Солнечная электростанция, размышления

Вы здесь

99 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
Россия
: Нижний Ингаш
Регистрация: 18.02.2018 - 06:02
: 99

Тема размышления, начал задумываться о том что может быть и неплохо бы собрать собственную электростанцию солнечную. Панели стоят сейчас уже не сказать что космически дорого.
По по счётам можно в 130 тыс руб собрать систему на 2,5 киловатта.
На самом деле на такие мысли натолкнула меня неприятная новость о грядущей реформе электроэнергетики. В двух словах что нас ждёт для тех кто не в курсе:

1) Самое мерзкое, отмена низких тарифов для сельской местности, лично для меня это сразу значит что тарифы вырастут в 2 раза.
2) Соц норма на точку подключения 300кв, далее повышенный тариф и после 500кв "экономически обоснованный" судя по всему там может быть хоть 50р за киловат легко (пока в нас тут по месту говорят что будет 10р за киловат)

То есть фактически заградительный тариф, больше 500кв в месяц просто нельзя нажигать.... а если говорить о частном доме, где и насосы работать должны, и теплицу хочется зимнюю и досветка надо.
Да и просто жить сколько не считал в частном доме в 500кв очень сложно уложиться :( (ага и это у меня дом типо "ой да это же бытовка какой это дом" то есть 6*6)

Ну и собственно мысль простая, при таких тарифах даже если В СРЕДНЕМ электростанция будет выдавать 1,5кв в час то уже через 2,5 года она окупится. А с учётом того что почему то мне кажется что тарифы будут только расти то ЕЩЁ быстрее.

Кто что думает по этому поводу?

Не в сети
Заходил: 4 часа 23 минуты назад
Россия
: Таганрог
Регистрация: 20.11.2010 - 14:53
: 942

В Таганроге норма на квартиру уже года три , всё что больше нормы, стоит практически в полтора раза дороже.
Но думаю, что для подворья если позволяет место ,имеет смысл делать совместно солнечно-ветровую электростанцию

Аватар пользователя Гамов Иван
Не в сети
Заходил: 3 часа 31 минута назад
РФ
: Магнитогорск
Регистрация: 06.06.2012 - 17:16
: 9617

Как введут нормы - будем думать. А вообще у нас гениальное правительство, по идее чем больше потребляешь, тем меньше платить должен за 1 кВт. У этих же идиотов все с точностью до наоборот.

Аватар пользователя Dozik
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: с. Васильевка
Регистрация: 18.03.2016 - 00:00
: 833
Гамов Иван пишет:

Как введут нормы - будем думать.

Вот согласен!
Не стоит бежать впереди паровоза...
Да и при введении норм возрастет спрос на средства микрогенерации, в том числе и на основе возобновляемых...
А соответственно появится и предложение...
И цены пойдут вниз (раньше/позже - один фиг!)

Хотите вложить деньги - берите землю: её создал Господь и такого больше не производят (это эксклюзивнейший эксклюзив)

Не в сети
Заходил: 1 день 1 час назад
РФ
: Москва-Ржев
Регистрация: 04.04.2015 - 11:20
: 1304

За 130 т.р 2,5 кВт станция, что сможет делать? Если давать электричество только в солнечный день, то она лет пять окупаться будет даже при тарифе в 10 р.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 недели назад
Россия
: Новосибирская обл., Купино
Регистрация: 28.11.2013 - 18:03
: 1537
Dozik пишет:

Гамов Иван пишет:

Как введут нормы - будем думать.

Вот согласен!

Не стоит бежать впереди паровоза...

Да и при введении норм возрастет спрос на средства микрогенерации, в том числе и на основе возобновляемых...

А соответственно появится и предложение...

И цены пойдут вниз (раньше/позже - один фиг!)

Как раз когда есть спрос то растет и цена....

...я тихонечко партизаню по ошметкам родных полей......

