Вы здесь

ЗОЖ: город и село. Страница 6 из 11

Перейти к полной версии/Вернуться

Навеяно мусорными войнами в Подмосковье, только сейчас получившими широкую огласку. Кому это надо - вопрос другой. Может там просто бабки пилят, но общей проблемы с мусором это не отменяет.
У нас тоже сбор за мусор подорожал. Экологи закрыли местный полигон и теперь мусор возят за 40км в пригород Белгорода. Интересно, кому это выгодно?
Сортировать мусор всё же необходимо: пластик, металл, стекло, органика. Правда, почему-то у нас с этим не торопятся, невыгодно, наверное..
Впрочем, здоровый образ жизни включает в себя не только телесные и физические компоненты, но и вселенские: дух, стремление к гармонии в себе и окружении.

Раздел: 
Russia
: Белгородская обл.
02.08.2011 - 08:46
: 6203

А я соглашусь. Наш хороший приятель, врач, работавший на скорой и позже по психзаболеваниям; не делал прививки от энцефалита. Говорил - лучше умереть, чем стать калекой.

15.03.2016 - 18:24
: 442
Viktorr пишет:

А я соглашусь

Будьте внимательнее к деталям, медицина никогда не была точной наукой, потому как всегда оперирует вероятностями. Даже имея и знания и опыт - всё непросто...
Пока нет болезни - можно умничать, но если заболел - любое "мимо" на руку болезни.
Тут ничего не решается ни пуском на самотёк, ни голосованием, ни тем более догмами, а только тем что может решительно снизить вероятность заболевания, минимизировать побочные эффекты...
Люди же склонные к косному мышлению хороши в простых случаях, где одна рутина, но с большой вероятностью могут оказаться бессильными и опасными в сложной ситуации, поэтому им можно работать разве что в морге - там всё однозначно спокойно.

Russia
: Белгородская обл.
02.08.2011 - 08:46
: 6203
15.03.2016 - 18:24
: 442

Сдались вам эти клоуны, серьёзных людей и так не хватает

Russia
: Белгородская обл.
02.08.2011 - 08:46
: 6203

фото

В моём детстве,да и позднее,эта книга не попала мне у руки,а очень зря я считаю - книга очень полезная. В ней много информации о продуктах, о их свойствах,о пользе и необходимость правильного питания. Предлагается много дополнительной информации о личной гигиене,режиме дня, о навыках приготовления пищи,даже самыми не опытными кулинарами. Даются полезные советы и примеры из истории. Есть несколько поучительных рассказов.фото
фото
Предлагается в помощь родителям (или для любого другого человека) меню на две недели с разнообразными блюдами:
Кто читал советские детские книги сразу же узнают картинки художника Г.О. Валька,их трудно не узнать))

Кроме того,много информации о школьных столовых - гигиене поваров,посуды,пищи, предлагаются чертежи школьной мебели. Если бы наши повара почитали или вспомнили об это книге,многое бы у на с поменялось в лучшую сторону))).

В завершении скажу,что книга,хоть она вроде как написана для родителей,подойдёт и для самих школьников. В ней как раз есть всё, что не отпугнёт от первых кулинарных опытов,а, наоборот, поможет попробовать готовить самостоятельно - красивые картинки, смешные стихи,поучительные истории и очень понятные рецепты.

https://cyetacyet.livejournal....

Russia
: Белгородская обл.
02.08.2011 - 08:46
: 6203
Кулагин Сергей пишет:

Сдались вам эти клоуны, серьёзных людей и так не хватает

Ничо так фильм, жаль, времени на просмотры мало.

15.03.2016 - 18:24
: 442
Viktorr пишет:

Ничо так фильм, жаль, времени на просмотры мало

Ну так как что человек ест - из того он и состоит. Остальное лирика

Russia
: Белгородская обл.
02.08.2011 - 08:46
: 6203

9 изменений, которые происходят с телом, после отказа от мяса

У вегетарианства есть как плюсы, так и минусы. Давайте отстранимся от них и посмотрим с точки зрения науки, что происходит с вашим организмом, когда в вашем рационе становится меньше мясных продуктов и больше – растительных.

Вы похудеете

Согласно исследованию, опубликованному в Journal of the Academy of Nutrition and Dietetics, люди, которые перешли на растительную пищу, могут похудеть в среднем почти на 5 кг за месяц, при этом, не увеличивая количество физических нагрузок. Этот эффект достигается за счёт снижения общей калорийности рациона и большого количества клетчатки, которая поступает с овощами, фруктами, крупами и способствует улучшению обмена веществ.

