Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 4. Страница 1929 из 1929

ВадимВВ пишет:

самое большое соотношения калия это в сене ( ну или самое самое это сенаж) как убрать переизбыток его? банально солью, поглащая соль корова будет пить больше воды, вода самый лучший источник вывода избытка калия

Соль содержит много натрия, 40 грамм в 100 граммах соли. Натрий, как и калий нужно ограничивать
«Избыток калия и натрия создает проблемы для регуляции ВКАБ в сухостойный период, поэтому концентрация этих элементов должна быть снижена до минимального уровня»
Влияние электролитного баланса на коров
https://fermer.ru/files/v2/forum/199485/vkabvliyanie.pdf

Александр65, спасибо, хорошее разъяснение.
По сену - у нас луговое разнотравье, луга заливные, что растет дичком то и косят, никаких культурных трав, Качество этого сена я оцениваю на 3-, но другого нет, а в этом году еще хлеще - кипы разваливаются, еле загрузили в сенник- сено пересушено и наверное полезного в нем, как в соломе. Так как корова маленькая, сено она в сутки ест примерно 10 кг и то, это мы кладем в кормушку, но она рогами достает на пол и выбирает что ей нравится, из обьедьев делает себе лежанку - у нас беспривязное содержание.
На период сухостоя планирую ей давать к сену 4 кг смеси из пшеницы, ячменя, кукурузы и комбикорма для нетелей и дойных коров, другого у нас нет. Пшеницу давать придется, она на ней выросла, а то вообще есть не будет, но пшеницы минимум, для запаха, так сказать.
Полезен ли в нашей ситуации трикальций фосфат? Мел она не ест ни в каком виде, только можно подмешать в зерновые столовую ложку.
Заказали кайод, тоже будем добавлять в смесь.

Ира Карпова пишет:

Пшеницу давать придется, она на ней выросла, а то вообще есть не будет, но пшеницы минимум, для запаха, так сказать.
Полезен ли в нашей ситуации трикальций фосфат?

Здравствуйте. Какой вес и удой? Жирность и белок молока, если знаете?
Пшеницу давать можно, если без фанатизма, до 3 кг в сутки.

Леший 69 пишет:

Так где эта грань?

Если корова не съедает на свой удой уже нужно принимать меры. 200-250 грамм пропиленгликоля или глицерина для профилактики, для лечения 400 грамм (за 2 приема). Если корова жирная нужно давать еще до отела 200-250 грамм в сутки. Если пропиленгликоля или глицерина нет можно проколоть 10 мл дексаметазона, но только после отела, стельным нельзя! Жирным коровам дексаметазон можно колоть сразу после отела. Колоть каждые 3 дня пока не начнет нормально есть.
До и после отела давать кукурузу, в ней много транзитного крахмала, а это прямой источник глюкозы.
Сахар для лечения кетоза давать нет смысла уровень глюкозы он не поднимает. Сахар можно давать в небольшом количестве для стимуляции бактерий рубца.

Ира Карпова пишет:

Качество этого сена я оцениваю на 3-, но другого нет, а в этом году еще хлеще - кипы разваливаются, еле загрузили в сенник- сено пересушено и наверное полезного в нем, как в соломе.

Сено частично можно заменить свекловичным жомом, жмыхом, отрубями, но меньше 7-8 кг давать нельзя, для жвачки нужна структурная клетчатка.

Александр65 пишет:

ВадимВВ пишет:

самое большое соотношения калия это в сене ( ну или самое самое это сенаж) как убрать переизбыток его? банально солью, поглащая соль корова будет пить больше воды, вода самый лучший источник вывода избытка калия

Соль содержит много натрия, 40 грамм в 100 граммах соли. Натрий, как и калий нужно ограничивать

«Избыток калия и натрия создает проблемы для регуляции ВКАБ в сухостойный период, поэтому концентрация этих элементов должна быть снижена до минимального уровня»

Влияние электролитного баланса на коров

https://fermer.ru/files/v2/forum/199485/vkabvliyanie.pdf

Избыток по соотношению к хлору и серы я так понимаю имелось в виду, корова сама регулирует соль в свободном доступе, все же мы говорим не о холдингах 50 литровых коровах где кормовая база раздута до предельных значений и большинство свободного доступа у них ограничен и эти животные живут непродолжительную жизнь.

ВадимВВ пишет:

Избыток по соотношению к хлору и серы я так понимаю имелось в виду

«При разработке рациона для сухостойных коров стараются достичь в нём минимального содержания калия (0,8 – 1,2%) и до 0,15% натрия»
https://fermer.ru/files/v2/forum/199485/vkabvliyanie.pdf

Калий и натрий здесь берутся в % к сухому веществу.