Аватар пользователя Елена 66
В сети
Заходил: 3 минуты 27 секунд назад
Россия
: Екатеринбург
Регистрация: 10.07.2012 - 13:02
: 5443
танкист 204 пишет:

Как раз когда есть спрос то растет и цена....

Не всегда. Мне кажется, что солнечная генерация относится к тем областям, где технический прогресс способен уронить цену в разы, как это случилось со светодиодами. Первые лампы, что муж паял, для рассады, по себестоимости получались как паровоз, а щас уже - как садовая тачка. И это за 4 года.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 недели назад
Россия
: Новосибирская обл., Купино
Регистрация: 28.11.2013 - 18:03
: 1537
Елена 66 пишет:

танкист 204 пишет:

Как раз когда есть спрос то растет и цена....

Не всегда. Мне кажется, что солнечная генерация относится к тем областям, где технический прогресс способен уронить цену в разы, как это случилось со светодиодами. Первые лампы, что муж паял, для рассады, по себестоимости получались как паровоз, а щас уже - как садовая тачка. И это за 4 года.

Если сейчас стоимость элэнергии увеличат хотя бы в два раза, стоимость механизмов генерации или сбережения его подтянется примерно на столько же, это рыночная экономика. А вот если рынок действительно будет перенасыщен этим всем то и цена может пойти вниз, впрочем как и качество.... Те же самые энергосберегающие лампочки, по первости они почему-то дольше работали....

...я тихонечко партизаню по ошметкам родных полей......

Аватар пользователя Dozik
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: с. Васильевка
Регистрация: 18.03.2016 - 00:00
: 833
танкист 204 пишет:

Как раз когда есть спрос то растет и цена....

Правда?!!!!

Это когда нет возможности нарастить предложение - может быть...

Сравините с расценками на сотовуюсвязь сейчас и 20 лет назад (к примеру)...

Хотите вложить деньги - берите землю: её создал Господь и такого больше не производят (это эксклюзивнейший эксклюзив)

Аватар пользователя Dozik
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: с. Васильевка
Регистрация: 18.03.2016 - 00:00
: 833
танкист 204 пишет:

Те же самые энергосберегающие лампочки, по первости они почему-то дольше работали....

Да ну на!!!

Взял лампочки светодиодные за 40!!! рублей (потребление 5Вт) и уже ГОД!!! не выключаю в сарайках со скотинкой...

Ничего, не перегорели...

Хотите вложить деньги - берите землю: её создал Господь и такого больше не производят (это эксклюзивнейший эксклюзив)

Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 недели назад
Россия
: Новосибирская обл., Купино
Регистрация: 28.11.2013 - 18:03
: 1537
Dozik пишет:

танкист 204 пишет:

Те же самые энергосберегающие лампочки, по первости они почему-то дольше работали....

Да ну на!!!

Взял лампочки светодиодные за 40!!! рублей (потребление 5Вт) и уже ГОД!!! не выключаю в сарайках со скотинкой...

Ничего, не перегорели...

У родителей телевизор самсунг, ему уже 20 лет и он досихпор жив, один раз в ремонт ездил. А у дядьки Сони бравиа, трёх лет непрослужила и ремонту не подлежал....
Вы эти лампочки попробуйте включать и выключать, тогда они не долго проживут потому как сырость на платах рано или поздно даст о себе знать, я уже это прошёл. Даже обычные лампы накаливания если их включить и не выключать то прослужат гораздо дольше

...я тихонечко партизаню по ошметкам родных полей......

Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 недели назад
Россия
: Новосибирская обл., Купино
Регистрация: 28.11.2013 - 18:03
: 1537
Dozik пишет:

танкист 204 пишет:

Как раз когда есть спрос то растет и цена....

Правда?!!!!

Это когда нет возможности нарастить предложение - может быть...

Сравините с расценками на сотовуюсвязь сейчас и 20 лет назад (к примеру)...

Роуминг давно отменили? А общие расценки чё то подросли перед его отменой wink

...я тихонечко партизаню по ошметкам родных полей......

