Вы здесь

Предложения по улучшению тракторов марки "Беларус" (МТЗ). Страница 6 из 16

Перейти к полной версии/Вернуться
479 сообщений
Россия
: липецкая обл.
12.01.2013 - 21:09
: 1802
Andrei194 пишет:

Сделайте какой то ограничитель вывертывания на тягу вертикальной регулировки левого раскоса, и стяжке этих же раскоса, чтоб если рапидяй работник их не законтрил, то растяжки не терялись в процессе выполнения

Даже с трубочкой закручивал, все равно откручивается. Голову центрального винта тоже потерял, теперь проволокой страхую, хотя на старом не откручивалась. Контрогайки все кособокие подтягиваются боком.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7397
Andrei194 пишет:

И верните заливную гороловину на бак стандарта СССР, чтоб с канистры удобнее заправлять было. Работаем на тракторах в лесу, далеко от АЗС, топливо в канистрах возим. Лишними неудобства получаются.

ваши частные проблемы слишком мелкие что бы перенастраивать производство топливных баков.в большинстве случаев все заправляются механизированным способом.вам никто не запрещает купить электрический или ручной топливный насос для заправки.

Andrei194 пишет:

Сделайте прессмасленку на рычаге пидали сцепления, в месте где она установленна на вал левого тормоза.

shok да если вам сделать туда масленку-узел будет смазываться.будет меньше снашиваться-а значит дети директора завода и рабочих будут сидеть голодными-вы же перестанете покупать валы и втулки.а по сути смазка нужна и на валике сцепления в среднике,на кронштейне ручника и рычаге правого тормоза-что в принципе не сложно делается на тормозных приводах.со сцеплением несколько сложнее.

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983
yurik-48 пишет:

Даже с трубочкой закручивал, все равно откручивается. Голову центрального винта тоже потерял, теперь проволокой страхую, хотя на старом не откручивалась. Контрогайки все кособокие подтягиваются боком.

Такие моменты оказывают негативное впечатление от трактора

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983
колупатор пишет:

делается несколько проще.в лонжероны вместо болтов м16 вкручены шпильки гбц от смд14-22.по ним еще из далека прицеливается взаимное положение лонжеронов,двигателя и средника.ну и затяжка гаек с мелкой резьбой несколько лучше чем родные штатные болты

Это Вам не это, это это то !.
А если честно то было бы приятно если б эти болты были, мы б думали что завод думает о нас.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7397
yurik-48 пишет:

Даже с трубочкой закручивал, все равно откручивается. Голову центрального винта тоже потерял, теперь проволокой страхую, хотя на старом не откручивалась

если винт не используется-он лежит дома в сарае,там ничего не раскрутится и не потеряется.

yurik-48 пишет:

Контрогайки все кособокие подтягиваются боком.

с одной муфты левого раскоса получаются две левых и две правых контрогайки-хватает как раз на центральный винт и на левый раскос.

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983
колупатор пишет:

ваши частные проблемы слишком мелкие что бы перенастраивать производство топливных баков.в большинстве случаев все заправляются механизированным способом.вам никто не запрещает купить электрический или ручной топливный насос для заправки.

Мне то сейчас пофиг, 4 мтз старенькие, у всех горловина как на трумане. Один у друга беру с Куном, у него современная, каждая заправка мат с поиском шланга или воронки. На КАМАЗе хорошо, бак потек, в магазине выбирай горловину, совдеп или евро. С мтз такого нету

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7397
Andrei194 пишет:

А если честно то было бы приятно если б эти болты были, мы б думали что завод думает о нас.

если честно то они там эти болты не нужны.по плану-лонжероны и передок можно откатить не снимая двигатель-он остается висеть на 4-х болтах м12.а если мотор прикручен к среднику то уже до болтов в лонжероне не добраться.

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983
колупатор пишет:

с одной муфты левого раскоса получаются две левых и две правых контрогайки-хватает как раз на центральный винт и на левый раскос

При всем уважении к Вам, но почему Вы такой терпила, почему советуем заводу как простыми!!!, Простыми доработками сделать более додуманную технику, Вы опять же предлагаете доделывать напильником? Зачем?
Я ж не пишу что как и куда я перекручиваю! Просто предлагаю парой лишних операций на заводе сделать как то поинтереснее все.

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983
колупатор пишет:

если честно то они там эти болты не нужны.по плану-лонжероны и передок можно откатить не снимая двигатель-он остается висеть на 4-х болтах м12.а если мотор прикручен к среднику то уже до болтов в лонжероне не добраться.

