Вы здесь

Стартап дилетанта. Выбор трактора. 30га целины. Помогите советом, пожалуйста.

Перейти к полной версии/Вернуться
302 сообщения
Россия
: Тула
11.03.2016 - 14:14
: 685

Доброго здоровья всем!

Уже до дыр затёр все темы по выбору трактора. В процессе анализа информации меня несколько раз переколбасило от 0,6 класса до 2, от Белоруса до Джондира и обратно. В общем, вы точно спасёте меня от дурдома, если поможете определиться в первую очередь с трактором, ну и по возможности, с другой техникой. Трактор предполагается один, «и чтец, и жнец, и на дуде игрец», во всяком случае, на ближайшие несколько лет.

Земли у нас не много - 30 га. Прикинули, что это минимум под наши скромные хотелки, ну может даже с небольшим запасом. На агрохолдинг никак не претендуем даже во сне, поскольку в принципе не было таких мыслей и на данный момент есть только общее понимание каких-то направлений и процессов.

По земле.
Целина. Земля, не плохая, мне очень понравилась. Чёрная, "сочная", червяки кишат жирные, лопата входит без проблем, трава растёт великолепная. Спец сказал - серо-лесная почва. Кустов, деревьев и их корней нет. Больше 10 лет использовалась как луговой сенокос. Рельеф на поле минимальный, не существенный и можно смело сказать, что оно ровное. Хотя, кое где встречаются древние , локальные следы похоже от плуга или глубокорыхлителя. Продолговатые, редкие, одинокие борозды, глубиной по 30-40см. Осенью 16го всё скошено и убрано.

Постоянно в работе будет гектар 25. Основной массив отдадим под посевное пастбище и посевное сено. Несколько участков по 0,5-1га будет отдано под пшеницу, овёс, картофель, кукурузу, подсолнух, тыкву и может ещё что-нибудь. Это чисто для себя и под кормовую базу. В нагрузку помощь по хозяйству - дрова, тележки, то-сё. Ещё надеюсь на тракторе подработать по возможности. Подозреваю, что калым в холдингах и колхозах мне не светит, по понятным причинам, соответственно сотни га наверное пахать не получится.

КРСа не будет. Для начала заведём немного того-сего по чуть-чуть - овец, коз, поросят, птицы, как-то обустроимся немного, небольшой сад/огород, а дальше будем посмотреть...

Обработка земли подразумевает наличие сельхозтехники, в которой я ни бум-бум bang , хотя, уже третья жизнь за рулём, но не за тем, как оказалось. Говорить о бюджете не хочется. В принципе, он есть и он "резиновый", но хочется отталкиваться от принципов необходимой разумной достаточности и экономии. Во главу угла ставлю комплектацию парка техникой.

Расширяться не планируем. Но если и приспичит, то там будут уже совсем другие расклады.

Самая главная, первостепенная задача - обработать целину.
Сосед пытался вспахать свою целину 82-м с трёх-корпусным - не получилось категорически, правда его целина находится гораздо в более плачевном состоянии - сильно вытоптана овцами за много лет, кусты, деревья. Т-150 с пяти-корпусным взял её без проблем. Но Т-150 для меня - это явный перебор (наверное). Не смотря на то, что сосед сказал, что Т-150 у меня простаивать вообще не будет, если я его возьму. Ну и в огородах на калЫме он будет, как слон в посудной лавке. В общем, решил особо с мощностью не мелочиться, но без фанатизма и ограничиться линейкой от 82.1-23/12-23/32 до 1221. Прав ли я в своих рассуждениях? Если да, то какой табун выбрать из оставшихся?

Вопчем, выручайте пожалуйста советами.
Если я что-то не правильно понимаю или в чём-то ошибаюсь, локально или глобально...
Может я наоборот, всё сильно усложняю? Может взять 82 или того меньше, один раз покорячиться над целиной и узбагоиться?
Так что, парни, буду признателен вам за любую полезную информацию и советы.

Извините за занудство, хотел подробно обрисовать ситуацию.
Спасибо!

Вложение
moyazemlya.jpg
tochka.jpg
mtz.jpg

РФ
: Москва-Ржев
04.04.2015 - 11:20
: 1399

Я сделал так, для первичной обработки поля привлекал тяжелую технику: Т-150 c серьезными дисками и культиваторами. Три дня работы за весь сезон. А дальше уже доделывал легеньким Т-40. По такой схеме вам МТЗ-82 за глаза. А целину пусть вам великаны пару раз распашут в два следа.

