Вы здесь

Деревенская жизнь или между городом и деревней.. Страница 117 из 363

Перейти к полной версии/Вернуться
Аватар пользователя Olga Vladimirivovna

Вот и решилась открыть свою страничку! blush2

Сколько себя помню всегда любила деревню. air_kiss
В каждой поре года деревня хороша по-своему!
Сколько помню всегда у мамы скотины и птицы был полон двор. А как стала она стареть и болеть, то держать хозяйство ей стало трудно. Когда заболела совсем и мы ездили практически ежедневно в деревню из скотины были 2-е свиней и около 3-х десятков кур. Свиней мы докормили до зимы и зарезали. Кур я немного посортировала и забила худших несушек.
Хозяйством заниматься было особо некогда. Я стала приводить в порядок заборы, огород, сад, дом. Открыла в себе и талант цветовода. Цветы люблю очень! Самые любимые - георгины разных сортов! Так же люблю гладиолусы, астры, хризантемы. Розы конечно люблю тоже, но не выращиваю, т.к. уж очень с ними хлопотно. Разбила клумбы, привела в порядок полисадник (срубила мешающую там старую сливу). В Минске приобрела сортовые георгины и когда они зацвели была счастлива безмерно. В огороде посадила новые сорта клубники, картофеля и прочих овощей. Особое внимание уделила томатам и болгарским перцам. Появились крупноплодные и урожайные сорта чёрной смородины, крыжовника.
Но двор без живности меня как-то огорчал! Хотелось былого шумного и разноголосого пёстрого подворья.Первое что сделала купила по осени пару серебристых индюков. Любовалась ими как какой-то диковинкой. Бабушка у которой брала птиц заметила - "А как глаза горят, смотрите! Ну если так хотите индюков развести, то птица не переведётся у вас во дворе!" Вот и держу индюков уже почти 15 лет! И ещё не было года чтобы я осталась без птенцов и вкусной диетической индюшатины!
Куры, что были у мамы радовали яйценоскость и весом. Были среди них и простые деревенские, и рыжие, и чёрные, и полосатые в своё время привезённые с птицефабрик. Но я захотела породистых и стала перечитывать лит-ру, выписывать журналы, газеты. Приобрела много книг по птицеводству.Выбор остановила на красных род-айлендах. Приобрела и кур похожих на московскую чёрную - крупных и яйценоских. На местной птицефабрике купила суточных цыплят калифорнийской серой и цыплят белых яичных кроссов "Беларусь-9". Белых постепенно извела, а вот калифорнийских оставила. Уж очень нравятся мне эти полосатые несушки. Род-айлендов привезла суточными цыплятами из Минска.
Вот так постепенно я стала обзаводиться самостоятельно живность.
Уже на второй год моей "птицеводческой карьеры" я вырастила более 70 индюков и около 90 цыплят разных пород.Чем конечно же была несказанно рада!
Потом на подворье появились водоплавающие. Поначалу пекинские утки, а затем и утки других пород и гуси. Гусей тоже как и уток привозила и из Украины и из России.
В коллекцию кур добавились помеси брама-кохинхин-фавероль которых цыплятами приобрела в Бобруйске. Появились и чубатые курочки. Род-айленды и калифорнийские серые являются так сказать товарным стадом - от них всегда в достатке есть яйца и мясо. Они конечно основа куриного племени. Их весной обязательно расселяю в раздельные вольеры и получаю племенных цыплят.Да они и подвижны очень - так и норовят побывать в огороде, поэтому за сеткой им по-моему комфортней! laugh
Лохмоногие и бородатые мои пушистые курочки не такие суетные и они гуляют на большом скотном дворе свободно. Они не стремятся перелететь через забор и вообще являюся идеальными мамами как для своих так и для инкубаторских цыплят. Хотя яиц несут не много и не достаточно крупных, но они у меня в основном для красы во дворе. Хотя лохмоногих цыплят берут очень даже охотно. Поэтому себя они как говорится - кормят сами!
Уток и гусей развела очень быстро. Через два года после того как их завела стала ежегодно выращивать по 100 голов и более, что и сейчас успешно делаю.
Были на подворье в своё время и кролики, но через пару лет решила отказаться от их разведения сделав выбор в пользу водоплавающей птицы. Хотя периодически родственники подкидывают 2-3-х кроликов и я их с удовольствием выращиваю на мясо. Чтобы как говориться разнообразить меню!
Коровки это вообще отдельная тема. Они кормилицы и вообще как члены семьи, очень умные. Когда то я не понимала чего это мама разговаривает с коровами в сарае, а теперь и сама с ними разговариваю и они всё понимают. Очень умные животные!
Ну вот вроде бы и всё что хотела рассказать.
По мере общения буду рассказывать ещё что-то и немножко фото выкладывать. А то тут на форуме именно мои фото постоянно воруют protest и потом я их периодически вижу shok на просторах инета wacko2 , будто они мёдом намазаны или что! dntknw
thank_you thank_you thank_you