У вас нормализуется микрофлора кишечника

Американские учёные обнаружили, что микрофлора кишечника у людей, которые питаются в основном мясными продуктами, и у людей, которые питаются в основном растительными, сильно отличается. У вегетарианцев больше «полезных», «хороших» бактерий. В то же время процесс её оздоровления не такой уж быстрый – организму нужно длительное время. Побочные эффекты, которые наблюдаются при переходе на растительную пищу первое время – газообразование, вздутие. Они связаны с нехваткой ферментов – после того, как баланс выравнивается, эти симптомы исчезают.

Улучшится состояние вашей кожи

Многие вегетарианцы отмечают, что после отказа от мяса у них улучшился цвет лица, исчезли чёрные точки, акне. Это связано с тем, что фрукты, овощи, крупы, орехи заряжают кожу витаминами А, Е и С, которые, как известно, противостоят действию свободных радикалов. Кроме того, ограничение животной пищи снижает нагрузку на внутренние органы, которые ответственны за «фильтрацию» — печень и почки.

Вы станете энергичнее

Исследования последних лет говорято том, что частое употребление красного мяса повышает уровень гормона эстрогена, что может со временем привести к гормональному сбою и снижению энергии. Кроме того, чтобы усвоить «тяжёлую» животную пищу, организму требуется больше времени и сил – от этого нас часто клонит в сон после еды.

Ваша сердечно-сосудистая система станет крепче

Давно доказано, что между потреблением красного мяса и нарушениями в работе сердечно-сосудистой системы есть прямая связь. Поэтому люди, в рационе которых преобладают растительные продукты, имеют меньший риск гипертонии и ишемической болезни сердца.

У вас придёт в норму уровень холестерина

Повышение уровня холестерина в крови чревато отложением его избытка на стенках сосудов, что мешает нормальному кровотоку и может привести к инфаркту или инсульту. Обычно холестерин повышается, когда в рационе становится слишком много животных продуктов. Растительная пища, наоборот, нормализует уровень холестерина до «безопасной» отметки.

У вас «включатся» здоровые гены

Учёные сделали открытие: образ жизни и факторы окружающей среды могут активировать определённые гены и наоборот переводить их в «спящий» режим. Например, антиоксиданты, которые мы получаем с пищей, могут изменить экспрессию генов. То есть процесс, во время которого информация, зашифрованная в генах, используется для создания белков и других веществ. Это значит, что выпуск повреждённых клеток остановится. Некоторые исследования показывают, что включение в рацион растительной пищи снижает экспрессию раковых генов у мужчин.

У вас может возникнуть дефицит минералов и аминокислот

Мясо является источником железа, витаминов группы В и животного белка. И если минералы и витамины ещё можно взять из растительных продуктов, то с аминокислотами всё обстоит хуже. Некоторые из них являются незаменимыми и при этом содержатся только в животной пище.

Потребуется больше времени на восстановление мышц после тренировки

Белковые продукты нужны не только для самого построения мышц, но и для восстановления мышечной ткани после физических нагрузок. И животный, и растительный белок прекрасно с этим справляются, разница лишь в том, что животный делает это быстрее.

Из Сети

15.03.2016 - 18:24
: 442

Вы что наших людей не знаете? Пока мамонты не кончатся - никто себе в этом не откажет...

Russia
: Белгородская обл.
02.08.2011 - 08:46
: 6203

Пока свиньи от АЧС не передохнут. smile3

15.03.2016 - 18:24
: 442
Viktorr пишет:

Пока свиньи от АЧС не передохнут. smile3

Это худший, апокалиптический вариант событий неизбежно влекущий за собой и людские жертвы...
Единственный выход - государству тратиться организационно и материально над повышения уровня самосознания народа в плане самостоятельного выбора более здорового образа жизни как внутреннего убеждения и жизненного кредо на всю жизнь.
А не то как борятся с курильщиками и алкоголизмом, одной рукой запрещают, другой наливают и дают прикурить...

Russia
: Белгородская обл.
02.08.2011 - 08:46
: 6203
Кулагин Сергей пишет:

государству тратиться организационно и материально над повышения уровня самосознания народа в плане самостоятельного выбора более здорового образа жизни как внутреннего убеждения и жизненного кредо на всю жизнь.