Россия
: Тула
11.03.2016 - 14:14
: 685
Сантини пишет:

Я сделал так, для первичной обработки поля привлекал тяжелую технику: Т-150 c серьезными дисками и культиваторами. Три дня работы за весь сезон. А дальше уже доделывал легеньким Т-40. По такой схеме вам МТЗ-82 за глаза. А целину пусть вам великаны пару раз распашут в два следа.

Спасибо за ответ. Я думал о таком варианте. И в общем-то, нашёл такой вариант. Но, как представлю, что за эти деньги я могу купить что-то из навесного или прицепного - сразу душит жаба. На данный момент уже понимаю, что хочу и должен сделать всё сам. Это и опыт и рациональное использование средств. Т-40 посмотрел картинки)). Он конечно красавец, но как-то не уверен я в эту сторону. Новых почему-то нет. Они вообще выпускаются сейчас?

РФ
: Москва-Ржев
04.04.2015 - 11:20
: 1399
SAMJeweler пишет:
Сантини пишет:

Я сделал так, для первичной обработки поля привлекал тяжелую технику: Т-150 c серьезными дисками и культиваторами. Три дня работы за весь сезон. А дальше уже доделывал легеньким Т-40. По такой схеме вам МТЗ-82 за глаза. А целину пусть вам великаны пару раз распашут в два следа.

Спасибо за ответ. Я думал о таком варианте. И в общем-то, нашёл такой вариант. Но, как представлю, что за эти деньги я могу купить что-то из навесного или прицепного - сразу душит жаба. На данный момент уже понимаю, что хочу и должен сделать всё сам. Это и опыт и рациональное использование средств. Т-40 посмотрел картинки)). Он конечно красавец, но как-то не уверен я в эту сторону. Новых почему-то нет. Они вообще выпускаются сейчас?

Нет, не выпускаются. Для всякой работы свой инструмент. Смысл на 82-м целину ковырять? Т-150 сделает в два следа за 2 полных дня. А так будите 2 недели мучится и глубоко не поднимите. А по деньгам.. Ну, понятно, как договоришься.

Россия
: Тула
11.03.2016 - 14:14
: 685
Сантини пишет:

Смысл на 82-м целину ковырять? Т-150 сделает в два следа за 2 полных дня. А так будите 2 недели мучится и глубоко не поднимите.

Вы конечно правы, но уж очень хочется самому этот процесс руками потрогать. Время для меня совсем не главный фактор. Нас ни кто ни куда не торопит, а опыт дорогого стоит.

Россия
: Возле города
11.12.2015 - 12:36
: 4920

если по деньгам распологаеш то послушай соседа и меня возьми т-150.себе все быстро сделаешь и время останется без калымов не останешься особенно если есть дачники с коттеджами.

РФ
: Москва-Ржев
04.04.2015 - 11:20
: 1399
SAMJeweler пишет:
Сантини пишет:

Смысл на 82-м целину ковырять? Т-150 сделает в два следа за 2 полных дня. А так будите 2 недели мучится и глубоко не поднимите.

Вы конечно правы, но уж очень хочется самому этот процесс руками потрогать. Время для меня совсем не главный фактор. Нас ни кто ни куда не торопит, а опыт дорогого стоит.

Дело ваше. Первый раз по целине надо бы идти тяжелыми дисками. Ну, а сколько они стоят, вы сами посмотреть можете. Если есть на них халтура в вашем регионе, то да. Но, это точно не огороды.

РФ
: Москва-Ржев
04.04.2015 - 11:20
: 1399
Россия
: Тула
11.03.2016 - 14:14
: 685
Serqei yanmar пишет:

если по деньгам распологаеш то послушай соседа и меня возьми т-150.себе все быстро сделаешь и время останется без калымов не останешься особенно если есть дачники с коттеджами.

Дачники-то есть, только как я на 150м буду на ихних 10-15 сотках корячиться, да ещё и с плугом или дискатором? Может и в ворота-то не проеду, а с дискатором и подавно)). Проезды между дачными участками, как правило, узкие. Спинным мозгом чую - с прицепным даже заехать на участок не получится без сноса забора. Мне почему-то кажется, что дачные участки для Тшки можно использовать только как парковочные места)). Ну и навесное на 150й совсем других денег стоит... Да и новый купить не смогу dntknw
Что скажете?

А вообще, сама по себе эта идея мне очень нравится. Я её долго обдумывал. В результате, по этой причине, не исключил из списка претендентов 1221. Не Тшка конечно, но и не 80ка. Как думаете?