Раздел: 
Ключевые слова: 
Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020
"варуна" пишет:

Интересно про рушники, тоже тронуло душу.

Жёня, рада Вас приветствовать. pie Приятно, что заглянули, Вы у меня редкий гость.
Я тоже очень люблю старинные вышиванки и рушники. Они несут в себе какую-то чудную энергетику. wub

"варуна" пишет:

А не знаете, дырочки посередине в этом какой-то смысл есть или просто как деталь орнамента?

На сколько мне известно, то это просто как декор было - техника"решелье" ( Татьяна, всё правильно подсказала ). Хотя уже и спросить то ну у кого, все умерли. sad Теперь я буду все рассказы что услышала когда-то от своей прабабушки и бабушки, мамы внукам и если повезёт правнукам рассказывать. Уж очень много рассказов про жизнь они мне понарассказывали в своё время.

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020

Решила перенести наш разговор в деревенскую тему, тут будет комфортней об этом порассуждать! dri yes3

Гюзель пишет:
"Olga Vladimirivovna" пишет:

для меня как для самой "умной" новую должность придумали, хотя я совсем не горела желанием и обещала что попробую до весны поработать. Но если быть днями на работе, то дома ничего не успеваю сделать да сил не остаётся уже.

На самых умных всегда почему-то другие едут.
Был у меня когда-то один студент, который не пошел работать по своей непосредственной специальности, а все время был директором, начальником, учредителем, председателем и т.д. и т.п...
Спрашиваю: как так?почему?
Вам, говорит, хорошо, вы специалист классный, вот и работаете, а я не умею ничего, приходится начальником быть.
Парень он с юмором, но хорошо сказал, выводы я сделала, теперь сама себе начальник. Раньше бы понять...

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020
Olga Vladimirivovna пишет:
"Гюзель" пишет:

На самых умных всегда почему-то другие едут.

На 100% опять согласна! Работайте негры - солнце ещё высоко! huh

"Гюзель" пишет:

Вам, говорит, хорошо, вы специалист классный, вот и работаете, а я не умею ничего, приходится начальником быть.

Хорошо сказал! good И прямо в точку! Так оно и есть на самом деле, у нас учередители и иже с ними точно такие же! Некоторые 3+2 сложить не могут, зато начальники, директора и вообще уважаемые люди! wacko2 Но в тонкости производства ещё ни один не вникал!

А совещания у нас и так называемые "Дни руководителя" и вовсе как анекдоты живые происходят. wacko2 huh lol
На повестке дня были булочки ( разные пекут - с маком, с корицей, с марципаном, с изюмом, с варёной сгущёнкой, бананами и киви, и т.д. ). Исполнительному директору они от чего-то в день проверок магазинов-клинарий не понравились они, ну он и выступил.

Директор - Мария Данилауна ( зав. магазином ), правда булки не красивые!?
Мария Данилауна - Правда! Не красивые! ( кивает головой )
Директор - Я, их не пробовал, но они и не вкусные! Правда Мария Данилауна!?
Мария Данилауна - Правда!