Александр65 пишет:

Если корова не съедает на свой удой

На 7 день давала около 20 л, потом жрать перестала и дня за 3 похудела и скатилась до 7-8 л в сутки. Дою 1 раз. Сколько она съедает на пастбище непонятно, в доилке слегка полижет отрубей и кукурузу мелкого помола. Посыпаю солью, чтобы съела побольше. Так продолжается около 2 недель. Колол дексавет по инструкции 3 дня по 5 мл. Стала есть получше. Как прекратил колоть - перестала. Сейчас опять колю дексавет, сегодня будет 5-й день подряд. Опять стала есть получше. Сама довольно бодрая, не скажешь, что больная. Пропилен не жрёт, заливать нет возможности. Как дальше будут развиваться события и можно ли что-то уколоть для пользы?

Александр65 пишет:

Ира Карпова пишет:

Пшеницу давать придется, она на ней выросла, а то вообще есть не будет, но пшеницы минимум, для запаха, так сказать.

Полезен ли в нашей ситуации трикальций фосфат?

Здравствуйте. Какой вес и удой? Жирность и белок молока, если знаете?

Пшеницу давать можно, если без фанатизма, до 3 кг в сутки.

Добрый вечер! Корова вес 462 кг, удой 23 литра, но сбавляет, так как 24 августа будет 5 месяцев стельности, по аналогии с прошлым годом корова сама регулирует этот момент, значит будет и дальше сбавлять молоко. Лабораторный анализ на жир и белок сделать негде, куда то ехать и искать - не вариант, могу судить о качестве молока по сниму в банке и
выходе творога и сыра, к сожалению.
По кормам - покупала все на пробу, до чего могла дотянуться. В итоге ест только дробленку из пшеницы, ячменя и кукурузы, куда прячем мел и минералку, и комбикорм 1 кг. Еще можно без ущерба для ее внимания добавить в дробленку молотый горох или сою. Дробленки в общем в сутки ест 8 кг, травы у нас давно нет на поле, даем сено вечером - но ест без энтузиазма, наверное что то находит на пастбище. отруби, жом, шрот ест периодами, теряется концепция однообразного корма для коровы. От ржаных отрубей, даже горсти начинается понос, убрали насовсем. Овощей и фруктов в этом году нет совсем, как лакомство покупаем ей яблоки в сетевых магазинах - но она разбирается походу, бывает надкусит и выплевывает, значит несъедобные)))
Зерно дробим сами, зерно хорошее полновесное тяжелое, перед дроблением провеваем.
Проблема в том, что корова парезница и как это попытаться предотвратить.

Леший 69 пишет:

Александр65 пишет:

Если корова не съедает на свой удой

На 7 день давала около 20 л, потом жрать перестала и дня за 3 похудела и скатилась до 7-8 л в сутки. Дою 1 раз. Сколько она съедает на пастбище непонятно, в доилке слегка полижет отрубей и кукурузу мелкого помола. Посыпаю солью, чтобы съела побольше. Так продолжается около 2 недель. Колол дексавет по инструкции 3 дня по 5 мл. Стала есть получше. Как прекратил колоть - перестала. Сейчас опять колю дексавет, сегодня будет 5-й день подряд. Опять стала есть получше. Сама довольно бодрая, не скажешь, что больная. Пропилен не жрёт, заливать нет возможности. Как дальше будут развиваться события и можно ли что-то уколоть для пользы?

Мы своей мадаме после отела глицерин давали 1) бутерброд из двух кусков хлеба, между ними как варенье глицерин 2) резали яблоко пополам, у одной половины вырезали сердцевину, туда глицерин, соединяли яблоко и угощали.

Леший 69 пишет:

потом жрать перестала и дня за 3 похудела

Если худела, значит был дефицит энергии. При дефиците энергии кетоз не самое плохое развитие ситуации, гораздо хуже если развивается ожирение печени. При жировой дистрофии печени симптомы часто отсутствуют, а когда симптомы появляются лечить чаще всего поздно, коровы или погибают, или становятся инвалидами.

Леший 69 пишет:

скатилась до 7-8 л в сутки.

То, что удой упал даже хорошо, кетоз в этом случает быстро проходит. При удое до 10 литров дексаметазон можно не делать, так как дефицита энергии скорее всего нет. Если болезнь прошла без последствий (ожирение печени), то удой может восстановиться, в этом случае нужно следить за аппетитом, рацион должен соответствовать удою.