Россия
: Тула
11.03.2016 - 14:14
: 685
Сантини пишет:

Дело ваше. Первый раз по целине надо бы идти тяжелыми дисками. Ну, а сколько они стоят, вы сами посмотреть можете. Если есть на них халтура в вашем регионе, то да. Но, это точно не огороды.

Да... Надо думать...

РФ
: Москва-Ржев
04.04.2015 - 11:20
: 1399
SAMJeweler пишет:
Сантини пишет:

Дело ваше. Первый раз по целине надо бы идти тяжелыми дисками. Ну, а сколько они стоят, вы сами посмотреть можете. Если есть на них халтура в вашем регионе, то да. Но, это точно не огороды.

Да... Надо думать...

Для огородов это Т-25 с фрезой. И заедешь и развернешься везде. У вас взаимоисключающие требования. Или 30 Га целины или 10 соток. Либо такси, либо самосвал. Тут не совместить. С точки зрения денег выгоднее на разовые работы нанимать на стороне технику, а на постоянные иметь свою. Напишите на бумаге все виды работ и их периодичность, что ваш трактор должен выполнять. И вам самому станет ясно, что нужно.

Россия
: Тула
11.03.2016 - 14:14
: 685
Сантини пишет:

Для огородов это Т-25 с фрезой. И заедешь и развернешься везде. У вас взаимоисключающие требования. Или 30 Га целины или 10 соток. Либо такси, либо самосвал. Тут не совместить. С точки зрения денег выгоднее на разовые работы нанимать на стороне технику, а на постоянные иметь свою. Напишите на бумаге все виды работ и их периодичность, что ваш трактор должен выполнять. И вам самому станет ясно, что нужно.

Т.е., получается, что 82м пахать огород не целесообразно и для этого типа работ нужно обязательно иметь именно 0,6 тяговый класс? На сколько я знаю, великое множество огородов возделывается как раз 82ми и его одноклассниками. Может у меня не верная информация.

Если говорить о подработке на земле, то на мой взгляд (я конечно могу ошибаться), из реальных, она может быть двух типов (поправьте меня):
1) Огороды.
2) Целина.
При чём, целина может иметь место быть как в первом, так и во втором случае. Поскольку все целинные земли даже в нашем районе пахать-не перепахать (а пахать их просто реально некому), можно предположить, что работать по целине будет больше шансов. А учитывая последние тенденции в предпочтениях нашего населения - всё больше людей предпочитают не работать в огороде, а сходить в магазин за помидорами и картошкой, можно предположить, что подработка в огородах будет минимальна или объёмов по ним будет значительно меньше, чем по целине. Хотя, это всё предположения.

Я к чему всё это веду.
Понятно, что лучше, возможно и правильно, иметь и такой трактор и такой и третий, но пока такой возможности нет, увы.
Понятно, что для огорода достаточно 0,6 класса, возможно даже меньшего, но одними огородами подработка не ограничивается... Если Вы сами сказали, что в моём случае, 82го за глаза, то что мешает мне ориентироваться на 1221, который не на много больше 82го (для манёвров в огороде) и в то же время целину возьмёт?
У какого их трёх вариантов - 0,6; 1,4 и 2,0 больше шансов на подработку?

Россия
: Тула
11.03.2016 - 14:14
: 685
Сантини пишет:

С точки зрения денег выгоднее на разовые работы нанимать на стороне технику, а на постоянные иметь свою.

Безусловно, Вы правы. Осталось только выяснить - какие из них будут разовыми, а какие постоянными с учётом возможной подработки.

Россия
: .Земляничный
09.02.2015 - 13:34
: 4607

купи два большой и маленький.друг друга будут дополнять .

Россия
: Тула
11.03.2016 - 14:14
: 685
Валентинович. пишет:

купи два большой и маленький.друг друга будут дополнять .

Скорее всего так и будет, но совсем не сразу. Б/у (0,6т.к) не хочется, а новый с прибамбасами под лям тянет. Увы.

Суть в том, чтобы на первых порах обойтись одним трактором, который и нашим и вашим и споёт и спляшет. А поскольку "малышом" на моём участке делать нечего - на кой мне его сейчас брать, если 1221 и в огород на даче заедет и целину поднимет? Не знаю, может я уже туплю, но честно - не понимаю...

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14969
Валентинович. пишет:

купи два большой и маленький.друг друга будут дополнять .

золотые слова. Кроме пахоты у трактора полно других работ - что-нибудь привезти\отвезти, дорожки почистить и т.д.