О чём говорить можно!? huh laugh
10 дней улучшали качество булок! Булочки получались в кондитерских цехах, ну просто изумительные. good Утром поехала проверила какие булочки по качеству отправляют. Качество и по органолептике, и по внешнему виду замечательные, поехала на проверку после обеда к Марии Данилауне ( так её директор называет с отчеством на белорусский манер ). Приехала, булок уже нет - раскупили, спрашиваю:
- Ну как сегодня Вам качество булочек!?
М.Д. - Ой, плохие были, не вкусные, не пышные!
Объясняю, что видела булки и знаю какие были, а в ответ тишина! Потому борьбу с ветряными мельницами больше вести не стала!

Россия
: Тверская обл.
16.02.2011 - 14:58
: 1101

Здравствуйте Ольга Владимировна и Всем присутствующим! Поехала я значит свавого гуся отвозить по заказу, то да сё, разговорились с начала о натуральном с кондуктором, благо с конечной не было пассажиров, они были потом, но началось с того, что она поедет гусей покупать у хохлов, за которых я уже говаривала, но снова речь не о том, а о том, как её знакомая с любовником, как она не стесняясь рассказала, что ездили они в Белоруссию значит и по гуляли хорошо, самое, как она сказала интересное, что даже не могли сьесть того, что заказывали на 100 рублей, всего было много и очень вкусно, колоритно и коллорийно, у нас так не получиться, знаю, что в Выборге хорошо.

Россия
: Владимирская область
17.12.2009 - 03:24
: 5433

Очень понравилась художественная вышивка, Ольга Владимировна!
И Сашины фотографии хороши.
У меня только одна мамина вышивка осталась, остальные переехали к моей дочери.
У меня подзоры сохранились, покажу как-нибудь.
Сама даже не представляю, когда бы мне вышивать, только успеваю носки связать к очередному холодному сезону, а он у нас с августа по июнь, так что вяжу или штопаю постоянно.
Хотя и умею все: мама научила в детстве вышивать разными способами, крючком вязать, бабушка научила вязать спицами, да и в школе на уроках труда мы вышивали.

Россия
: Владимирская область
17.12.2009 - 03:24
: 5433

С чувством юмора у меня плоховато стало.
Диалог двух директоров я так и не поняла. dntknw
Разговор слепого с глухим. scratch_one-s_head

"Olga Vladimirivovna" пишет:

Потому борьбу с ветряными мельницами больше вести не стала!

Так булок не осталось? Разобрали? Значит, вкусные?
Или ваша задача - убедить директора, что булки вкусные?
Так принесли бы ей мешок булок, заставили съесть и сказать, к чему претензии, сколько миллиметров пышности ей не хватило в булках и в чем конкретно несоответствие стандарту.
Или не поставлять ей булок, пусть сидит без оных.
В общем, я поняла, что сама я гораздо тупее, чем Данилауна. huh

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020
"Гюзель" пишет:

Очень понравилась художественная вышивка, Ольга Владимировна!

Я тоже очень люблю вышивку, особенно старинную, жаль что старинных рушников осталось всего несколько. sad Мои бабушки-прабабушки и парпрабабушки ( с рассказов ) были знатными рукодельницами и зимой делали много всякого на продажу под заказ. Жаль, что раньше это не береглось и утратилось многое. sad

"Гюзель" пишет:

У меня только одна мамина вышивка осталась, остальные переехали к моей дочери.

Я пока ещё свои не раздавала. Но потом обязательно дочке с внучкой передам всё, пусть дальше хранят и помнят. Когда-нибудь это будет стоить как антиквариат, главное чтобы сохранили. Да и по этим рушникам можно проследить родословную 5-ти поколений нашей семьи.

"Гюзель" пишет:

У меня подзоры сохранились, покажу как-нибудь.

Посмотрю с удовольствием. yes3
А у меня есть домотканые постилки ( покрывала на кровати ) и наволочки вышиванки на подушки. Тоже как-нибудь сфотографирую и покажу.

"Гюзель" пишет:

Сама даже не представляю, когда бы мне вышивать

Я уже ничего из рукоделия не успеваю. wacko2 Когда ещё не было коровы, то я что-то могла сделать, а сейчас даже подушками некогда заняться, пера за год уже очень, очень много мешков собралось. huh Подушки тоже просят, а мне некогда.