Агась! Мы и так долго живём после пенсии. laugh

15.03.2016 - 18:24
: 442
Viktorr пишет:

Агась! Мы и так долго живём после пенсии. ::

Пенсионер - это не тот кому все должны. Иначе это очень плохой и нездоровый пример для молодёжи от которого все хотят избавиться, особенно родственники и государство...
Даже если незаслуженно обидели, послали, бросили, забыли - можно ополчиться на весь мир, но это только усугубит положение.
У меня знакомый бизнесмен торговал, дома всё в шоколаде, несколько машин имел. Тут бац - инсульт, половина тела, стал нервным, жена ушла, дети уехали, короче все бросили и всё ещё в доме порастаскивали что смогли.
Год он пьянствовал, чуть не сдох, а потом как преобразился, стал вежливым, пытался шутить, хоть и говорил рывками - появились друзья, многие хотели помочь ему, а всякие кандидатки в жёны не уходили, он их выгонял, когда замечал, что не по-любви большой это они, на дом позарились...
Жену обратно так и не принял, но та и дети регулярно наведываются...прося помощи...хотя с виду очень приличные, просто какие-то беспомощные...
Так он хозяйство наладил, ещё один дом построил, пристроек всяких, ездит в город в качалку и бассейн, хотя так половина тела и не работает...
Расскажите про пенсию, он вам скажет, что никаких денег не хватит чтобы заменить отсутствие здоровья и близких людей.
А недовольство это всегда начало любого помешательства, в итоге лишаешься всего что было дороже...

Russia
: Белгородская обл.
02.08.2011 - 08:46
: 6203

Случай интересный, но к среднему пенсионеру отношения не имеет. Большинство из них - люди из СССР и бизнесменов бывших единицы. Сидят в норе, чаще в 2- комнатной, подрабатывают, если здоровье есть охранником, сторожем. .етс. Редко по профессии.
Пенсионная реформа призвана облегчить жизнь государству не прилагая для этого особых усилий. Активные люди и так работают до конца жизни, а не на лавочке сидят.

15.03.2016 - 18:24
: 442

Я ориентируюсь исключительно на активное население, это не столько состояние здоровья, сколько сила духа и целеустремлённость.
30 лет ссср нет, хотели капитализм - получили, при нём ищи себе всё сам и не хнычь - тогда вообще ничего не дадут.
На работе нужны здоровые, которые не будут подводить и жаловаться. Устал на работе? Иди отдохни - дома, ты уволен... С работы полумёртвый - сам виноват, следи за режимом, питанием, тренируйся, а то на другой день надо снова как штык...
..
Вот покури теперь, выпей и потанцуй до утра... Пока население качает права на всё это плюс пенсии, узбеки и прочие скромно, без претензий пенсий и гарантий занимают рабочие места...

Russia
: Белгородская обл.
02.08.2011 - 08:46
: 6203
Кулагин Сергей пишет:

хотели капитализм - получили

Капитализма никто не хотел, забыли? Была объявлена перестройка. Было огромное воодушевление масс. Соплежуй и мудак горби долго тянул резину. Поэтому болтливые дегенераты с мощной поддержкой закулисы взяли власть и внедрили капитализм.
Следить за своим здоровьем не все приучены. Однако есть люди получившие увечья ( одних ДТП сколько!) С ними что делать? Эвтаназия?
Узбеки и прочие азиаты за редким исключением работать не умеют, те, что у нас. Корейцы сюда не входят.
В РФ едут те, кто не смог работать у себя. Дворник, разнорабочий и т.п. Почти все молодые. Вы видели узбека дворника под полтинник? Как он будет работать на производстве в 60?
У нас в городе ещё, в подъезде щитки и проводку меняли.. я спрашиваю старшего - Удостоверение есть? - Протягивает просроченное с 3-й формой.- А какая должна быть? - Не знает. Что закончил? Университет в Ташкенте.. да есть такой.. Пара вопросов по специальности - передо мной профан немного умеющий читать самые простые схемы и имеющий простейшие навыки электромонтажа.
Гайки пассатижами закручивали. Сборка щитов по шаблону и замена одного провода на другой. Всё, предел.
Попадаются иногда толковые, даже кузовщиков видел, средненьких правда. Это редкость.
Так что, не сравнивайте несравнимое. Реформа - это бессилие государства и способ протянуть время до БП.