Не в сети
Заходил: 1 год 4 месяца назад
Регистрация: 02.08.2016 - 17:20
: 1093
newnaicon пишет:

По по счётам можно в 130 тыс руб собрать систему на 2,5 киловатта.

2,5 кВт в час? или в сутки? чёта я поискал и честно говоря не понял-- киньте ссылку--

Не в сети
Заходил: 1 день 1 час назад
РФ
: Москва-Ржев
Регистрация: 04.04.2015 - 11:20
: 1304

А кто считал, какая получается себестоимость киловатт часа в условиях Центральной России на такой штуке?

Не в сети
Заходил: 2 недели 12 часов назад
РФ
: Рязанская обл.
Регистрация: 23.05.2009 - 08:23
: 1426

Это всё баловство! Если брать качественные панели с высоким КПД, хорошие специальные аккумуляторы, то стоимость системы получается неслабой. Солнечных дней в средней полосе России мало. Окупаться будет очень и очень долго проект. Опять таки самые "жрущие" приборы, типа сварочного аппарата, приходится включать через счётчик. Проще эти деньги вложить в энергосбережение и утепление дома.

Не в сети
Заходил: 1 год 3 месяца назад
Регистрация: 06.12.2018 - 12:26
: 5

Не согласен , что это баловство.

Не в сети
Заходил: 2 недели 12 часов назад
РФ
: Рязанская обл.
Регистрация: 23.05.2009 - 08:23
: 1426
likurs пишет:

Не согласен , что это баловство.

а со мной можете не спорить, спорьте с собственным бюджетом dntknw

Не в сети
Заходил: 1 год 5 месяцев назад
Россия
Регистрация: 05.02.2019 - 14:28
: 18

Если расходовать 500кВтч электроэнергии в месяц, то при тарифе в 10р/кВтч получается убыток в 5000р/мес. Также 500кВтч при условии равномерного потребления электроэнергии в течении месяца, то есть 30 дней по 24 часа, даст минимальную среднюю мощность потребления в 500*1000/(30*24) = 700Вт. Однако, если учесть, что солнечный пик летом длится около 6 часов, то получается, что необходимо использовать батареи мощностью не менее 500*1000/(30*6) = 2800Вт. Отсюда мысли:
1) Учитывая неравномерность солнечной активности необходим запас как по мощности батарей, так и по ёмкости аккумуляторной системы. Приведённые 2,5кВт на какой солнечный поток рассчитаны?
2) Стоимость системы 130 тыс. р, что будет окупаться как минимум 130000/5000 = 26 летних месяцев или около 9 лет. Сложно прогнозировать риски на такой срок.
3) Как поведут себя солнечные панели в мороз? Я как-то пытался изучать этот вопрос, но данных по испытаниям не нашёл. Плюс деградация аккумуляторов со временем.

Если серьёзно, то может быть стоит подумать сперва о том, как сократить энергопотребление?

Не в сети
Заходил: 1 год 4 месяца назад
Регистрация: 02.08.2016 - 17:20
: 1093
solidum пишет:

при тарифе в 10р/кВтч

а где такой тарифф? cry

solidum пишет:

может быть стоит подумать сперва о том, как сократить энергопотребление?

полностью поддерживаю

Не в сети
Заходил: 7 часов 4 минуты назад
Россия
: Яшкино Кемеровской области
Регистрация: 27.01.2017 - 09:35
: 533
solidum пишет:

Если серьёзно, то может быть стоит подумать сперва о том, как сократить энергопотребление?

согласен, перейти на лучины и керосиновые лампы

мотоблок МТЗ-0,5 с дизельным двигателем Carver 10 л. с., минитрактор DEUTZ-FAHR, SH244, почвофреза 1GQN-150, грабли ГКП-2,8Н, ПФ-320, Lisicki-1.35, пресс-подборщик 0850, полуприцеп П03.00.400

Не в сети
Заходил: 1 год 5 месяцев назад
Россия
Регистрация: 05.02.2019 - 14:28
: 18
Геннадий Тверь пишет:

solidum пишет:
при тарифе в 10р/кВтч

а где такой тарифф?

