводимости не достиг, к сожалению...вместе со всеми рекомендациями.......изобретениями велосипедов в очередной раз и различными узюмами-кизил-щербетами, подкрепляемыми мудрствованиями на малознакомые темы....что ни мысля - то узюм!
Что касается курицы, метод которым я воспользовался наиболее похож с её действиями. Ибо курица высиживает яйца не по рекомендациям когда снижать температуру воздуха в курятнике , а непосредственно контактируя с яйцом. Да кушать хочет. На графике такая ситуация отмечена серой зоной. Эмбрион не умирает, но это зона риска. Курица по видимому это знает, поэтому и возвращается быстро. Вы под курицу пробовали подложить 1000 яиц? Не получится. Вот и забудьте этот пример. Лучше мысли направьте на то что бы эти 1000 яиц в инкубаторе выводились надёжнее. Или другим не мешайте это делать.
Коробит не 0.1 градус...и не изюминка. а повышение температуры в конце инкубации..!!!!. ...причем о написанном сразу же забыли... и ищут "наступление на пятки" в др местах....хотя именно это я назвал непониманием процесса и путанием других тем что не допонято топиком самим....
читаю ваши посты и удивляюсь что вы не можете понять элементарные вещи которые вам буквально пытаются вдолбить. ЭТО НЕ ТЕМПЕРАТУРА В ИНКУБАТОРЕ!!!!! ЭТО ТЕМПЕРАТУРА ЯЙЦА!!!! По факту в инкубаторе на последней стадии температура именно снижается чтобы охладить яйцо до нужной температуры! ну десять раз вам человек уже повторил - неужели не понятно?
ну не глумите голову. ... Повышал я на 18 день, температура воздуха стала 18,5. ???????\\\\\\. Я лично никого не путаю ,,,????\\\ Каша какая то. .[/quote]
Каша - она и есть каша..... варить её у вас получается
Повышали то Зачем ??? - в чём глыбокий смысл этого повышения...? только без очередной "каши" ответьте...
Коробит не 0.1 градус...и не изюминка. а повышение температуры в конце инкубации..!!!!. ...причем о написанном сразу же забыли... и ищут "наступление на пятки" в др местах....хотя именно это я назвал непониманием процесса и путанием других тем что не допонято топиком самим....
читаю ваши посты и удивляюсь что вы не можете понять элементарные вещи которые вам буквально пытаются вдолбить. ЭТО НЕ ТЕМПЕРАТУРА В ИНКУБАТОРЕ!!!!! ЭТО ТЕМПЕРАТУРА ЯЙЦА!!!! По факту в инкубаторе на последней стадии температура именно снижается чтобы охладить яйцо до нужной температуры! ну десять раз вам человек уже повторил - неужели не понятно?
И я удивляюсь непонятливости.....зачем повышать температуру яйца, когда она и БЕЗ этого РАСТЕТ???? .....cамостоятельно и с каждым днем.....????
Обычно её принято понижать......в конце инкубации....
причем фиолетеово каким образом это делать....но ОСТУЖАТЬ а не НАГРЕВАТЬ...т.е. повышать....
тупизм не стоит доводить до крайности......
ну не глумите голову. ... Повышал я на 18 день, температура воздуха стала 18,5. ???????\\\\\\. Я лично никого не путаю ,,,????\\\ Каша какая то. .
Каша - она и есть каша..... варить её у вас получается
Повышали то Зачем ??? - в чём глыбокий смысл этого повышения...? только без очередной "каши" ответьте...[/quote]
Владислав Владимирович, вот эта фраза. Из научной статьи. Найдите этого учёного и парьте ему мозги. Честное слово, не форум а базар.Тут уже и разобраться в теме не возможно. Хоть другую открывай.
мне фиолетова эта фраза без полного текста...может он для Африканских стран их выращивать так рекомендует...
к каким высоким температурам в дальнейшей жизни устойчивость прививается ?? Вы хоть вдумывались ??
ВЫ то с какой целью повышаете её ??
коли сами же знаете что яйцо надо охлаждать??