"Гюзель" пишет:

Хотя и умею все: мама научила в детстве вышивать разными способами, крючком вязать, бабушка научила вязать спицами, да и в школе на уроках труда мы вышивали.

Вы молодец! Я всегда с большим уважением относилась к людям которые умеют творить красоту. roma

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020
"Гюзель" пишет:

Диалог двух директоров я так и не поняла. dntknw
Разговор слепого с глухим

Вот точно подметили, только там всё ещё запутаннее. huh
Деректор утвердительно спрашивает, а заведующая магазином под влиянием авторитета директора боится ему возразить и соглашается со всем им сказанным, даже если это не соответствует действительности. Тем более когда человек - хамелион! bang Директору выдаёт одно, мне третье, а начальнику кондитерского цеха третье. wacko2

"Гюзель" пишет:

Так булок не осталось? Разобрали? Значит, вкусные?

Не осталось! yes3 Вкусные good - сам дегустировала! wiggle

"Гюзель" пишет:

Или ваша задача - убедить директора, что булки вкусные?

Моя задача, отстоять своих подчинённых от поклёпа, потому как выпускаемая ими продукция - качественная и вкусная! Хотя для руководителей высшего ранга рядовые рабочие - это быдло! Они их и за людей не считают! А я ко всем с состраданием и уважением отношусь, все мы люди и неважно кто кем работает, не могут же все директорами и учередителями быть. wacko2 Как-то так.

"Гюзель" пишет:

Так принесли бы ей мешок булок, заставили съесть и сказать, к чему претензии, сколько миллиметров пышности ей не хватило в булках и в чем конкретно несоответствие стандарту.

Сидела и смеялась! laugh face Насмеялась от души! lol Вы не видели ту Данилауну - две меня нужно! Высокая, полная женщина, думаю что она бы мешок будок осилила бы! А чё на халяву можно и сожрать! А потом бы ответила как в том фильме "Свадьба в Малиновке" - "Не распробовал!" laugh lol lol

"Гюзель" пишет:

Или не поставлять ей булок, пусть сидит без оных.

Они должны быть в обязательном порядке в ассортиментом перечне! Хотя и без её микрозаявки кондитерское производство не умерло бы! huh Кол-во берёт всегда мизерное, всё раскупают, но качество всёравно её не устраивает, наверное от того, что мозг у человека всё ещё в конце 80-х! bang wacko2 huh

"Гюзель" пишет:

В общем, я поняла, что сама я гораздо тупее, чем Данилауна

Вы что!? dont Нельзя так на себя наговаривать! yes2 Этим ископаемым динозавтрам советской торговли до Вас как от Минска до Москвы пешком!

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020
"Марина 818" пишет:

что ездили они в Белоруссию значит и по гуляли хорошо, самое, как она сказала интересное, что даже не могли сьесть того, что заказывали на 100 рублей, всего было много и очень вкусно, колоритно и коллорийно, у нас так не получиться

Не знаю где это они так были!?? scratch_one-s_head dntknw На 1000 рублей покушать можно, вкусно и колоритно, но без размаха, но на 100 рублей ни покушаешь никак, разве что в столовой - салат, втрое и компот! laugh
Если же гулять нормально, со спиртным салатом, закусками, горячим, то по 1000 с персоны нужно отдать! Цены на продукты у нас тоже не маленькие + ндс и торговые наценки. Спиртные напитки вообще умудряются под 200-250% расценить! yes2

Россия
: Тверская обл.
16.02.2011 - 14:58
: 1101

Это я нолик не дописала, слепашарик hi

Россия
: г.Владимир
19.03.2012 - 22:21
: 2232

Олюшка,приветик!!!Сегодня даже не когда было поговорить.(Женя смотрел кино) Я убиралась у коз и у свинюх,завтро буду у кур и у уток.Сначало хотели вместе убираться,но Женя полез за сеном и подскользнулся на лестнице,ушибся сильно,так что пришлось самой гребсти у скотинки.