Так он сам в исходном письме предположил:

newnaicon пишет:

... пока в нас тут по месту говорят что будет 10р за киловат ...

Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 дней назад
Россия
: г. Чебоксары
Регистрация: 12.08.2012 - 13:27
: 42

Согласен с Dred ом, баловство это. По основной работе часто сталкиваюсь с такими системами, выгодно если только живёшь на крайнем севере где только генераторы с золотой соляркой, или в степи где до ближайшей ЛЭП сотни километров. На одних аккумуляторах разоритесь

Не в сети
Заходил: 2 недели 12 часов назад
РФ
: Рязанская обл.
Регистрация: 23.05.2009 - 08:23
: 1426
Allexx пишет:

Не согласен , что это баловство.

Если правильно подойти к вопросу, может и не баловство.

не баловство только если альтернатива дороже. Я например с удовольствием буду использовать солнечную батарею для подпитки электропастуха.

Аватар пользователя Елена 66
В сети
Заходил: 3 минуты 27 секунд назад
Россия
: Екатеринбург
Регистрация: 10.07.2012 - 13:02
: 5443
Никанет пишет:

К примеру тот же ветряк

Я читала, что жить рядом с ветряком крайне вредно для здоровья. Вибрации. Все картинки, что попадались - ветряк стоит в чистом поле - что совершенно логично, но никак не на крыше дома, почему-то...

Никанет пишет:

Электростанция запитанная в доме от магистрали с природным газом.
В этом варианте,думаю, что все понятно..

Газовики не дадут разрешение. Даже за взятку не дают, сколько мы не пытались.

Аватар пользователя Гамов Иван
Не в сети
Заходил: 3 часа 31 минута назад
РФ
: Магнитогорск
Регистрация: 06.06.2012 - 17:16
: 9617
Никанет пишет:

с тонны жидкого пропана - мы имеем образно полторы тонны газа в парообразном состоянии.

А что тяжелее - килограмм пуха или килограмм свинца? Гениально! lol

В сети
Заходил: 4 секунды назад
назад в СССР
Регистрация: 25.01.2016 - 01:35
: 4870

laugh Вань...я спешил с обеда на работу...и неправильно выразился)) Думать некогда было)))

Кто не рискует тот не пьет шампанское ;-)

В сети
Заходил: 4 минуты 21 секунда назад
Россия
: г. Пласт
Регистрация: 14.09.2010 - 07:30
: 5845
Никанет пишет:

Мои размышления на эту тему закончились тем.. что я придумал как и из чего собрать энергоблок из переделанного дизельного ДВС от МТЗ для работы исключительно на сжиженном пропане или природном газе. Эта установка полностью отапливает жилье плюс зимний сад и дополнительно к отоплению вырабатывает электричество ..около 15 кВт в формате 380 v..
круглосуто

Тут и придумывать ничего не надо. В Европе давно считают что жечь газ для отопления это роскошь. Ставят мини эл. Станцию которая работая на газе выдает и тепло и электричество. Но насколько это рентабельно будет в наших условиях и с нашими ценами. Думаю решать этот вопрос необходимо в комплексе с решением проблемм по энергосбережению иначе эффект будет нулевой. Но тут опять камни. Если энерогсберегающие технологии закладывать при строительстве то это удорожает проект на треть. Если готовые здания переделывать то на 60 процентов. Сроки окупаемости таких технологий 15-20 лет. Это нормально для Европы но не для нас. Так же очень сомнительно , что не специалист в этих отрасли без серьезного углубленного изучения этого вопроса может сделать что то действительно эффективное. Для примера. Замена ламп накаливания на светодиодные даёт экономию денег (не эл.энергии) всего 0,5 процента от расходов. Или кондиционер как отопитель гораздо эффективнее чем масляный радиатор. Можно сказать (хоть и не очень корректная фраза) , что КПД в режиме охлаждения у него 300 процентов.а в режиме нагрева 250. Или ваша задача просто не зависит от сети не обращая внимания на затраченные на это средства.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 недели назад
Россия
: Новосибирская обл., Купино
Регистрация: 28.11.2013 - 18:03
: 1537
andrej 73 пишет:

Никанет пишет:

Мои размышления на эту тему закончились тем.. что я придумал как и из чего собрать энергоблок из переделанного дизельного ДВС от МТЗ для работы исключительно на сжиженном пропане или природном газе. Эта установка полностью отапливает жилье плюс зимний сад и дополнительно к отоплению вырабатывает электричество ..около 15 кВт в формате 380 v..

круглосуто

Тут и придумывать ничего не надо. В Европе давно считают что жечь газ для отопления это роскошь. Ставят мини эл. Станцию которая работая на газе выдает и тепло и электричество. Но насколько это рентабельно будет в наших условиях и с нашими ценами. Думаю решать этот вопрос необходимо в комплексе с решением проблемм по энергосбережению иначе эффект будет нулевой. Но тут опять камни. Если энерогсберегающие технологии закладывать при строительстве то это удорожает проект на треть. Если готовые здания переделывать то на 60 процентов. Сроки окупаемости таких технологий 15-20 лет. Это нормально для Европы но не для нас. Так же очень сомнительно , что не специалист в этих отрасли без серьезного углубленного изучения этого вопроса может сделать что то действительно эффективное. Для примера. Замена ламп накаливания на светодиодные даёт экономию денег (не эл.энергии) всего 0,5 процента от расходов. Или кондиционер как отопитель гораздо эффективнее чем масляный радиатор. Можно сказать (хоть и не очень корректная фраза) , что КПД в режиме охлаждения у него 300 процентов.а в режиме нагрева 250. Или ваша задача просто не зависит от сети не обращая внимания на затраченные на это средства.

Чет вспомнил. Я зимой замораживал бутылку с водой, пластиковую, на улице. Потом ложил её в холодильник и там она оттаивала, т.е. поглащала тепло. Своего рода аккумулятор холода. Затрат практически нет, экономию не считал, но судя по нагреванию компрессора который стал значительно холоднее, уверен что ощутимая. Но и те кто узнавал для чего я это делал хорошо что не крутили пальцем у виска)))

...я тихонечко партизаню по ошметкам родных полей......

В сети
Заходил: 4 секунды назад
назад в СССР
Регистрация: 25.01.2016 - 01:35
: 4870
andrej 73 пишет:

Или ваша задача просто не зависит от сети не обращая внимания на затраченные на это средства.

Задачу перед собой всегда ставлю одну - из минимума по возможности извлечь весь максимум по самым мизерным затратам.

Кто не рискует тот не пьет шампанское ;-)

В сети
Заходил: 4 секунды назад
назад в СССР
Регистрация: 25.01.2016 - 01:35
: 4870
танкист 204 пишет:

Я зимой замораживал бутылку с водой, пластиковую, на улице. Потом ложил её в холодильник и там она оттаивала, т.е. поглащала тепло. Своего рода аккумулятор холода. Затрат практически нет, экономию не считал, но судя по нагреванию компрессора который стал значительно холоднее, уверен что ощутимая. Но и те кто узнавал для чего я это делал хорошо что не крутили пальцем у виска)))

Попробуйте как нибудь зимой...в обычную железную кружку зачерпнуть снега..поставить кружку на деревянный табурет... добавить в снег столовую ложку соли и размешать соль со снегом..))
Интересный эффект будете наблюдать)) Кружка накрепко примерзает к табуретке...
Примерзает на столько сильно.. что взявшись за кружку можно легко поднять табурет))

Кто не рискует тот не пьет шампанское ;-)

Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 недели назад
Россия
: Новосибирская обл., Купино
Регистрация: 28.11.2013 - 18:03
: 1537
Никанет пишет:

Начать можно с цены за те же мини электростанции. Я и сейчас не знаю стоимость тех мини электро. Мне это просто не интересно.. А вот про то..что придумал и озвучил выше..могу дополнительно сказать ..что..