И я удивляюсь непонятливости.....зачем повышать температуру яйца, когда она и БЕЗ этого РАСТЕТ???? .....cамостоятельно и с каждым днем.....????
Обычно её принято понижать......в конце инкубации....
причем фиолетеово каким образом это делать....но ОСТУЖАТЬ а не НАГРЕВАТЬ...т.е. повышать....
тупизм не стоит доводить до крайности......
Валерий Морозов 1 пишет:
Рекомендуется как вы правильно заметили снижать температуру воздуха. Так она и снижается. Была в начале 38, сейчас уже до 37,3 упала. Тепло выводится, яйцо охлаждается. есть режим естественной вентиляции, когда этого не достаточно подключается автоматика
кстати вторая цитата взята еще с предыдущей страницы
Повышал я на 18 день, температура воздуха стала 18,5. Не смертельно. .
А эта с последней...хотя и на ранних то же самое - повышение. в конце инкубации....
а в остальном - не принцыпиально как мерить температуру - воздуха ли омывающего яйцо...... или саму поверхность ..... омываемую и охлаждаемую ТЕМ ЖЕ воздухом, который от неё нагревается и передает информацию о нагреве поверхности.....хоть так хоть иначе......
Повышал я на 18 день, температура воздуха стала 18,5. Не смертельно. .
А эта с последней...хотя и на ранних то же самое - повышение. в конце инкубации....
а в остальном - не принцыпиально как мерить температуру - воздуха ли омывающего яйцо...... или саму поверхность ..... омываемую и охлаждаемую ТЕМ ЖЕ воздухом, который от неё нагревается и передает информацию о нагреве поверхности.....хоть так хоть иначе......
только повышение то зачем ???
Владислав Владимирович! Всё уже перемолото десятки раз.. Убедительно прошу закрыть этот вопрос. Речь шла о небольшом повышении температуры поверхности яйца до 38,6 градусов в конце инкубации. По результатам исследований такой незначительный подъём температуры укрепляет цыплят на будущее.Такое повышение не обязательно. Напомню это превышение температуры не смертельно, ибо на этом этапе инкубации цыплёнок выдерживает и температуры свыше 39 градусов. Во многих рекомендациях даже 39 считается нормой.
..... Во многих рекомендациях даже 39 считается нормой.
???? Вырванная из единственного контекста ОДНА ФРАЗА, вдруг превратилась во множественное число ??? ну что за бред ?? какие ещё рекомендации советуют повышать а не понижать температуру?? можно взглянуть ??
Какой нормой и с какого преляха ?? 10000 рекомендаций понижать = есть....прилагаются к любому инкубатору.....и во всей птицеводческой литературе то же самое...
Валерий, ведь ты же сам не очень веришь этому - хочется соригинальничать и ищешь основание.?....ну нет таких рекомендаций повышения....нет, кроме найденного тобой Одного текста...и то не всего его а одной вырезки .... а на вопрос Зачем - ты и сам ведь ответить не можешь.....потому как нечего(кроме цитирования 1 малопонятной статьи)
ps\ весь последний этап инкубации охлаждают яйцо, и это полезно для эмбриона, а перед вылупом это вдруг стало не нужным ??? или вредным ??
Как и обещал отчёт о том что изложил выше. Было заложено 306 яиц. Выведено 233 цыплёнка. Так как предстояло проверить новый инкубатор и поэксперементировать с выводом, яйца из тех что не жалко. Собирались больше 20 дней. Плюс часть яиц дали родственники. Те ещё хуже- хранились в тепле и тоже недели три. На 7 день выкинул 51 яйцо. Не вывелось в конце 22 яйца. Причем не вывелись яйца с очень тёмной скорлупой. Их даже овоскоп не просвечивал. Возможно их нужно было выкинуть ещё на 7 день. Практически что родственники принесли, то и выкинул. Вот уже прошли сутки. Все птенцы на ножках. Ни одного отклонения. Активные. Наверное это лучший вывод у меня за всё время. Всё и даже больше, что планировал выполнил.Теперь в планах оформить инкубатор в товарный вид. Доделать и готовить к следующему сезону, где уже будем его пробовать на заморских индюшиных яйцах.
