Вы здесь
Порода свиней "мангал". Страница 83 из 141
Самые популярные темы
- Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению . Часть 2
- вопрос по кормлению свиней........ Часть 2
- Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению
- откорм свиней БВМД
- вопрос по кормлению свиней.......
- Порода свиней "мангал"
- Уничтожение свиней или людей?
- Строительство свинарника
- Порода свиней "мангал". Часть 2
- Уничтожение свиней или людей?. Часть 2
Здравствуйте. Решил занятся откормом травоядных свиней. До этого занимался только беспородными белыми. Много читал о мангалах и кармалах. Но все же есть много вопросов.
Можно скрестить кармала с кармалом? или нужно каждый раз скрещивать мангала с корейцем чтобы получить кармалов?
есть ли разница в цене (при продаже взрослых мангалов) в сравнении с белыми породами? (еще ни разу у нас в перекупов мангалов я не вдел)
В планах купить несколько кармалов и мангалов (понятно что с разных выводков) и потом выращивать своих свиней с поросят на продажу.
Зовут меня Игорь,я недавно купил Дэктомакс,и уже все поголовье проколол,ну что можно сказать об эфективности-ничего,потому -что на глаз ничего не видно,меня убедил грамотный ветврач(образование получил в Англии и сейчас работает на огромном свинокомплексе глав.врачем),безусловно-взрослому и крепкому поголовью подойдет и отечественные препараты,наприм.-Бровермектин-20 гр.за 10мл.флакон,1мл. на 33кг.живого веса,но опять же точно веса никто не знает иделать приходится на глаз,а если проблема возникла у свиноматки с поросятами-то здесь только дектомакс,и поросята пролечатся без опасности передоза-с молоком. у меня недавно был головняк-мангалка родила и поросята начали дохнуть,уже по 3 недели,одного закопал,другой кабанчик самый крупный тоже начал тяжело дышать,уши повесил,не ест,ослаб его другие отбивают,забрал в дом к печке,проколол 5 дней антибиотик,одышка ушла уколол 0,2 дектомакса,потому,что мангалку колоть проблема-гавкает ,рвет все подряд,лопату грызет,почистить проблема,начал поросенок есть потихоньку,давал ему йогурт собственного приготовления,яйцо сырое,манка жиденькая-в результате-вернул его к свиноматке в полном здравии,она приняла его,но через неделю опять все по старому плану,одышка,отсутствие аппетита-будь,что будет,жалко конечно-но что ему я еще сделать могу? только оттягиваю время его конца.
Можно то можно-но а где здоровый глузд,просто со временем вы получите мелочь типа вьетнама,и вообще кармалы имеют смысл к существованию,если вы раньше занимались корейцами,у вас остались свиноматки,вы боитесь с ними расстаться,а заводить мангалов страшно,вы с ними не сталкивались,а верить тому,что о них пишут-совершенно не стоит,будете разочарованны. а если вы планируете заводить породу-то надо искать породу,ни в коем случае не спешите,подумайте,.узнайте побольше,я держу кармалку,только для себя и своего села,крою ее пуховым,получаются королевские кармалы,т.есть-двойное скрещивание-улучшение всех необходимых качеств,их я откармливаю для себя(не так жалко колоть)и в селе их продаю как белых,по цене-и растут гораздо больше вьетнама,и всеядные,ну а растут конечно тупее белых,ну кому что надо!
Перекупы не хотят брать ни мангалов ни мангалиц,а если берут то крутят носом-напросто сбивают цену,на базар вывозить мангала выгодно самому,плотность мяса на туше гораздо выше чем у белых,а если узнают,что это за поросята,у вас всегда будет очередь,народ со временем разберется и будет все гут!пока выгодно продавать поросят,меньше мороки,и затрат,но если есть кормовая база,помещения для содержания,и вас много с семье-то вам можно заниматься и откормом-Боже помоги!!!
Жалко поросяток очень что же это всё таки за причина такая? а что ветеринары говорят?
А воду они пьют ,поросята ,доступ к чистой воде есть?