При замене сцепления они упростят скатывание трактора?

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983
колупатор пишет:

да если вам сделать туда масленку-узел будет смазываться.будет меньше снашиваться-а значит дети директора завода и рабочих будут сидеть голодными-вы же перестанете покупать валы и втулки.а по сути смазка нужна и на валике сцепления в среднике,на кронштейне ручника и рычаге правого тормоза-что в принципе не слож
но делается на тормозных приводах.со сцеплением несколько сложнее.

У меня есть сварка, доступ к токарному станку, так что рады мне сибес и суэнко

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983
колупатор пишет:

если честно то они там эти болты не нужны.по плану-лонжероны и передок можно откатить не снимая двигатель-он остается висеть на 4-х болтах м12.а если мотор прикручен к среднику то уже до болтов в лонжероне не добраться.

При этом снять радиатор, кабы не пробить его крыльчаткой, придется снять капот. А если ещё со стрелой куна, то тут то повыпендриваешься наверно. Мы не заморачиваться, краном или манипулятором раскатили и скатили, даже ковш не снимаем.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7397
Andrei194 пишет:

но почему Вы такой терпила,

потому что ждать от завода что он сделает мне контрогайку с левой резьбой-БЕСПОЛЕЗНО.трактора выпускают полсотни лет-и ни одного винта не было с левой резьбой с контрогайкой-ни центрального,ни раскоса,ни в растяжках.потому и выходят эти растяжки винты и раскосы в той части где вручен край с левой резьбой.и повторю-если вам сделать все по уму-вы в магазин за запчастями не пойдете.поэтому завод по простому закладывает запрограммированные поломки-винт без фиксации.ведь нет ничего проще заводу установить левую гайку-даже кривую-однако он этого не делает.хотя в той же рулевой тяге есть и правая и левая стопорная гайка-спрашивается почему в рулевое ставят стопорную гайку а в навеску нет?

Andrei194 пишет:

Просто предлагаю парой лишних операций на заводе сделать как то поинтереснее все.

и вы реально верите что завод опустится до вашего мнения?однако вы высокого мнения о себе.чтобы к вашему мнению прислушивались-вам надо как минимум перестать бегать с канистрами по лесу и занять кресло где то в верхних эшелонах власти.но уверяю вас-в том случае вас совершенно не будет беспокоить размер горловины бака мтз,наличие масленок и контрогаек на тракторе.у вас будут совершенно другие интересы и способы достижения ваших целей-в которые ни как не попадут проблемы трактора мтз.

Россия
: липецкая обл.
12.01.2013 - 21:09
: 1802
колупатор пишет:

если винт не используется-он лежит дома в сарае,там ничего не раскрутится и не потеряется.

Так сегодня цепляю одно завтра другое, была бы нормальная контрогайка и в резьбе с новья не болталось, все бы как в старых нормально было. Тут не об улучшении уже речь, хуже хотя бы не делали.

колупатор пишет:

с одной муфты левого раскоса получаются две левых и две правых контрогайки-хватает как раз на центральный винт и на левый раскос.

Ну так НОВЫЙ же трактор, у меня другой техники полно которую тоже обслуживать надо, а тут ещё и заводские косяки устранять. С такой наработкой я в нём должен только фильтра масла менять за это время, а не с "напильником" вокруг него бегать.

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983
колупатор пишет:

перестать бегать с канистрами по лесу

Тут основная масса таких))

колупатор пишет:

занять кресло где то в верхних эшелонах власти

А таких тут наверно нету

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7397
Andrei194 пишет:

При замене сцепления они упростят скатывание трактора?

при раскатывании трактора в положении мотор и передок вместе-все остается на направляющих штифтах.но повторю-если вас так не устраивают штифты-вкрутите длинные направляющие шпильки в лонжероны.ими вы стянете трактор,при раскатке мотор с них никуда не упадет-если штифты куда то потеряли или они остались в среднике.это самый простой вариант.то что предлагаете вы-переналадка производства-заводу это совершенно не интересно-о чем Дмитрий уже объяснял.как я понял-вы хотите закрепить моторную плиту к лонжерону на болт-спрятав его голову в среднике?сверление лишних технологических отверстий,нарезка резьбы,два лишних болта,изменение формы отливки разъемной части картера сцепления.и самое главное-изменение технологической цепочки сборки трактора.на заводе трактор собирают несколько по другому и ваша пара болтов никак не входит в эту линию.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7397
Andrei194 пишет:

колупатор пишет:

перестать бегать с канистрами по лесу

Тут основная масса таких))

колупатор пишет:

занять кресло где то в верхних эшелонах власти

А таких тут наверно нету

ну вы меня поняли.если продолжите бегать с канистрами-то не стоит рассчитывать на улучшение условий работы через жалобы на сайте.такие решения принимаются совершенно на другом уровне.

yurik-48 пишет:

Ну так НОВЫЙ же трактор,

этот трактор новым был 50 лет назад.и тогда он был верхом инженерной мысли.а сейчас он просто старая техника в свежей обертке-не более того.все перечисленные косяки присутствовали как раньше так и сейчас.просто раньше всего было много и все было колхозное(не свое)у каждого забора где живет тракторист валялись винты,удлинители,поперечины,угольники-и никому до них дела не было,сломается-новое привезут и дадут для работы.а сейчас при покупке за свои кровные все эти косяки ощущаешь на собственном кармане.

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983
колупатор пишет:

Дмитрий уже объяснял.как я понял-вы хотите закрепить моторную плиту к лонжерону на болт-спрятав его голову в среднике?сверление лиш

Нет, резьбовая часть уйдет в сторону картера сцепления.
А то что тут предлагают усилить картер сцепления и лонжероны Вам все равно, а если изменят дак учтут возможно?!
Да и не обязательно ставить болты, можно сделать технологическое отверстие в лонжероне, и резьбовое в плите. Зачем бегать и выкручивать шпильки? Можно свои же болты, они разной длины если что!
Про установочные понятно,но они лотерея и не всегда уходят с передней частью, а остаются в карьере. Понятно точно что Вы упертый и не хотите признавать что кто то предлогает более грамотное решение в сравнении с Вашим.

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983
колупатор пишет:

ну вы меня поняли.если продолжите бегать с канистрами-то не стоит рассчитывать на улучшение условий работы через жалобы на сайте.такие решения принимаются совершенно на другом уровне.

Да куйня все это, бензовозами в лес не возим, даже если б он и был то гонять его туда было б не рационально. Раз в два дня соточку заливать придется с канистры, не поеду же с поля за 30 км на тракторе на заправку

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7397
Andrei194 пишет:

А то что тут предлагают усилить картер сцепления и лонжероны Вам все равно, а если изменят дак учтут возможно?!

да не учтут и не усилят-не выдумывайте вы воздушные зАмки.

Andrei194 пишет:

Да и не обязательно ставить болты, можно сделать технологическое отверстие в лонжероне, и резьбовое в плите.

так есть же уже технологическое отверстие-штифт,с двух сторон.

Andrei194 пишет:

Зачем бегать и выкручивать шпильки?

а их не надо выкручивать.их надо поставить один раз и больше их не трогать.поверьте-резьба в лонжероне при этом не стирается при каждой раскатке-работает резьба на другом конце шпильки и на гайке.

Andrei194 пишет:

Можно свои же болты, они разной длины если что!

и не надо будет перебирать болты при скатывании-длиннее,короче,шайбы снимать что резьбы не хватает зацепиться.поверьте-переделан таким образом не один трактор и никаких проблем с раскаткой не выявлено по длинным шпилькам и никакие дополнительные направляющие не требуются.

Andrei194 пишет:

Понятно точно что Вы упертый и не хотите признавать что кто то предлогает более грамотное решение в сравнении с Вашим.

blush2 blush2 blush2 ну это ваше личное мнение-оно имеет место быть,я этого не отрицаю.просто вы предлагаете сделать еще один-два направляющих на резьбе или еще как в новые отверстия-я же предложил ничего по сути не пересверливая,не применяя дополнительных сверлений просто заменить где возможно болты на шпильки-что проще?каждый решит сам. thank_you

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983

Много простых хитростей можно написать тут, которые не только в мтз пригодятся, да чет боюсь засмеют. Так что крутите шпильки, не выдумавайте

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983
колупатор пишет:

.просто вы предлагаете сделать еще один-два направляющих на резьбе или еще как в новые отверстия-я же предложил ничего по сути не пересверливая,не применяя дополнительных сверлений просто заменить где возможно болты на шпильки-что проще?к

Да делайте как хотите, я смотрю по факту поломки и объеме работы, если сцепление менять то перед целиком, если мотор то мост отдельно, мотор отдельно. А так как понял тема туфта. Читаем дальше, умных много, сами разберутся, а я подсмотрю.