..... Во многих рекомендациях даже 39 считается нормой.
???? Вырванная из единственного контекста ОДНА ФРАЗА, вдруг превратилась во множественное число ??? ну что за бред ?? какие ещё рекомендации советуют повышать а не понижать температуру?? можно взглянуть ??
Какой нормой и с какого преляха ?? 10000 рекомендаций понижать = есть....прилагаются к любому инкубатору.....и во всей птицеводческой литературе то же самое...
Валерий, ведь ты же сам не очень веришь этому - хочется соригинальничать и ищешь основание.?....ну нет таких рекомендаций повышения....нет, кроме найденного тобой Одного текста...и то не всего его а одной вырезки .... а на вопрос Зачем - ты и сам ведь ответить не можешь.....потому как нечего(кроме цитирования 1 малопонятной статьи)
ps\ весь последний этап инкубации охлаждают яйцо, и это полезно для эмбриона, а перед вылупом это вдруг стало не нужным ??? или вредным ??
Весь этап включая и тот о котором вы так беспокоитесь яйцо интенсивно охлаждается. Если бы этого не было температура поверхности его зашкалила бы за 40. Имеется в виду температура до которой оно охлаждается. Именно повышение границы с 38,3 до 38,6 градусов =, что абсолютно не вредит эмбриону. Всё тема закрыта. Даже моя жена за это время всё поняла. Наверное и даже кошка что сидит у монитора.
Валера, эмбрион и не такое выдерживает....в нем столько жизненных сил.... что выживают цыпы наши часто вопреки всем стараниям своих хозяев...... утверждающих что ЭТО им полезно будет.....типа в будующей жизни.....и у тех кто считает что полезно поднагреть... и у тех кто охлаждает...ну не могут они врезать по сусалам своему хоз-ну.... и сказать что он неумен - не могут...просто вылезают поскорее, что б с этой с вивисекцией закончить...вот и вся реакция на такое повышение в конце инкубации....
ps\ И под курой верх яйца под 40 гр( правда низ при этом около 35-36 гр... ).....
НЕТ ни одной рекомендации от производителя пром инкубаторов или птицефабрики, выводящей много цып повышать температуру перед выводом........и это неоспоримый факт- всё остальное от лукавого.....
Валера, эмбрион и не такое выдерживает....в нем столько жизненных сил.... что выживают цыпы наши часто вопреки всем стараниям своих хозяев...... утверждающих что ЭТО им полезно будет.....типа в будующей жизни.....и у тех кто считает что полезно поднагреть... и у тех кто охлаждает...ну не могут они врезать по сусалам своему хоз-ну.... и сказать что он неумен - не могут...просто вылезают поскорее, что б с этой с вивисекцией закончить...вот и вся реакция на такое повышение в конце инкубации....
ps\ И под курой верх яйца под 40 гр( правда низ при этом около 35-36 гр... ).....
НЕТ ни одной рекомендации от производителя пром инкубаторов или птицефабрики, выводящей много цып повышать температуру перед выводом........и это неоспоримый факт- всё остальное от лукавого.....
Вот вам скачайте такую рекомендацию. Только оставьте меня в покое. Иначе мне уже начинает казаться что вы просто тут веселитесь. Надеюсь рекомендации второй по величине компании в мире по разведению и селекции животных и птиц вас успокоят. Если же вы всё таки верны бабушкиным советам, тоже правильно. Птица растёт голова отдыхает.
Прикалываетесь, Валерий, как раз Вы......там НЕТ ни одной рекомендации повышения температуры в конце инкубации, если Вы сами его читали........вырванная фраза - НЕ рекомендация, а пояснение процессов инкубации..... ВСЕ ученые утверждают что выделение тепла эмбрионом в этот момент ИТАК максимальное......подогревать просто незачем ...
1. Lourens A. и др. (2005) достигли лучших выводов и качества цыплят, когда температура скор-
лупы была 37.8°C (100.0°F) во время всего инкубационного периода.