Кетоз, жировая дистрофия печени после отела.
http://farmnamberutwo.ru/zh/zh.korm.ketoz.distr.pecheni.html

Ира Карпова пишет:

Качество этого сена я оцениваю на 3-, но другого нет, а в этом году еще хлеще

Если сено низкого качества много его давать не нужно, достаточно 8-10 кг, меньше тоже нельзя, так как будет недостаточно структурной клетчатки.
Частично сено можно заменить свекловичным жомом, жмыхом, отрубями.

Ира Карпова пишет:

Корова вес 462 кг, удой 23 литра, но сбавляет, так как 24 августа будет 5 месяцев стельности,

На удой 23 литра нужно 10 кг сена, 20 кг сырого жома, 3 кг отрубей, 2 кг ячмень / пшеница, 2 кг кукуруза, 2 кг жмыха. Соль 80 грамм. Ни мел, ни трикальцийфосфат не нужен.

Александр65 спасибо! Будем уговаривать на отруби, жом ( у нас гранулами продается, размачиваем) и жмых.

Александр65 пишет:

При удое до 10 литров дексаметазон можно не делать

Пока что концентраты потребляет только на фоне дексавета.
Сколько времени можно делать дексавет без вреда для здоровья?
На что сейчас надо обращать внимание?

Мужчины, поговорите еще о йоде. Нужно ли его давать и прочее.
Про зерно. Тоже всегда задумываюсь о составлении рациона. Специфика работы дочери - она знает у какого фермера в нашем районе какие показатели зерна. У наших друзей - самое лучшее ( сдают на анализ всегда), мешок не поднять, вдвоем тягаем. Есть товаришь, у которого зерно совершенно пустое, соседу нашему привозит ( плата за аренду пая), так вот сосед постоянно жалуется, что скотина не растет. Теперь понял, что к чему, у наших покупает. А тот фермер прошлогоднее уже бесплатно предлагает - никто не берет. Вот и составь рацион скотине.
У меня еще вопрос. Люцерновое сено. На днях фермер привезет, сам сеет, мясное направление у него, сеет только для своих быков, другим не продает. Что мне с ним делать? Будет еще и луговое. Смешивать едва ли получится, в разное время привезут. Не нравится мне люцерновое, его до стойла донести уметь надо. Что посоветуете? Главного не сказала. Тюки мы разбираем и укладываем на сеновал. Тук устроен двор. Люцерна только палки останутся.

Ira1566, я для сена сшила большую сумку из плащевки с ручками, у нас сенник далеко от коровника, и носить удобно и взвешивать и сора нет во дворе

Леший 69 пишет:

Сколько времени можно делать дексавет без вреда для здоровья?

До выздоровления. Обычно хватает 2-3 инъекции по 10 мл (4мг/мл).
Лучше уложиться до 5-6 инъекций, в этом случае дозировку уменьшать постепенно – последние инъекции уменьшать в двое.

ira1566 пишет:

поговорите еще о йоде. Нужно ли его давать и прочее.

Александр65, огромное спасибо!!! Сама я не додумалась поискать в интернете((( сохранила себе.

Александр65 пишет:

До выздоровления.

Ира Карпова пишет:

Ira1566, я для сена сшила большую сумку из плащевки с ручками, у нас сенник далеко от коровника, и носить удобно и взвешивать и сора нет во дворе

Да, я тоже в такой ношу. Дело в другом, люцерна осыпается, до коровы только стебли донесешь. Будем думать, как нам эти рулоны размотать, с минимальными потерями.

Александр65 пишет:

ira1566 пишет:

поговорите еще о йоде. Нужно ли его давать и прочее.

Спасибо, сохранила.

Ира Карпова пишет:

Леший 69 пишет:

Александр65 пишет:

Если корова не съедает на свой удой

На 7 день давала около 20 л, потом жрать перестала и дня за 3 похудела и скатилась до 7-8 л в сутки. Дою 1 раз. Сколько она съедает на пастбище непонятно, в доилке слегка полижет отрубей и кукурузу мелкого помола. Посыпаю солью, чтобы съела побольше. Так продолжается около 2 недель. Колол дексавет по инструкции 3 дня по 5 мл. Стала есть получше. Как прекратил колоть - перестала. Сейчас опять колю дексавет, сегодня будет 5-й день подряд. Опять стала есть получше. Сама довольно бодрая, не скажешь, что больная. Пропилен не жрёт, заливать нет возможности. Как дальше будут развиваться события и можно ли что-то уколоть для пользы?

Мы своей мадаме после отела глицерин давали 1) бутерброд из двух кусков хлеба, между ними как варенье глицерин 2) резали яблоко пополам, у одной половины вырезали сердцевину, туда глицерин, соединяли яблоко и угощали.

Такие игрушки только с одной -двумя коровами