Россия
: Тула
11.03.2016 - 14:14
: 685
Александр Кочурков пишет:
Валентинович. пишет:

купи два большой и маленький.друг друга будут дополнять .

золотые слова. Кроме пахоты у трактора полно других работ - что-нибудь привезти\отвезти, дорожки почистить и т.д.

А может кто-нибудь объяснить - зачем? 1221 куном кузов не загрузит? Дорожки не почистит? Ямобуром дырок ненасверлит? Или телегу не потянет?)) Я понимаю, что лучше иметь два трактора, чем один, но, на данный момент, такой возможности нет)). Б/у брать совсем не хочется, валяться под ним на старте. Мне ещё два вагона навесного и прицепного покупать...

Мужики, таки, если не вылезать за рамки топика, кто-нибудь может что-то дельное подсказать? Если я не озвучил ещё какие-то исходные данные или задачи - задайте вопрос.

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14969
SAMJeweler пишет:

1221 куном кузов не загрузит?

Ну.... сам же сказал, что бюджет есть... т150+китаец будут дешевле Джон Дира. А МТЗ штука хорошая, но для одних работ слабоват, а для других избыточен. Для огородов китаец лучше.

Россия
: Тула
11.03.2016 - 14:14
: 685
Александр Кочурков пишет:

Ну.... сам же сказал, что бюджет есть...

Есть)). Он конечно "резиновый", но не до такой степени что бы брать два трактора сразу)).
Речь шла только о покупке одного smile3

россия
: сибирь
17.08.2015 - 06:17
: 859

боже мой читаешь такое и блин cry вы все землю то хоть видели. советчики. ключевое тут - обьем работ. нахрена на 30 га. 1221 брать . пахал целину и на т-40, и на мтз-82, и на дт-75, а сейчас на 1025. для подобных работ идеален мтз-82, но есть проблемма . без дисков целину сложно поднять, но возможно. если финансы позволят- берешь 82, к нему плуг(можно б-у, их еще много, и бывают в хорошем состоянии) и дискатор навесной, и закрываешь все вопроы по земле. с навесным дискаторам на калымах работа тоже встречается.

Россия
: Тула
11.03.2016 - 14:14
: 685
аграрий 2 пишет:

для подобных работ идеален мтз-82, но есть проблемма . без дисков целину сложно поднять, но возможно. если финансы позволят- берешь 82, к нему плуг(можно б-у, их еще много, и бывают в хорошем состоянии) и дискатор навесной, и закрываешь все вопроы по земле. с навесным дискаторам на калымах работа тоже встречается.

Скажите, а если вдруг на подработке пойдут "целинные" заказы? Отказываться не хочется. Не угроблю я на них 82ку? Сопсно, по этой причине и упомянул 1221. И он не такой здоровый, аки Т-150.
Без дисков - неее. Диски обязательно. Просто о прибамбасах в этой теме я пока ничего не говорил - мне для начала с трактором бы разобраться bang

По допам, ежле применительно к 1221, то с ним сразу хотел брать:
1) ПСКу-4
2) БДМ 3х2 или 4х2 или что-то ещё в этом духе
3) ССВ-3.5
4) ПФ-08 LEX «Mega» + челюсть
5) Вилы с захватом
6) Телегу
Ну, а остальное ближе к осени.
По этому списку тоже хотел совета спрашивать. Если придём к тому, что 82го на целине не угроблю, то навесное хотел бы такое же по типу, но полегче.
Извините, что долго печатаю, двое суток на ногах.

Россия
: Тула
11.03.2016 - 14:14
: 685

Отвал забыл упомянуть.
А список - это моя отсебятина. Если что не то или что плохое из допов выбрал - ловлю тапки)).

россия
: сибирь
17.08.2015 - 06:17
: 859
SAMJeweler пишет:
аграрий 2 пишет:

для подобных работ идеален мтз-82, но есть проблемма . без дисков целину сложно поднять, но возможно. если финансы позволят- берешь 82, к нему плуг(можно б-у, их еще много, и бывают в хорошем состоянии) и дискатор навесной, и закрываешь все вопроы по земле. с навесным дискаторам на калымах работа тоже встречается.