2. Molenaar R. и др. (2010) отметил, что температура скорлупы 37.5-38.0°C (99.5-100.4°F) во
время всего инкубационного периода, дает лучший вывод и высокое качество
3. Наблюдения Decuypere E. и др. (2001) совпадали с этими выводами. Ƕснованные на работе
Barott H.G. (1937) они установили температуру инкубации, обеспечивающую максимальный
вывод, между 37.0-38.0°C (98.6-100.4°F); оптимальной была 37.8°C (100.0°F).
4. Barott H.G. (1937), Ǭекуипер Э. и Ǵитчелс ǽ. (1992), отметили, что температура инкубации не
должна отклоняться более ± 0.3°C от заданного значения (37,8°C – 100.0°F).
ps\ очень надеюсь что Вы его сами Прочитали внимательно.... я так.....на всякий случай .....процитровал ту самую страницу.....
обратите внимание на последние слова.... во время всего периода инкубации
когда имеется желание подогнать решение задачки под ответ в конце учебника.......оБОснования можно найти в чем угодно...даже не обращая внимание на СУТЬ вопроса...(задачки)
Прикалываетесь, Валерий, как раз Вы......там НЕТ ни одной рекомендации повышения температуры в конце инкубации, если Вы сами его читали........вырванная фраза - НЕ рекомендация, а пояснение процессов инкубации..... ВСЕ ученые утверждают что выделение тепла эмбрионом в этот момент ИТАК максимальное......подогревать просто незачем ...
1. Lourens A. и др. (2005) достигли лучших выводов и качества цыплят, когда температура скор-
лупы была 37.8°C (100.0°F) во время всего инкубационного периода.
2. Molenaar R. и др. (2010) отметил, что температура скорлупы 37.5-38.0°C (99.5-100.4°F) во
время всего инкубационного периода, дает лучший вывод и высокое качество
3. Наблюдения Decuypere E. и др. (2001) совпадали с этими выводами. Ƕснованные на работе
Barott H.G. (1937) они установили температуру инкубации, обеспечивающую максимальный
вывод, между 37.0-38.0°C (98.6-100.4°F); оптимальной была 37.8°C (100.0°F).
4. Barott H.G. (1937), Ǭекуипер Э. и Ǵитчелс ǽ. (1992), отметили, что температура инкубации не
должна отклоняться более ± 0.3°C от заданного значения (37,8°C – 100.0°F).
ps\ очень надеюсь что Вы его сами Прочитали внимательно.... я так.....на всякий случай .....процитровал ту самую страницу.....
обратите внимание на последние слова.... во время всего периода инкубации
А что ж Hulet R не не заслужил вашего внимания? А..... он лукавый! Впервые почувствовал желание послать куда нибуть кого нибуть. Да воспитание не позволило. Владислав, вам не кажется что вы уже и так засрали эту тему, что полезное уже и не отроешь? До свидания. Мне как то пофиг ваши все эти наезды. У меня замечательный и крепкий выводок получился. Наконец то нет ни одного инкубационного дефекта у цыплят. Вы своё мнение уже высказали. Я имел терпение сто раз всё объяснчть. Людям уже осточертело всё это слушать. Не превращайте форум в базар. Это как то по бабски уже получается. С уважением и хороших выводков.
Свою версию- придумали Вы....а не маститый ученый...и прочли лишь то что поняли сами...так что внимательно читать я как раз Вам и советывал.....( а на досуге , заодно смерить температуру поверхности яйца взятого из под наседки ((ну или нормального, безизюминкиинкубатора ))- там под 100% выводимость - согласны Вы с этим , или нет = роли не играет и на процессы инкубации НЕ влияет..)....ps\ я не меняю температуру - регулятор это делает....
....вначале нагревая, а в конце инкубации остужая яйцо.... 
так он устроен и именно это требуется яйцу, а не Ваше 
повыщать нЕ надо точно....а вот теплоОТВОД от яйца нужен максимальный...взгляни на таблицу скорости обдува яиц в пром инкубаторах.... 
т.е. максимальное охлаждение яиц... 
Ноухаус увеличением температуры в конце инкубации.....читаете Вы не внимательно - от того и выводы делаете неверные.....и других путаете..Нет разницы ЧТО мерить.....есть разница Что делать НАДО....а что нет...в тот или иной срок инкубации...