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983
колупатор пишет:

еще один-два направляющих

Ездят деятели вообще без направляющих, и скатывается раз-два-хлоп , час работы и поехали.

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983

А все понты канистры не канистры, шпильки болты все ерунда, главно бабло что несёт вся это галиматью, если трактор не несёт денег то на Авито или в чермет его. А так каждый скочет как захочет.

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983

Походу завтра первый бан за флуд hi huh

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7397
Andrei194 пишет:

Походу завтра первый бан за флуд

так можно и сегодня напроситься-время позволяет.время то всего ничего-0:13.пару матерных словечек и баня обеспечена-говорю как знаток юани по этому поводу.ну и совет небольшой-старайтесь все свои эмоции укладывать в один пост.а то свою одну мысль вы как то не аккуратно распыляете на 4-5 постов.можно же дополнить переполняющие вас эмоции через редактирование поста.

Andrei194 пишет:

Много простых хитростей можно написать тут, которые не только в мтз пригодятся, да чет боюсь засмеют.

а вы не бойтесь-за хорошую годную идею спасибо скажут.если кому то не понравится ваша идея-вы докажите что данный вариант лучше для вас.все в ваших руках.а сидеть в стороне и подсматривать за другими при этом показывать пальцем что я умею лучше?зачем тогда вообще заходить если такой умный и не хочешь поделиться опытом.

17.12.2018 - 18:09
: 701
колупатор пишет:

Дмитрий Шибитов пишет:

Вот почему не делают экскаваторы на базе новых ЮМЗ? Ведь у них задний мост крепче, должен держать нагрузку?

с чего вы это взяли?полуоси лопаются почти с тем же успехом-толщина полуоси в подшипнике и сальнике одинаковая,а ломает и у одного и у другого в одном и том же месте.ну и легенда о крепости полуоси юмз-миф.просто юмз в базе не имеет той скорости которую имеет мтз.по сути-дай южанцу ту же самую скорость передвижения-и посыпятся их полуоси точно так же.но вот на личном опыте-все поломки полуосей происходили на пониженных при планировке грунта-и на мтз и на юмз-трактор просто приседает но обломанную сторону.у мтз при этом еще и стекло ломает.

Евгений . . . 42 пишет:

Стало быть, все детали привода ПВМ, и сам ПВМ, по крепости должен быть сродни заднему мосту.

а вот у джисиби к примеру 3сх-супер,4-5-6 детали мостов передних и задних имеют одинаковую прочность и постоянный полный привод-который автоматом отключается только на транспорте.а вес самой техники там будет много больше чем мтз с навеской.да и грузоподъемность передней стрелы там намного выше мтзвского погрузчика.

А давайте на джисиби в поле заедим и попробуем вспахать, он ведь такой хороший, наверное в пахоте будет супер работать, а?

17.12.2018 - 18:09
: 701
Евгений . . . 42 пишет:

Дмитрий Шибитов пишет:

semena.kis пишет:

колупатор пишет:

Дмитрий Шибитов пишет:

Да монстр, зато надежный, и полуось точно не отлетит.

[развернуть]

[развернуть]

но скажите-зачем мне кормить мотор в 140 коней,платить за них налог ежегодный,тратить деньги на топливо-если со всей этой работой на тех же кейсах, вольво, ньюхохландах, джисибишках ,катах справляются 80-110лошадей для выполнения одной и той же работы.согласитесь это тупиковое направление.

[развернуть]

1021 то что надо для эксов . Мост задний от 1221, остальное от малых тракторов. Ту полуось ни чем не переломишь.



Все пожелания что были перечислены давным давным производятся на мтз на экспорт и под заказ , что то никто не торопится их заказывать, берут 82 и 1221 в базе в основном. Поэтому и 1220 сняли наверное. И кабины и кондеры, и вынесенные гидробаки и распределители бош, и импортные ДВС, разные варианты навески сзади и спереди, и насос нш сбоку, тормоза в масляной ванне, сиденья граммер, комбинированные редуктора с реверсом и зайцем-черепахой, усиленные ступицы, и многое другое .

Э

Вот о чем и разговор, что покупают самое дешевое а потом хают. Вот почему не делают экскаваторы на базе новых ЮМЗ? Ведь у них задний мост крепче, должен держать нагрузку? А вообще где новые ЮМЗ? Имею подозрение, что ЮМЗ проиграли МТЗ, потому что были дороже и никто их не покупал.