после антибиотика нужны пробиотики..у свинят итак микрофлора аховая ...а вы ему ищо подчистили... 
Может жирное молоко и из-за этого типа отечка?
Их я так понимаю мало рождается?
Может переедает?
Вы его на диету он повеселел.
Снова на молоко ...ему хреново.
Так то ...в мат.молоке все есть для пассивного иммунитета.
Так тухнуть не должен.
какие показания для антибиотиков были ? температура ?
У моих было такое,двух диких потерял,антибиотики проколол,не фига.Помог препарат Карнегин,его у нас в институте ветеринарии сами производят
Катозал
ДА,если бы небыло температуры,я бы антибиотики не колол,вобщем такая клиника-частое тяжелое дыхание,с дистанционными хрипами,бока позападали,гоняет ими,горит,отечки нет,глаза нормальные не отечные,такое впечатление,что оно чем-то подавилось,но когда второе начало чахнуть-то эта версия отпала,морозы были у нас 20-25 градусов,сарай не отапливается,перед опоросом мангалку не проглистогонил,это просто не реал ьно,сыпал в корм альбендазол,но если какие-то простейщие,или легочная нематода,или еще какие-то твари ,то альбендазол до лампочки,но уколоть ее можно только с карабина,злая ужасно,или пневмония,или другая вирусная инфекция-нет анализов ,и вскрытия не делал,не знаю-наверное сам виноват-не утеплил сарая,даже лампу красную не повесил,думал мангалы действительно крепкие иммунитетом,не требуют теплых сараев-все сказки!
НЕт доступа к воде нет,лью в корыто вовремя кормления,да их было всего 4 поросенка,после антибиотика был понос,но когда начал давать йогурт,бифидокомплекс,иммуналис-понос ушел,ну а на счет-переедает-не знаю может у них это отрегулированно природой,отсосано было только 4 сиси,очень сытыми они и не выглядели,только грешу на морозы,и на корма,может прелый комбикорм(смесь пшеница+овес_рожь+люпин кормовой это северная соя,но немного имеет токсичных свойств,если передознуть)на Черниговщине с зерном завал-все так дорого,все привозное от Вас,у нас родит только картофель,да рожь,еще овес немного родит,если все перемолоть в пыль,едят,аж уши в каше,колочу сырым с водою,ничего не варю и не парю,картошка-тоже сырая,отлично жрут,буряк сено луговое,но я так понимаю,что необходимо давать в эти бедные корма,какие-то добавки сбалансированные витамины и минералы,ферменты не нужны-это лишнее,и тогда может все наладится!
здравствуйте, Игорь!!!
о препарате подумаю...посоветуюсь с нашими...вроде анонс неплохой... конечно же привлекает отсуствие терратогенного и мутогенного действия и дозвол применять на поросных свиноматках...
по поводу Вашего случая...
в последнее время я часто слышу о болезнях мангалиц, что раньше было оооооочень редко... возможно потихоньку кончаем породу снижая её высокую резистентность и высокую напряженность иммунитета... это мы умеем даже не учась...
а возможно не всё так кучеряво по резистентности и иммунитету у мангалиц...
скажем так ММА у мангалицы, всё равно что негр вдруг превратится в блондина... и тем не менее, я с этим столкнулась...
да и у Вашего поросенка похоже была отёчная болезнь... это инфекционное заболевание... я его толком не знаю... что-то припоминаю, что эти эшерихии начинают взаимодействовать с эшерихиями которые обитают где-то в кишках (где не помню) при недостатке кальция... могу чета напутать... лезть сейчас и гуглить нет сил...завтра посмотрю для своего кругозора...
там есть куча всяких токсинов... страдает кишечник, нервная система... и т.д., но самое неприятное отёк тканей... и может отекать. если не ошибаюсь всё что угодно и легкие в том числе...
обычных свинов против отёчной болезни прививают... но у мангалиц ить не вакцинируют...
похоже что через тройку лет будут...и еще как...
эх-хе-хе...
в смысле ни по каким... ваще нету?