Учите матчасть - пригодится, это лучше чем строить гипотезы не въехав в суть вопроса...т.е. процессы инкубации...
Господа! Рекомендации по температуре и влажности учитывают процессы происходящие в яйце. Придерживайтесь рекомендаций и температура внутри яйца и на поверхности будет такая, какая необходима для нормального развития.
Вам не нравится? Не читайте. Кому надо, тот поймёт. Я вам на пятку не наступаю.
Главное что бы Вы сами хоть что то поняли, из написанного самим собой...
Абсолютно правы Юрий Павлович. Как и всегда. Именно рекомендации даны для того что бы процессы в яйце шли как надо. Эти процессы определяются в конечном итоге температурой самого яйца. Тем не менее выйти за опасные границы не сложно. Достаточно почитать этот же форум и вы найдёте вопросы типа " делаю как надо, а температура яйца под 40" Что бы не возникали такие проблемы, существует метод инкубации по конечному процессу. Именно по температуре самого яйца. Вот этот способ я и опробовал. Оказалось что он не только надёжней но и даже удобней. Первый период стандартный. На 7 день делал овоскопию, выкинул неоплоды, выбрал в верхнем и нижнем лотке по хорошему яйцу и прикрепил пластырем датчики. Датчики настроены на то что бы поверхность яйца находились в диапазоне 37,8-38,2 градуса. Всё. И так до вывода. На выводе как обычно. Что это дало. Абсолютно был исключён перегрев и недогрев. Это зона температур когда эмбрион развивается комфортно и без патологий. Что касается температуры воздуха она постепенно сама снижалась с 37,8 до 37,3 к 18 дню. Как по идеальному графику. Не по рекомендациям, которые всё равно всё точно не учитывают, а как надо для самого данного инкубатора. Опасаться что яйцо погибнет и всё нарушится не было причин. Если бы это случилось сразу всё стало бы заметно. Прекрасно видно по датчикам как яйцо развивается, как увеличивается тепловыделение. Могу сказать. Это было очень удобно. Голова не болела что возможен перегрев. Все датчики у меня обьеденены в логическую схему. Есть и естественная вентиляция и возможность подключения автоматической если тепла яйца будут выделять слишком много. Для куриных это не потребовалось, а вот индюшиным понадобится. Сейчас идёт вывод. Очень активный. Результаты отпишу. Но что уже мне понравилось, что овоскопировал на 14 и 19 день и не выкинул ни одного яйца. Все яйца на просвет как близнецы. Одинаковое развитие. Это уже результат.
Товарищ выше волнуется. Видимо что то его задело. Да есть такие исследования. При увеличении температуры поверхности яйца в последний день инкубации до 38,6 градусов, что не опасно, так как эмбрион уже сформировался, делает его более устойчивым к температурным клолебаниям. Это не обязательно, но тем не менее это есть. Вверху на фото там я поместил необходимые фото с информацией по этому вопросу.
Ещё есть просьба. Я ни кого ни в чём не уговариваю. И ни кому ничего не впариваю Интересно- задавайте вопросы. С удовольствием обсудим. Есть предложения- всегда рад. А если так, не читая и не разобравшись, лишь бы просто ля ля, то честно, на это нет времени.
Вас удивило то что изменена цифра 38,3 на 38,2? И слово дннях а не день. Правильно подметили.Так учимся. Настраиваемся. Учитываем гистерезис нагрева яйца. На то и первый вывод. На счёт срока инкубации. Эти цифры границы диапазона. Например на первой неделе температура яйца была такая же как и воздуха.Потом начиналась тепловая активность. Задача контроллеров была не допускать выхода за эти цифры.
Есть ещё изюминка! Я смотрю вам это слово понравилось. Отсутствует необходимость дополнительного охлаждения яиц. Помните в рекомендациях? Охлаждать не менее стока та раз в сутки...Не нужно. Тут яйца всегда в нужной температуре
Юрий Павлович! Вот вы вчера пришли как прямо добрый символ. Вечером поздно начали лупится. Утром проснулся и почти всех в брудер перенёс. Осталось пол лотка наклюнутых. К обеду и те подойдут. Самое главное что все носятся как лошади. Попки, лапки- всё в комплекте! Как вспомню индюков раньше выводил- замучивался шпагатов выкидывать. Даже не важно что не все допустим вылупятся. Яйца там 25 дней хранились. Важно что бы патологий не было.