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020
"натали33" пишет:

Олюшка,приветик!!!Сегодня даже не когда было поговорить

Привет. hi
Я так и поняла, что ты занята. yes3

"натали33" пишет:

Я убиралась у коз и у свинюх,завтро буду у кур и у уток.

У меня слава Богу сделаны сараи по старинке, на высоком фундаменте и пол у коровы земляной, так вычищам перед зимой всё, а теперь только свежую подстилку подкладываю, а "лепёхи" в кучку в углу сарая скидываю. Когда поднасобирается небольшая кучка сын или сама выбрасываем через окно ( оно открывается ) прямо в кучу на огород.

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020
"Марина 818" пишет:

Это я нолик не дописала,

Маринуля, а нолик то ой как много значит! Что 100 рублей, что 1000, разница большая. laugh

Россия
: Тверская обл.
16.02.2011 - 14:58
: 1101
"Olga Vladimirivovna" пишет:

Не спорю, очень много значит. bang wacko2

Украина
: Киев
09.10.2013 - 10:06
: 2755

Беларусь
07.06.2010 - 23:35
: 2960

Тетя Оля! С НАСТУПАЮЩИМ))))) пусть все будет круто в Новом году! roma Здоровья много много много, а остальное все мы сами придумаем и сделаем!

Украина
: Каменец-Подольский
09.02.2010 - 23:27
: 17438

картинки с надписями без смс

РОССИЯ
: РЯЗАНСКАЯ ОБЛ.
12.11.2012 - 23:09
: 2338


Поздравление с Новым годом 2014 - Новый год. Открытки и картинки

Ольга Владимировна, поздравляю вас с Новым годом! Желаю здоровья, счастья и побольше энтузиазма на подворье.

Россия
: Владимирская область
17.12.2009 - 03:24
: 5433
"Olga Vladimirivovna" пишет:

салат, втрое и компот!

Салат, второе и... кофе. Что еще нужно? Мы с мужем на днях в кафе зашли в Киржаче, заплатили за это все по 300 р. с человека. Кафе мое любимое - красивое, чистое, готовят отменно, не хуже, чем за любой границей. В Москве на 300 р. даже чашку кофе выпить проблематично. Умеют же!
Кстати, там я салат рассмотрела и дома сделала такой же. Морская капуста (которую надо есть, но я все не знала как, она невкусная сама по себе), яйца, сыр, грибочки, зеленый лук. Заправлено майонезом. Дома я, правда, еще креветки добавила. Очень вкусно и оригинально.
С Новым годом!

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020

Дорогие мои, золотые, так приятно что поздравили. wub
Спасибо, thank_you всех Вас от души поздравляю с новым годом. roma pie victory

"Светляк86" пишет:

Саша, спасибо большое за красивую открыточку. thank_you Вас и вашу семью тоже с праздником. pie

"Arkadij" пишет:

Тетя Оля! С НАСТУПАЮЩИМ))))) пусть все будет круто в Новом году!

Спасибо Аркадий. Так, приятно, никогда не забываешь тётю Олю. blush2 angel Тебе тоже здоровья, чтобы в новом году не болел и готовился - дел будет много, я уже начала придумывать! laugh face roma

"Львовна" пишет:

Леночка Львовночка, спасибо тебе дорогая. Тебя тоже в с праздником, всего тебе самого наилучшего в новом году. wink

"М-БОРКИ" пишет:

поздравляю вас с Новым годом!

Виктор, спасибо большое. roma Вас тоже с праздником, пусть ваше гусиное стадо плодится и размножается. victory

"Гюзель" пишет:

С Новым годом!

Гюзель Ришатовна, дорогая, спасибо большое. Очень рада вашему поздравлению. roma victory Всего Вам самого наилучшего в новом году и крепкого, крепкого здоровья.

Россия
: ст. Тамань. Краснодарский край.
29.06.2013 - 17:44
: 12559

А я вас поздравляю с Наступившим уже! Я в этом году не успела поздравить всех как надо, вот с опозданием теперь. Желаю вам здоровья, удачи и много, много интересной птицы!

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020
"таманка" пишет:

Я в этом году не успела поздравить всех как надо, вот с опозданием теперь.