не...не выдержала душа поэта... всё же погуглила...
не, кажись не она... ошиблась...
Это лучше, что на первый. Рост идёт ещё хороший, меньше зажиренность. По второму и т.д. было бы хуже.
Перекормили в начале подсоса, может быть, (недостаточно пайку урезали), поросята не справлялись с высасыванием.
Смысла нет переходить уже.
до фея болячек подпадает под этот эпикриз.
Тока вскрытие.
В Рязани нет.
В Москве нет.
По крайней мере "авито" молчит.
Доска .ру - Липецк,Алтай,Воронеж от 11800 за тонну ,это не выгодно.
Сегодня пришлось делать вскрытие(утром обнаружил мертвого),такая картина- в брюшной полости наличие жидкости красного цвета и большие сгустки крови(возраст 1,5 месяца,8кг),печень чистая,увеличенная,темно-красного обычного цвета,легкие-чистые,розово-белого цвета,слегка плотноватые,без признаков воспалительного процесса,сердце-заметно увеличенное,стенки его истонченные,предсердия темно-коричневые,в целом сердце выглядит дряблым,кишечник не наполнен,чистый,без признаков воспалит.пр.,начало толстого кишечника-ярко-желтого необычного цвета,в кишках остатки матер. молока,-на лицо----асцит,и сердечная патология,от этого и одышка,может это врожденная патология,да и еще - это не мангалица,а мангалы(карпатская мангалица + восточно европейский дикий кабан),мангалицы у меня перед опоросом,дай Бог чтобы с ними проблем не было,а вообще,через все это надо пройти,пока все наладишь,ко всему привыкнешь,опыта набраться можно только сталкиваясь с проблемами,один заводчик мне говорил,что ему приходилось закапывать в землю целыми выводками,руки опускались,но через год ,два все наладилось и сейчас у него 15 свиноматок и 3 разных хряка-3 линии получается,я у него был недавно-мангалица отличная,разных цветов-и белая,и рыжая,черная и ласточка,серо-мышиного цвета даже есть,по экстерьеру - не придерешся,все отлично,чего и всем желаю!
Да, Сергей, она растёт ещё...
вот это оно и есть... там еще краше было: я вообще не снимала пайку...ума палата...
Сергей, а как наращивать? за неделю снимаю на 1\3 ...
опорос... дальше как вести? как наращивать? за какой период? что контролировать? кроме температуры что важным является? скусывать клычки часа через три нормлаьно будет? видео насмотрелась... надеюсь что не оконфузюсь... первый раз скусила неправильно... четыре скусила а надо восемь... хех...
отруби добавлять? и сколько? по литературе добавляют 1 кг...много как на мой...не съест... и в каком виде лучше? сейчас она чуток дрожжеванных получает..
тогда оставляю всё как есть...
и еще спросить хотела... она воды практически не пьет... из жидкости сыворотка... воду когда предлагаешь - сёрбнет пару раз и всё...
сокращать сыворотку, чтобы воды всё же пила или можно оставить жидкость в виде сыворотки?
да... как близнецы братья...
да и вскрытие не факт что покажет... лаборатория... а это уже отдельная тема... я столько намучилась пока нормальную лабораторию нашла по инфекционке, по биохимии, по бакпосеву... т.е. самое основное...
а если копнуть что-то более специфичное, то хрен найдешь...
Наташа, а на местных базарах там где фураж продают разве нету? в инете и по нашим весям мини партии тяжело взять... а на базарах - есть... задружить с поставщиками и могут чисто под тебя частично работать...
я так делаю... у меня один поставщик основной, а второй на подстраховку...
но есть какие-то позиции которые приходится самой искать...как соевая макуха... я её пру сама пашти шта за 200 км от себя.. вот и считай, туда сюда 400... да на эксплоуэре, который жрет немерянно... зато в такую погоду доехала, что на другой бы фик с маком...
один раз съездила... и смогла договориться чтобы на середине пути забирать.. всё ж легче... 200 км не 400...