Коробит не 0.1 градус...и не
...причем о написанном сразу же забыли... и ищут "наступление на пятки" в др местах....хотя именно это я назвал непониманием процесса и путанием других тем что не допонято топиком самим....
изюминка. а повышение температуры в конце инкубации..!!!!.Вы это курице скажите - пусть она не встает совсем с яиц.....правда у неё 100% выводимость при ЕЁ режиме, вместе с периодическим охлаждением яиц.во время кормления....
причем стокА раз - и времени - Скока НАДО= 
) да и птенцы у НЕЁ - крепче здоровьем, чем инкубируемые искуственно..... 
что напрочь отвергает Ваши доводы про правильность точнейшего поддержания температуры поверхности яиц....причем - напрочь отвергает....замерял я её и не раз за время ВЫСИЖИВАНИЯ....чего и Вам советую проделать хоть разок....сильно удивитесь результатам... 
)
...ни один инкубатор , кроме самой курицы пока такой выводимости не достиг, к сожалению...вместе со всеми рекомендациями.......изобретениями велосипедов в очередной раз и различными узюмами-кизил-щербетами, подкрепляемыми мудрствованиями на малознакомые темы....что ни мысля - то узюм!
только курице известно ТОЧНО что надо - мы с Вами только можем догадываться о необходимости того или иного действия, копируя её......"режимы"...и приближаясь к ЕЁ выводимости....
Владислав Владимирович, ну не глумите голову. Ну коробит вас, но не до такой же степени. Повышал я на 18 день, температура воздуха стала 18,5. Не смертельно. Задавайте вопросы к исследователям. Не ко мне. Я лично никого не путаю и подробно объясняю что делаю и на основании чего. Люди не настолько глупы что бы не разобраться. И не вам судить уровень моих знаний. Вы же просто упорно занимаетесь сейчас каким то троллингом. Предложите свой вариант. Поделитесь опытом. Вы то сами поняли что писали выше? Каша какая то. Да и вообще не собираюсь спорить на эту тему. Вывод прошёл. Результаты отличные.Инкубатор супер. А метод мне этот понравился. Нравится ли это вам, мне то какая разница.
Что касается курицы, метод которым я воспользовался наиболее похож с её действиями. Ибо курица высиживает яйца не по рекомендациям когда снижать температуру воздуха в курятнике , а непосредственно контактируя с яйцом. Да кушать хочет. На графике такая ситуация отмечена серой зоной. Эмбрион не умирает, но это зона риска. Курица по видимому это знает, поэтому и возвращается быстро. Вы под курицу пробовали подложить 1000 яиц? Не получится. Вот и забудьте этот пример. Лучше мысли направьте на то что бы эти 1000 яиц в инкубаторе выводились надёжнее. Или другим не мешайте это делать.
читаю ваши посты и удивляюсь что вы не можете понять элементарные вещи которые вам буквально пытаются вдолбить. ЭТО НЕ ТЕМПЕРАТУРА В ИНКУБАТОРЕ!!!!! ЭТО ТЕМПЕРАТУРА ЯЙЦА!!!! По факту в инкубаторе на последней стадии температура именно снижается чтобы охладить яйцо до нужной температуры! ну десять раз вам человек уже повторил - неужели не понятно?
ну не глумите голову. ... Повышал я на 18 день, температура воздуха стала 18,5. ???????\\\\\\. Я лично никого не путаю ,,,????\\\ Каша какая то. .[/quote]
Каша - она и есть каша..... варить её у вас получается
Повышали то Зачем ???
- в чём глыбокий смысл этого повышения...? только без очередной "каши" ответьте...
И я удивляюсь непонятливости.....зачем повышать температуру яйца, когда она и БЕЗ этого РАСТЕТ???? .....cамостоятельно и с каждым днем.....????
Обычно её принято понижать......в конце инкубации....