Анечка, спасибо большое за поздравления. А поздравить лучше позже, чем никогда. wink
Приятно, что заглядываете в блог, да ещё с поздравлениями. blush2 angel
Вам и вашей семье всего наилучшего в новом году желаю, и пусть задуманное обязательно сбывается. yes3 roma

Россия
: ст. Тамань. Краснодарский край.
29.06.2013 - 17:44
: 12559
"Olga Vladimirivovna" пишет:

Приятно, что заглядываете в блог

Я всегда заглядываю. Обязательно!

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020

В новогодние праздники, ничем особо важным не занималась - отдыхала, смотрела то что хотелось.
Непонятно как наткнулась на старые телепередачи о чехословацких птицеводах. Очень понравились. good
Так, что всем интересующимся рекомендую посмотреть. shok wink
Про кур - http://www.youtube.com/watch?v=9JyqbAxmTSk#t=54
интересная у них порода - оравка, чем-то напоминающая нашу полтавскую глинистую. good
Вот ещё один фильм - http://www.youtube.com/watch?v=4zC-TtomtQA
Фильмы интересные, на 80% поняла то о чём рассказывают, благо наш язык белорусский похож чем-то.

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020

Про индеек и цесарок - http://www.youtube.com/watch?v=V_sClJFiiJg

А из этого ролика я уяснила себе что цесарки по-словацки - это перлички. laugh весёлое название. clap
Понравилось и сравнение яиц курицы и цесарки.
А ещё обратите внимание на кормление индюшат - измельчитель зелени, отварное яйцо, кукурузная крупа. good
Чехол-кофточка на спину для индеек тоже заслуживает внимания. А то как усажены индюшки наседки напомнило мне то как они у меня в цыплятниках сидят, практически одинаково. yes3

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020

Аркадий, а вот посмотри этот ролик, он про чешскую породу кур - http://www.youtube.com/watch?v=rTJW_10UkV4 я думаю эта порода тебе кое-кого напомнила! wink
2-я часть - http://www.youtube.com/watch?v=XhtUqJBLqSw
По мне так вылитая куравляна польская зеленоножка! laugh
А разновидность кур с розовидным гребнем напоминает мне полтавскую породу. Посмотрела всё с большим удовольствием. air_kiss

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020

Ну и про гусей - http://www.youtube.com/watch?v=DT95Rs3WfvQ

интересный рассказ о чешской породе гусей, обратите внимание у гусей симпатичные чубчики - http://www.youtube.com/watch?v=tul0EKEFmdo
http://www.youtube.com/watch?v=pdAi0mXDPt0

Беларусь
07.06.2010 - 23:35
: 2960

Спасибо, глянул тоже. Чешская отличается от польской, это по курам, у чешек окаймление черно-золотистое по всему телу, у польских только спина такая вроде. Получается, что чешки темнее выглядят, чем польская зеленонужка. Породы наверное идентичны по большому счету, просто в разных местах выводились. Так же как и многие породы других животных, принцип один и тот же.
Мне гуси пилигримы понравились, я балдею с них, гусаки белые голубоглазые, а гусыни серо-голубые коричневоглазые wub
Гуси и куры польки для сравнения)

Беларусь
07.06.2010 - 23:35
: 2960

Вот грудь чешки с того видео

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020
"Arkadij" пишет:

Чешская отличается от польской, это по курам, у чешек окаймление черно-золотистое по всему телу, у польских только спина такая вроде. Получается, что чешки темнее выглядят, чем польская зеленонужка.

Согласна, отличия есть, но моё мнение, что породы имеют много сходства - у обеих тёмные лапы, небольшой вес около 2-х кг. и вполне крупные листовидные гребешки, обе являются несушками.
Ну а цвет оперения может разным быть. Видел там в ролике были не только чешские куры с золотистым оперением, но и серебристым, а так же чёрные и белые ( по внешнему виду напоминающие брессов - тёмные лапы, белое оперение и красный гребень ).

"Arkadij" пишет:

Мне гуси пилигримы понравились, я балдею с них

Мне пиллигримы, тоже нравятся. dri good Только у нас никогда таких не видела.