15.03.2016 - 18:24
: 442
Viktorr пишет:

Реформа - это бессилие государства и способ протянуть время до БП.

Надёюсь, что БП - это Большой Прорыв?
Как больной выздоравливает не смотря на старания врачей, так и наш народ обязан.
Иначе будет тоже БП, но менее интересный

Russia
: Белгородская обл.
02.08.2011 - 08:46
: 6203
Кулагин Сергей пишет:

Надёюсь, что БП - это Большой Прорыв?

Надежд почти нет.

15.03.2016 - 18:24
: 442
Viktorr пишет:

Надежд почти нет.

Команды отступать не было

Russia
: Белгородская обл.
02.08.2011 - 08:46
: 6203

Да!

Russia
: Белгородская обл.
02.08.2011 - 08:46
: 6203

Макробиотика: поможет ли похудеть еда с «правильной» энергией

Считается, что макробиотическая диета улучшает самочувствие и даже избавляет от болезней. Разбираемся, так ли это и поможет ли макробиотика похудеть.

фото

В чем суть макробиотики?

Макробиотика – не диета в общепринятом понимании, а система питания, в основе которой – идеи даосизма. Однако на Западе метод стал популярен именно как средство для снижения веса и оздоровления организма.

Основоположник течения Джордж Осава считал, что все продукты содержат два типа энергии – инь (женское, пассивное, умиротворяющее начало) и ян (мужское, активное, тонизирующее). Для поддержания здоровья и гармоничного взаимодействия с миром он рекомендовал есть только ту пищу, в которой эти энергии находятся в балансе.

Осава разработал семиступенчатую систему уровней питания – от простого к сложному. На седьмом – высшем – уровне рацион предполагает исключительно злаковые культуры. Именно они с точки зрения макробиотики считаются идеальным балансом инь и ян. При этом время, проведенное на том или ином уровне, и момент перехода на следующий человек определяет сам.

Первый уровень

Злаки – 40%, овощи – 30%, рыба и морепродукты – 20%, супы – 10%.

Второй уровень

Злаки – 50%, овощи – 30%, рыба и морепродукты – 10%, супы – 10%.

Третий уровень

Злаки – 60%, овощи – 30%, супы – 10%. Рыба и морепродукты исключаются полностью.

Четвертый уровень

Злаки – 70%, овощи – 20%, супы – 10%.

Пятый уровень

Злаки – 80%, овощи – 20%. Супы исключаются полностью.

Шестой уровень

Злаки – 90%, овощи (лучше свежие) – 10%.

Седьмой уровень

Рацион на 100% состоит только из злаковых культур.
Что есть на макробиотической диете?

Из рациона полностью исключают мясо и птицу – считается, что мертвые животные в энергетическом плане несут с собой смерть, хаос и разрушение. Молоко и молочные продукты также запрещены как неподходящие взрослому человеку. Под строгим запретом сахар, сладости, выпечка, мед, кофе и алкоголь.

Кроме того, запрещены любые химические добавки и усилители вкуса, фастфуд, ароматизаторы, консерванты и пища, которую вырастили вдалеке от места проживания. Плюс рекомендуется существенно ограничить питьевой режим – предполагается, что необходимое количество жидкости организм получает с пищей, при условии что она «правильная».

Все манипуляции с едой должны проводиться в хорошем настроении – оно влияет на баланс энергий и общую заряженность еды. Согласно учению макробиотики, продукты способны впитывать не только негативные эмоции, но и токсины из неорганических соединений. Именно поэтому хранить еду следует в бумажных пакетах, овощи – завернутыми во влажное х/б полотенце, а готовить – в печи, на открытом огне или в пароварке. В крайнем случае – на газовой плите, но ни в коем случае не в микроволновке и не во фритюре: по мнению идеологов макробиотики, горячее масло и излучение убивают пищу, лишают ее энергии. Кроме того, готовить следует на один прием пищи, максимум – на два, но к порции, приготовленной заранее, надо добавлять свежие овощи.

Основу рациона составляют зерновые – не только как источник идеального баланса инь и ян, но и как кладезь энергии, которую хранит в себе зачаток новой жизни. Любые культуры можно есть пророщенными, вареными, вымоченными в воде или соевом молоке, важно только отдавать предпочтение необработанным сортам – дикому рису, гречке, перловке. На втором месте – овощи, преимущественно корнеплоды, кроме картофеля и помидоров.