причем фиолетеово каким образом это делать....но ОСТУЖАТЬ а не НАГРЕВАТЬ...т.е. повышать....
тупизм не стоит доводить до крайности......
Каша - она и есть каша..... варить её у вас получается
Повышали то Зачем ???
- в чём глыбокий смысл этого повышения...? только без очередной "каши" ответьте...[/quote]
Владислав Владимирович, вот эта фраза. Из научной статьи. Найдите этого учёного и парьте ему мозги. Честное слово, не форум а базар.Тут уже и разобраться в теме не возможно. Хоть другую открывай.
мне фиолетова эта фраза без полного текста...может он для Африканских стран их выращивать так рекомендует...
к каким высоким температурам в дальнейшей жизни устойчивость прививается ?? Вы хоть вдумывались ??
ВЫ то с какой целью повышаете её ??
коли сами же знаете что яйцо надо охлаждать??
кстати вторая цитата взята еще с предыдущей страницы
А эта с последней...хотя и на ранних то же самое - повышение. в конце инкубации....
омываемую и охлаждаемую ТЕМ ЖЕ воздухом, который от неё нагревается и передает информацию о нагреве поверхности.....хоть так хоть иначе......
а в остальном - не принцыпиально как мерить температуру - воздуха ли омывающего яйцо...... или саму поверхность .....
только повышение то зачем ???
неохота было сильно заморачиваться. данные с первого же попавшегося сайта. может и не совсем точные:
Температура тела у различных видов животных
Птица
Курица (в зависимости от породы) - 41,1-44,0
Цыплята (в возрасте 1-10 дней) - 39,7-41,1
Индейка - 40,9
Утка - 41,1
Гусь - 40,6
Бройлер в возрасте:
4 дня - 40,9-41,6
10 дней - 41,1-41,7
21 день - 41,4—41,7
32 дня - 41,5-42,1
56 дней - 41,0-41,6
Владислав Владимирович! Всё уже перемолото десятки раз.. Убедительно прошу закрыть этот вопрос. Речь шла о небольшом повышении температуры поверхности яйца до 38,6 градусов в конце инкубации. По результатам исследований такой незначительный подъём температуры укрепляет цыплят на будущее.Такое повышение не обязательно. Напомню это превышение температуры не смертельно, ибо на этом этапе инкубации цыплёнок выдерживает и температуры свыше 39 градусов. Во многих рекомендациях даже 39 считается нормой.
???? Вырванная из единственного контекста ОДНА ФРАЗА, вдруг превратилась во множественное число ??? ну что за бред ?? какие ещё рекомендации советуют повышать а не понижать температуру?? можно взглянуть ??
Какой нормой и с какого преляха ?? 10000 рекомендаций понижать = есть....прилагаются к любому инкубатору.....и во всей птицеводческой литературе то же самое...
Валерий, ведь ты же сам не очень веришь этому - хочется соригинальничать и ищешь основание.?....ну нет таких рекомендаций повышения....нет, кроме найденного тобой Одного текста...и то не всего его а одной вырезки .... а на вопрос Зачем - ты и сам ведь ответить не можешь.....потому как нечего(кроме цитирования 1 малопонятной статьи)
ps\ весь последний этап инкубации охлаждают яйцо, и это полезно для эмбриона, а перед вылупом это вдруг стало не нужным ??? или вредным ??
Как и обещал отчёт о том что изложил выше. Было заложено 306 яиц. Выведено 233 цыплёнка. Так как предстояло проверить новый инкубатор и поэксперементировать с выводом, яйца из тех что не жалко. Собирались больше 20 дней. Плюс часть яиц дали родственники. Те ещё хуже- хранились в тепле и тоже недели три. На 7 день выкинул 51 яйцо. Не вывелось в конце 22 яйца. Причем не вывелись яйца с очень тёмной скорлупой. Их даже овоскоп не просвечивал. Возможно их нужно было выкинуть ещё на 7 день. Практически что родственники принесли, то и выкинул. Вот уже прошли сутки. Все птенцы на ножках. Ни одного отклонения. Активные. Наверное это лучший вывод у меня за всё время. Всё и даже больше, что планировал выполнил.Теперь в планах оформить инкубатор в товарный вид. Доделать и готовить к следующему сезону, где уже будем его пробовать на заморских индюшиных яйцах.