Скажите, а если вдруг на подработке пойдут "целинные" заказы? Отказываться не хочется. Не угроблю я на них 82ку? Сопсно, по этой причине и упомянул 1221. И он не такой здоровый, аки Т-150.
Без дисков - неее. Диски обязательно. Просто о прибамбасах в этой теме я пока ничего не говорил - мне для начала с трактором бы разобраться bang
как вы себе прелставляете 1221 под телегой , на транспорте.конечно я давно живу, и видел к-701 с прицепленной 2птс-4, но это же расход гсм и прочее, мтз 82 целины пашет 2-3 га в день в легкую.я не думаю что у вас ограничены сроки и есть огромная необходимость всю целину поднять в первый год.
По допам, ежле применительно к 1221, то с ним сразу хотел брать:
1) ПСКу-4
2) БДМ 3х2 или 4х2 или что-то ещё в этом духе
3) ССВ-3.5
4) ПФ-08 LEX «Mega» + челюсть
5) Вилы с захватом
6) Телегу
Ну, а остальное ближе к осени.
По этому списку тоже хотел совета спрашивать. Если придём к тому, что 82го на целине не угроблю, то навесное хотел бы такое же по типу, но полегче.
Извините, что долго печатаю, двое суток на ногах.

россия
: сибирь
17.08.2015 - 06:17
: 859

как вы себе прелставляете 1221 под телегой , на транспорте.конечно я давно живу, и видел к-701 с прицепленной 2птс-4, но это же расход гсм и прочее, мтз 82 целины пашет 2-3 га в день в легкую.я не думаю что у вас ограничены сроки и есть огромная необходимость всю целину поднять в первый год

россия
: сибирь
17.08.2015 - 06:17
: 859

а про кун забыл- это же абсурд , под такого дурака (1221) кун вешать. ему в поле надо работать, а не куны рвать. я знаю вешают,но рентабельно это или нет это уже вопрос. но по большому - деньги ваши, и если так хочется, то почему бы и нет.работа должна приносить удовольствие-это мы так мечтаем. hi

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14969

Что-то я ничего уборочного в списке не увидел

Россия
: Тула
11.03.2016 - 14:14
: 685
аграрий 2 пишет:

как вы себе прелставляете 1221 под телегой , на транспорте.конечно я давно живу, и видел к-701 с прицепленной 2птс-4, но это же расход гсм и прочее,

Мм, т.е. Вы хотите сказать, что 1221 телеги не таскает? И это не шутка? shok Не, я конечно написал, что я дилетант, но не думал, что до такой степени shok Правильно ли я понял, что её к 1221 не прицепишь?
Расход гсм меня пока мало беспокоит. Не знаю, как правильно сказать.. Ну, технику беру не для того, чтобы солярку экономить, а чтобы работать dntknw Ну, сколько сожрёт, столько и сожрёт. У меня нива 5д по трассе 15л жрёт, но правда и едет она 150 км/ч. Горючку никогда не экономил. Может по другому на этот вопрос смотрю.
Я почему про 2112 вопрос-то вообще поднял - сосед на 82м не смог пропахать. Понимаете? Вот я и задумался... Хотя, сам его 82 не видел. Может нам тока написано, что он 82й)).

аграрий 2 пишет:

мтз 82 целины пашет 2-3 га в день в легкую.я не думаю что у вас ограничены сроки и есть огромная необходимость всю целину поднять в первый год

Нет, по срокам меня ни кто не торопит, но за год поднять таки хотелось бы, если это физически возможно. Если 82 пашет в день 2,5га, то сколько он отдискует? Получается, один проход плугом по 25га=10 дней. Думаете, что за сезон не успею подготовить землю?

Россия
: Тула
11.03.2016 - 14:14
: 685
Александр Кочурков пишет:

Что-то я ничего уборочного в списке не увидел

Приветствую, Саш! Как дела?
Да, про уборочное пока не знаю. Есть такое дело. huh

Россия
: Тула
11.03.2016 - 14:14
: 685

Должен буду что-то придумать. Купить наверное уже не получится. Наверное нанимать придётся. Хотя, на такой объём кто поедет? Нам же всегда нужно миллион и сразу)). Нда, задал ты мне вопрос)). Ну, на крайняк, с серпами соберём lol

Россия
: Тула
11.03.2016 - 14:14
: 685

Ну, чо там - 2-3 гектара культурных, а сено не вопрос. Во всяком случае, ПП покупать пока не планирую.

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14969

Да идут дела потихоньку. Иметь культурные сенокосы и не иметь уборочной техники как-то странно. Логичнее постепенно окультуривать землю с расчетом, чтобы срок обновления не пришелся сразу на все, а остальное просто скашивать и тюковать. Спрос на сено есть почти всегда и уже в первый год будет хоть какой выхлоп. Тут даже дело не в сумме, а в удовлетворении, что "дело пошло".)