За баланс белка в рационе отвечают соевые продукты, рыба и морепродукты, грибы и бобовые – рекомендуется употреблять их 2–3 раза в неделю. Кроме того, разрешены орехи, семена, фрукты и сухофрукты. Последние рассматриваются в качестве десерта, поэтому их употребление также ограничено парой раз в неделю.
Плюсы и минусы макробиотической диеты

«Благодаря макробиотическому режиму питания действительно можно сбросить вес, – комментирует консультант по питанию, сертифицированный фитнес-нутрициолог FPA Анна Дуайен. – Она исключает практически все продукты питания, которые способствуют набору лишних килограммов: жирное, сладкое, выпечку, алкоголь, – а за счет большого количества клетчатки происходит оздоровление и нормализация работы ЖКТ и кишечника в частности. Отсутствие в пище искусственных красителей, добавок и консервантов минимизирует развитие аллергических реакций и делает рацион более здоровым. На мой взгляд, наиболее приемлема схема первого уровня, в которой присутствуют и злаки, то есть углеводы, и рыба – белок и полезные жиры. А вот исключать все продукты питания в пользу злаков нездорово с точки зрения сбалансированности рациона и потребности организма в белках, жирах и углеводах. Следует помнить, что большинство злаковых культур, которые составляют основу рациона, содержат глютен, а его переносят не все. Полное исключение животного белка и молочных продуктов неприемлемо для детей и подростков, которым требуется его повышенное количество для нормального роста и развития. А ограничение питьевого режима противопоказано людям с заболеваниями ЖКТ, сердечно-сосудистой системы и диабетикам».

Достоверных исследований, подтверждающих позитивный эффект макробиотики, нет. Напротив, ученые говорят о том, что у строгих последователей учения могут развиться цинга, рахит и железодефицитная анемия. Сторонники макробиотики утверждали, что подобным рационом можно вылечить практически все заболевания вплоть до рака, однако убедительных свидетельств этому Американское онкологическое сообщество не обнаружило.
Личный опыт

Ксения, 29 лет, рост – 175 см, вес – 66 кг; придерживалась макробиотической диеты 2 месяца

«У меня всегда были проблемы со спиной – так я пришла к йоге. Сначала занималась просто для здоровья, но постепенно втянулась: прошла обучение в Индии и начала преподавать сама. Йога изменила мое отношение ко многим вещам и, разумеется, пищевые привычки. Сначала я отказалась от красного мяса – не очень хотелось есть продукт, наполненный энергией страха и разрушения, перешла на птицу, овощи, фрукты, сою и ее производные. Чувствовала себя прекрасно! Потом на одном из мастер-классов узнала про учение макробиотики – оно показалось мне очень здравым и разумным с учетом того, что я уже знала о течениях энергии в собственном теле и мире вокруг меня. Я решила, что достаточно подготовлена, и махнула сразу на пятый уровень, когда можно есть только злаки и немного овощей. Не могу сказать, что я всегда была гурманом или особым ценителем еды, – но мне пришлось очень тяжко. Через неделю питания по меню, которое состояло из гречки, пшенки, перловки и риса с парой огурцов и свеколкой, кусок черного хлеба казался мне роскошью и деликатесом. Я, конечно, старалась убедить себя, что все это идет мне на пользу, тело наполняется невиданным количеством энергии и гармонии, но, честно говоря, через два месяца лишений я так оголодала, что в итоге сорвалась – съела, кажется, кусок пиццы с сыром и испытала такое блаженство! В итоге я поняла, что наверное, недостаточно просветленная для макробиотики – это реально очень сложно, особенно если ты привык к определенной пище. Наверное, у человека должно что-то произойти в голове, чтобы он начал воспринимать еду только как необходимый источник жизненной энергии. Тогда, возможно, из этого что-то получится».

https://whealth.ru/zdorovoe-pi...

15.03.2016 - 18:24
: 442
Viktorr пишет:

Потом на одном из мастер-классов

Все эти йоги и диеты развод ради мастер-классов.

Viktorr пишет:

я поняла, что наверное, недостаточно просветленная

Ну всё, туши свет...
Из обыкновенной еды сделали какой-то культ, фетиш, вполне очевидные вещи сделали "ноу-хау", "откровением древних", "даром небес" и тп...
Рассчитано на людей неразумных, не умеющих вникать и разбираться в деталях, а способных лишь менять один шаблон на другой.
Есть какие-то правила и нормы в ЗОЖ, так нет норовят с этого бизнес сделать, культ, секту с бубном...