Нет, Дмитрий, не угадали. Экскаваторы делали на базе ЮМЗ. И скорее по тому что он по проще(в не меньше разных железяк, шестерен и прочего..) и дешевле. Но уж очень он устарел и постепенно от него отказались.

А что новые модели ЮМЗ???, А то же самое, что и новые модели МТЗ. То есть, на старый при старый трактор, с старым остовом, наводят и наводят всё новые наряды и раскрасы.. тушь, помада, накладные ресницы и ногти. Раз от разу, все выпускали "Новые!!!" и "Новые!!!" модели. Но покупатель не дурак. Покупатель подходит и заглядывает под наряды, а от туда, светят все прежние устаревшие кости , устаревшего остова..

Вот по такому пути шёл Юж Маш. И нет теперь трактора ЮМЗ.

МТЗ сейчас идёт точно по такому же пути.

На прежний, дряхлый остов, наводят раскрасы, тем самым, делают удорожание трактора.

А покупателю, эти раскрасы не нужны, покупателю нужен трактор с крепкими костями и без всякого, лишнего обвеса, делающего трактор дороже и трудным в ремонте.

.

Прогноз такой. МТЗ не станет заниматься изменением, укреплением деталей остова.

МТЗ будет продолжать красит губы.

А что потом с МТЗ станется? - А что стало с Юж маш? Не всё сразу .. МТЗ будет как то выезжать на других моделях.. Но, у конкурентов, у того же Китая, планы свои..

Ага, китайцы верно движутся к европескому уровню, в т.ч. и по цене.

17.12.2018 - 18:09
: 701
колупатор пишет:

Andrei194 пишет:

При замене сцепления они упростят скатывание трактора?

при раскатывании трактора в положении мотор и передок вместе-все остается на направляющих штифтах.но повторю-если вас так не устраивают штифты-вкрутите длинные направляющие шпильки в лонжероны.ими вы стянете трактор,при раскатке мотор с них никуда не упадет-если штифты куда то потеряли или они остались в среднике.это самый простой вариант.то что предлагаете вы-переналадка производства-заводу это совершенно не интересно-о чем Дмитрий уже объяснял.как я понял-вы хотите закрепить моторную плиту к лонжерону на болт-спрятав его голову в среднике?сверление лишних технологических отверстий,нарезка резьбы,два лишних болта,изменение формы отливки разъемной части картера сцепления.и самое главное-изменение технологической цепочки сборки трактора.на заводе трактор собирают несколько по другому и ваша пара болтов никак не входит в эту линию.

Достаточно близко по смыслу, любое изменение, даже простое с точки зрения мастерской, в производстве - это дорого (переналадка это пол беды, основная затратная часть - это замена технологической оснастки), а эти затраты включаются в цену, т.е. приводят к удорожанию конечного продукта.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7397
Дмитрий Шибитов пишет:

Ага, китайцы верно движутся к европескому уровню, в т.ч. и по цене.

а мтз куда движется?по цене в ту же сторону увеличения.по качеству-глубокий затяжной прыжок вниз без гарантии открытия парашюта.при этом не предлагая никаких конкретных изменений трактора.а вот за новинку в пластике и блескучей краске-и как выразился Евгений-старых ломаных костях-наценка очень чуствительная при том же или худшем качестве.

Дмитрий Шибитов пишет:

А давайте на джисиби в поле заедим и попробуем вспахать, он ведь такой хороший, наверное в пахоте будет супер работать, а?

а вы думаете компания джозефа бамфорда не выпускает сельхозтехнику?выпускает и качеством она повыше мтзвского будет.и оператор там так же как и в спецтехнике-выполняет работу по профилю а не занимается ежедневным подкручиванием гаек и ремонтом всего что может отвалиться.

Беларусь
08.05.2018 - 17:26
: 432
Andrei194 пишет:

На КАМАЗе хорошо, бак потек, в магазине выбирай горловину, совдеп или евро. С мтз такого нету

Поэтому КАМАЗы и пользуются спросом. А вот МАЗ поставили на колени. МТЗ следующий. Все доработки идут на облицовку кабины. При этом цена выростает п-ц как.
Вы думаете кто то услышит ваши просьбы??? Они зарабатывают деньги на внешнем виде и показателем мощности. Все остальное должно разваливаться. МТЗ 132/152 простейший пример. Разница почти в 2т$. ЗА ЧТО??? В больших тракторах и суммы за облицовку другие.

Вложение
132.jpg
152.jpg