не думаю, что у вас там другие люди... тоже можно найти и договриться...а нет, так у тебя шикарная альтернатива, которой ты давно пользуешься... всё же премикс нормальный это уже пол дела... имхо
блин, но так не хочется... хотя сколько не спрашивай, сколько ни читай, сколько не сиди под крылом куратора, а всё ранво косяки есть....да еще не сразу выявленные... вот как у меня...уж сколько времени прошло...а только сейчас поняла почему потеряла свиноматку... причем так вскользь... спецом не выясняла ведь сейчас...
спасибо, Сергей, большущее...
так что, Игорь, не переживайте... опыт ...он за дарма не дается...ну мне во всяком случае, так точно...
Значит, это и было причиной.
Клычки сразу можно, да.
В день опороса можно вообще урезать до килограмма. Следующий день 2-2.5 (в день, делить на 2-3 раза), и далее по полкило в день добавлять. Добавлять в итоге до полной пайки, т.е. сколько съест. Но это очень индивидуально. Зависит и от количества поросят, и от их состояния, и т.п. Поэтому смотреть по состоянию вымени, чтобы не переполнялось (не было напряжённым). Лучше в первые дни недокормить немного, чем проблемы эти.
Про температуру не понял. Температура в помещении?
Тут желательно считать в составе общего корма. %5 клетчатки в общем корме желательно, не меньше, лучше 5.5%. Корм для лактирующих вообще довольно сложный, т.к., при высокой питательности надо держать высокий уровень клетчатки, чтобы не было запора у матки. Если запор - интоксикация - понос у поросят и дальше по нарастающей. За этим делом следить надо.
Можно и сыворотку, лишь бы пила достаточно.
А какой премикс посоветуете? а то их сейчас много,и процентность разная,просветите хоть слегка,главное-витамины и минералы,ферменты я бы вообще исключил,для мангалицы-это лишнее.
http://www.narvac.com/pigs_ill_pasterellez.htm почитайте может это пригодится.
Это не страшно,как и любая подобного рода инфекция.
Я бы на вашем месте наблюдала за остальными ,купила бы сыворотку.
Вакцинировать когда имеет место вспышка не пойми чего нельзя.
Нужно знать вражину в лицо.
Очень многое зависит от условий содержания и кормления.
Так же не сбрасывайте со счета близкородственное спаривание.
Сюрпризы могут выползать в виде внутренних патологий годами.
удачи вам,и не расстраивайтесь,вы ищите ответы ,значит найдете опыт.
или скотомогильник или палить.:huh:
Мариночка,продают ведрами,цены не подступишься,жмыхи и шроты вещь специфическая на рынке не бывает.
мы поехали на рынок у мамы -завались...чего хочешь мешками ,кг,ЗЦМ,суперпрестарты...
Что у нас из кормов можно купить на рынке.
ПК-58 (в оптовке покупают и перепродают)пшеницу,овес,отрубя.
Когда начинают торговать курами -молодками приторговывают смесь для кур.
Это не юга
Макуха круганами...
У нас один раз завезли на элеватор в плитках макуху по 12 рЭ.
Вот зимой прикупили на элеваторе жОм(пардон) сах.свеклы в гранулах для козички.
Когда доится начнет буду прикармливать.
Край у нас убогенький.
Кроме лесов и картохи с сеном считай в свободной продаже голяк.
Овес вот ещё пока сеют.
Ну почуть пшеницы для сЭбЭ.
Овес каждый год разный от погоды зависит.
В этом году -прелесть а не овес,а те года -шелуха одна.
Наташа, это гдеж Вы живёте. У нас даже с учётом хренового урожая прошлого года, всё есть. Комбикорма какие хочеш, макухи валом, отруби, пожалуйста. Сои у нас мало и овёс у нас не сеют, а так всё есть. Денег правда всё стоит немалых, но в урожайные годы вполне доступно.
У нас мангалов и мангалиц нифига нету, в нете одно предложение на всю область и то 130 км ехать надо и денег просят почти 200 доллеров за порося.