Russia
: Белгородская обл.
02.08.2011 - 08:46
: 6203

smile3

Viktorr пишет:

Чувствовала себя прекрасно! Потом на одном из мастер-классов узнала про учение макробиотики – оно показалось мне очень здравым и разумным с учетом того, что я уже знала о течениях энергии в собственном теле и мире вокруг меня. Я решила, что достаточно подготовлена, и махнула сразу на пятый уровень, когда можно есть только злаки и немного овощей.

Да, смешно. Впрочем разумное зерно тоже есть. Немножко.

15.03.2016 - 18:24
: 442
Viktorr пишет:

Впрочем разумное зерно тоже есть

Рациональное питание давно известно до и вместо всяких гуру.
При союзе для отдыхающих по санаториям аппаратчиков и кто смог туда попасть ещё и не такие диеты разрабатывали. И без всяких там "просветлений"
По каждой патологии организма, для каждой болезни, рационы для каждой профессии от контролёра трамвая до шахтёра и тд. Книги по этому печатались в основном для этих самых санаториев, в продаже их было почти не найти...
И всё из местных, не самых дорогих и дефицитных продуктов... А в 90х понеслись "сенсации".
Соседка достала уже, пытаясь впарить мне экстракт, от каких-то водорослей, которые "растут только на дне Индийского океана, в зоне особого разлома... но здоровье же дороже..."
Даже самое правильное питание требует режима труда и отдыха и тд и тп.
А еда это просто еда.

Russia
: Белгородская обл.
02.08.2011 - 08:46
: 6203

Есть мнение, что здоровый организм сам синтезирует нужные вещества из простой, традиционной пищи.

15.03.2016 - 18:24
: 442
Viktorr пишет:

Есть мнение, что

К чему все эти мнения, когда есть конкретные научные данные, аж в школьных учебниках, например, про заменимые и незаменимые аминокислоты и мн др
Древние греки по уровню желчи и прочих жидкостей в организме судили о характере человека.
Прямой зависимости не вижу, но некая закономерность имеет место для людей с различным уровнем обмена веществ и тд.
Такие как смелость, склонность к риску или наоборот, чаще имеют и биохимическую основу, тогда как тех кто к этому не склонен гораздо труднее к этому склонить, мотивировать...

Russia
: Белгородская обл.
02.08.2011 - 08:46
: 6203
Кулагин Сергей пишет:

К чему все эти мнения,

А как объяснить феномен скудного питания в предвоенные и военные годы, голод в 1946-47 годах и позже в некоторых, сибирских в честности, областях и тем не менее рост населения и в целом в массе здорового населения?
В то время на не служившего в ВС смотрели с сожалением, мол болезный, видать, и жениться ему было сложнее. И таких было очень мало, несмотря на довольно жёсткий отбор.
Сейчас комиссии в военкоматах не в пример мягче, но болезных просто в разы больше.
Питаться то лучше стали или нет?

15.03.2016 - 18:24
: 442
Viktorr пишет:

Питаться то лучше стали или нет?

Если кушать, например, то что ест чемпион по плаванию(тот вроде как на макароны налегает), что сразу рекорд будет?
Труд и тренировка. Без этого и еда не еда, не в том виде в организме оседает.
При скудной еде и тяжёлом труде, организм, конечно, стремится к максимальной эффективности и выносливости, но увы это и наиболее опасно, особенно для сердца, старение органов происходит быстрее, патологии развиваются и тд...

Viktorr пишет:

тем не менее рост населения и в целом в массе здорового населения

Отчаянные были и здоровьем очень сильно рисковали, так как больше нечем было... Честью было умереть на рабочем месте, а не охать и ахать... А уж о детях без слёз не скажешь...

Russia
: Белгородская обл.
02.08.2011 - 08:46
: 6203

Вообще-то схожая ситуация была и в Европе и в Америке.

15.03.2016 - 18:24
: 442
Viktorr пишет:

Вообще-то схожая ситуация была и в Европе и в Америке.

Ещё японцев и корейцев, даже китайцев можно упомянуть.
Но и им не сравниться с тем, что у нас называется "Служил верой и правдой".
Ах жаль что это в последнее время говорят или о железяках, которые не ломаются или о собаках...
Настоящее здоровье возможно только в здоровом обществе.

Тема закрыта
loading