1. Именно от ДВС...через КПП, раздатку и карданы...можно уменьшить номинальные обороты двигателя во время эксплуатации...что в свою очередь позволит существенно экономить топливо для ДВС.

Например в месяц. Помимо получаемого тепла от "установки" для отопления ВСЕГО: жилья...зимнего сада..каких то построек с живностью...

2.И куче бесплатного электричества круглосуточно...для любых нужд.. хоть для трех фазных серьезных станков...типа токарного..фрезерного... и т.д.

Если хорошенько подумать.. что ЕЩЁ ..можно дополнительно получить от того же Д 240 в качестве бонуса...не тратя в затратах на это дополнительно ни копейки?

а) на Д 240..заводом изготовителем предусмотрена установка гидронасоса НШ 10 для рулевого управления.. Человек хорошо разбирающийся в гидравлике, в токарке и сварке и дополнительно являющийся сообразительным - ХОЗЯИНОМ в своем доме... может через дополнительно установленный распределитель...с помощью гидроцилиндров - в летний период например открывать большие пролеты конструкции теплиц или зимнего сада для вентиляции. Это лишь один из примеров ..облегчения в уходе зачем бы то ни было.

Если профессионально заниматься выращиванием овощей в больших масштабах.. через гидромотор можно изготовить какую то линию...хоть по доставке овощей к входу теплице ( тросовая схема)..хоть по удалению навоза ...не прибегая к электроэнергии..

б) также предусмотрено место для компрессора.. - дополнительно получаем еще и сжатый воздух на халяву.. по мере нужд в этом..

Разве ТЕ мини электростанции можно приобрести в такой комплектации? Думаю что нет..

И вот храня в голове свою "придумку".. всякий раз удивляюсь..когда вижу темы с желанием получения бесплатного электричества [изображение]

Мало кто из нас задумывается еще над таким направлением получения халявы..как получение чего бы то ни было "с помощью пара".. А ведь в холодное время все отапливают своё жилье))

На Ютубе..на глаза когда то попадался ролик с химиками придумщиками)).. в котором ребята

собрали "установку" получения 12 вольт с использованием в их установке..автомобильного генератора на 12 вольт, автомобильного компрессора от кондиционера и ..ресивера с водой над костром))) В итоге генератор выдал напряжение в 12 вольт))) Но это же были ребята с минимальным опытом в жизни))) Можно их схему немного усовершенствовать.. и в домашней котельной дополнительно установить котел или бойлер малой ёмкости для быстрого закипания в нем воды..)))

Далее..идет уже известная схема...один или два АКБ с большой ёмкостью запараллеленные для зарядки обоих от 12 вольт одновременно.. Затем подключаем преобразователь с 12 вольт на 220 вольт.. Вот еще один вариант альтернативы - ветряку.

Все что я озвучил - реально претворить в реал при желании и необходимости..

Комплектующих для этого в стране и магазинах со свалками приема вторчермета - пруд пруди..

Вместо того, чтобы выкидывать кучку "ненужного" бабла на солнечные панели с комплектом..

По моему вы не совсем понимаете суть вопроса, вся эта ваша "халява" разобьётся о реальность физических законов и стоимости на их преодоление. Что бы там ни было, генератор, помпа, насос, компрессор, и все это требует для себя энергию, и чем больше вы дадите нагрузки на них, тем больше будет потреблять топлива ваша "халява". А все эти ветрогенераторы, солнечные панели, и прочее, всю их экономию сжирает стоимость АКБ и периодичность их замены. Есть у нас в районе человечек, он в деревне ветрогенератор поставил, но как мне сказали что он им дом топит, т.е. АКБ у него исключены из схемы. Но сам я с ним все никак не пообщаюсь

...я тихонечко партизаню по ошметкам родных полей......

Страницы