Ну чего все упали на молчек?народ !!!Ответить можно? харошь морозиться!
Игорь ,мы тока Провими на зуб ели,про что то другое не могу сказать ничего.
Оказывается у нас не так уж всё плохо. Нам бы ещё дождей летом, а то как в Сахаре, блин.
та разве это расстояние в 130 км?
Обычным свинюхам пару раз брала 10% премикс.
воооооот... дык поди ж знай, что собственными руками угрохала свиноматку... от любви большой...
и фик подумаешь, что невежеству границ не видно...
напрвление поняла... прошу Вас немножко покурировать меня, после опороса...
я буду фотать и всё рассказывать... и честна честна буду прилежно учитца
не, температура самой свиноматки...
в той ситуации еще краше было: я же не знала, что они вообще не переносят температуры... и не меряла, пока она не отказалась от еды и на одном соске не увидела застоя... сразу вету... тот : меряй температуру.. померяла: за 41...
сбивалась она легко, но видимо той которая была было достаточно для точки невозврата... что интересно, "вылечить" её удалось... т.е. мастит ушел, правда два соска были уже без молока... с метритом вообще в два счета справились... и молоко даже было... я поросят пока её лечила не убирала... думала что и им гаплык будет... на антибиотиках была... но нет, подняла я их на козьем молоке лучше чем прежние на свинском были...
она начала уже кушать...и сама активная стала... я обрадовалась... но не долго... прихожу к ней в очередной раз...она ко мне со всех ног... голову задрала, в глаза заглянула, всхлипнула и упала...
сколько жить буду не забыть... и не заживает... подзабудешь...а как вспомнишь, так опять всё по свежаку...
не вскрывала... не смогла...
с этим понятно...
мне кажется, что она пьет мало...
кормим мы её два раза в день... пробовала три, но она тогда не очень с аппетитом...а два раза - хорошо...
оба этих раза свою пайку она получает в жидком виде...развожу сывороткой или обратом или скисшим обратом... а днем даем просто попить ту же сыворотку... когда хорошо попьет, а когда неохотно... воду тоже предлагаем... так, сербнет пару раз и всё...сыворотку лучше пьет...
в сутки получается жидкости 9-10 литров... не меньше...
Тоже до сих пор свежо в памяти...
Игорь, я на мангалицах ничего такого не применяла и росли дай дай...
дробленка в определенном соотношении её составляющих, часть из неё в виде проросшего зерна, часть дрожжевка, сыворотка, обрат, тощий творог... если был...
сено, трава, овощи всевозможные ...
на этой породе делаю так ка крекомендуют с промышленными породами...
и да, она получает премикс... и корова на премиксе и козы...
я сижу на Шауман... штука на первый взгляд не очень дешевая, но если сесть и посчитать. то получается очень даже гуд... особенно на большом поголовье...
да и доверять этому бренду можно... у них всего два завода: в Австрии и Германии...диллерская сеть маленькая, ооооооооооочень жестко контролируется всё... с физлицами не работают, но с чижикиным физ лицом пришлось...куды ж деватцо...
если Вас заинтересует, можно попробовать... только пожалуйста, работайте ТОЛЬКО с официальными диллерами... каждый из них закреплен за своим регионом и никогда не станут работать с человеком из другого региона... если что в инете в реализации найдете, не ловитесь...
там можно получить просроченный продукт... через инет и через популяризацию реализации от физ лица Шауман НЕ РАБОТАЕТ....
на сегодня точкой выбора для меня является Шауман...
эффективен... как заявлено так и работает...
я довольна
Наташка... мама миа...
ну, тебе памятник нужно поставить...
знаешь, с моей стороны всегда огромнейший респект людям. которые исхитряются сделать конфетку из того что есть... а твоих хрюнделей на фотке видала... впечатляет...
так что моё тебе с кисточкой до самого полу...
породу уграли раньше чем я думала...
и совсем скоро мангалице нужно будет абсолютно всё то, что получают обыкновенные свиньи...включая вакцинацию, премиксы, БМВД и т.д.
имхо