Весь этап включая и тот о котором вы так беспокоитесь яйцо интенсивно охлаждается. Если бы этого не было температура поверхности его зашкалила бы за 40. Имеется в виду температура до которой оно охлаждается. Именно повышение границы с 38,3 до 38,6 градусов =, что абсолютно не вредит эмбриону. Всё тема закрыта. Даже моя жена за это время всё поняла. Наверное и даже кошка что сидит у монитора.
Валера, эмбрион и не такое выдерживает....в нем столько жизненных сил.... что выживают цыпы наши часто вопреки всем стараниям своих хозяев...... утверждающих что ЭТО им полезно будет.....типа в будующей жизни.....и у тех кто считает что полезно поднагреть... и у тех кто охлаждает...ну не могут они врезать по сусалам своему хоз-ну....
и сказать что он неумен - не могут...просто вылезают поскорее, что б с этой с вивисекцией закончить...вот и вся реакция на такое повышение в конце инкубации....
)..... 
ps\ И под курой верх яйца под 40 гр( правда низ при этом около 35-36 гр...
НЕТ ни одной рекомендации от производителя пром инкубаторов или птицефабрики, выводящей много цып повышать температуру перед выводом........и это неоспоримый факт- всё остальное от лукавого.....
Вот вам скачайте такую рекомендацию. Только оставьте меня в покое. Иначе мне уже начинает казаться что вы просто тут веселитесь. Надеюсь рекомендации второй по величине компании в мире по разведению и селекции животных и птиц вас успокоят. Если же вы всё таки верны бабушкиным советам, тоже правильно. Птица растёт голова отдыхает.
Прикалываетесь, Валерий, как раз Вы......там НЕТ ни одной рекомендации повышения температуры в конце инкубации, если Вы сами его читали........вырванная фраза - НЕ рекомендация, а пояснение процессов инкубации..... ВСЕ ученые утверждают что выделение тепла эмбрионом в этот момент ИТАК максимальное......подогревать просто незачем
...
1. Lourens A. и др. (2005) достигли лучших выводов и качества цыплят, когда температура скор-
лупы была 37.8°C (100.0°F) во время всего инкубационного периода.
2. Molenaar R. и др. (2010) отметил, что температура скорлупы 37.5-38.0°C (99.5-100.4°F) во
время всего инкубационного периода, дает лучший вывод и высокое качество
3. Наблюдения Decuypere E. и др. (2001) совпадали с этими выводами. Ƕснованные на работе
Barott H.G. (1937) они установили температуру инкубации, обеспечивающую максимальный
вывод, между 37.0-38.0°C (98.6-100.4°F); оптимальной была 37.8°C (100.0°F).
4. Barott H.G. (1937), Ǭекуипер Э. и Ǵитчелс ǽ. (1992), отметили, что температура инкубации не
должна отклоняться более ± 0.3°C от заданного значения (37,8°C – 100.0°F).
ps\ очень надеюсь что Вы его сами Прочитали внимательно.... я так.....на всякий случай .....процитровал ту самую страницу.....
во время всего периода инкубации
обратите внимание на последние слова....
когда имеется желание подогнать решение задачки под ответ в конце учебника.......оБОснования можно найти в чем угодно...даже не обращая внимание на СУТЬ вопроса...(задачки)
А что ж Hulet R не не заслужил вашего внимания? А..... он лукавый! Впервые почувствовал желание послать куда нибуть кого нибуть. Да воспитание не позволило. Владислав, вам не кажется что вы уже и так засрали эту тему, что полезное уже и не отроешь? До свидания. Мне как то пофиг ваши все эти наезды. У меня замечательный и крепкий выводок получился. Наконец то нет ни одного инкубационного дефекта у цыплят. Вы своё мнение уже высказали. Я имел терпение сто раз всё объяснчть. Людям уже осточертело всё это слушать. Не превращайте форум в базар. Это как то по бабски уже получается. С уважением и хороших выводков.